Pallontallaajat.net

Muuta mukavaa => Asian vierestä ja vieläkin kauempaa => Aiheen aloitti: Daria - 23.02.2005, 15:16:27

Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Daria - 23.02.2005, 15:16:27
Mietiskelin tuossa, että edustanko itse sitä harvaa tallaajajoukkoa, jolla on jo jälkikasvua, kotona asuvaa sellaista.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: kookaburra - 23.02.2005, 16:25:01
Ei kiitos sinappikoneita öitäni valvottamaan :wink: . Mieheni on perheeni. Tykkään kyllä muiden lapsista, ainakin useimmista! Mieli tuskin muuttuu, vaikka aikaa kuluu.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Toni X - 23.02.2005, 18:09:06
Yllättävän monta meitä "ei ole eikä tule" vastanneita.
 Omalla kohdallani tämä näkemys kertonee ikuisesta keskenkasvuisuudestani ja sitoutumisen pelostani. Tunnen olevani ikäänkuin liian kakara itsekin pystyäkseni omaksumaan kunnollisen vanhemman ja kasvattajan roolin.  Joku yritti kyllä selittää minulle, että lapsi kasvattaa vanhempiaan siinä missä vanhemmat lastaankin, mutta antaa olla silti. Ehkä tämän pelon taustalla on oma lapsuuteni avioerolapsena.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Katja - 23.02.2005, 19:15:03
eihän noita nyt vielä niin hirveesti kuitenkaan ole(6)...näyttää vaan hurjan pitkältä tuo viiva,kun kovin moni ei ole vastannu... :) itse en lapsia tyrmää,mutta vielä ei todellakan oo miun vuoro niitä hankkia...ystävällä on kyllä aivan ihana pallero,jota voi paijata :D
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Siljams - 23.02.2005, 20:37:19
Mulla ei vielä ole lapsia (olen 17) mutta, jos itse siihen pystyn vaikuttamaan, niin varmasti on tulevaisuudessa. Rakastan lapsia ja haluan ainakin kolme!

Ainoa asia mikä huolestuttaa, on se että jos/kun opiskelut venyvät kovin pitkälle saatan olla reilusti yli kolmekymppinen kun rupean perhettä perustamaan. Mitä jos en enää pysty hankkimaan lapsia siinä vaiheessa? Tietenkin joku voi sanoa, että voihan niitä lapsia tehdä opiskelujen lomassakin. Mutta jos yliopistossa olo aikaa vähennetään, kuten jotkut neropatit suunnittelee niin ei välttämättä ole kovin fiksua hankkiutua raskaaksi kesken opintojen. Haluaisin, jos mahdollista, olla tulevien lasteni kanssa mahdollisimman paljon kun ne ovat vielä pieniä.

Toisaalta olen vasta 17, että onhan tässä vielä aikaa murehtia...
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Toni X - 23.02.2005, 20:44:06
Lainaus käyttäjältä: "siljams"
Ainoa asia mikä huolestuttaa, on se että jos/kun opiskelut venyvät kovin pitkälle saatan olla reilusti yli kolmekymppinen kun rupean perhettä perustamaan. Mitä jos en enää pysty hankkimaan lapsia siinä vaiheessa?...

En ole varsinaisesti biologian asiantuntija, mutta mikset pystyisi?
Mielestäni lasten tekeminen mahdollisimman nuorena on muutenkin yliarvostettua. Luulisi, että on paljon hyödyllisempaa omata jo hieman elämänkokemusta ennenkuin alkaa kasvattaa uusia ihmisiä.
 Ei sekään ole ihan hyvä, että "lapset" tekevät lapsia.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Mutka - 23.02.2005, 21:11:10
Eipä ole vielä ja tuskin on ihan kohtakaan. Pitäisi varmaan ensiksi joku nainen löytää..  :lol:

Tykkään kyllä lapsista ja toivottavasti niitä joskus olisi. Kaksi olisi juuri sopiva määrä. ;)
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: juspu - 23.02.2005, 23:25:15
Toivottavasti joskus olis joku öitä valvottamassa :)
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: reppuselkä sekasateessa - 23.02.2005, 23:51:01
mulla on paljon pöly-nimisiä puudeleita joita kohtelen kuin omia lapsiani
osa on adoptoitu/absorptoitu ties mistä, osa on ihan omaa tuotantoa

oiketa lapsia sitten elämän jälkeen siinä 30vuoden merkkipaalun jälkeen jos oikeanlaista vastapalasta löytyy
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Pallo - 24.02.2005, 01:08:04
Ei vielä, mutta toivottavasti tulevaisuudessa. Haluan kyllä lapsia jos se minusta on kiinni. Isäkin olisi jo selvillä, toivottavasti hänkin tosipaikan tullen haluaa. Ei vielä pitkään aikaan, mutta sitten joskus.... :)
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Tinja - 24.02.2005, 03:02:58
Ei ole eika tule, en tykkaa lapsista.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Cachorro - 24.02.2005, 07:40:43
Lainaus käyttäjältä: "siljams"
Ainoa asia mikä huolestuttaa, on se että jos/kun opiskelut venyvät kovin pitkälle saatan olla reilusti yli kolmekymppinen kun rupean perhettä perustamaan. Mitä jos en enää pysty hankkimaan lapsia siinä vaiheessa?


Tietääkseni naisten hedelmällisyys alkaa laskea keskimäärin siinä 25 ikävuoden korvilla. Ja olikohan niin, että useimmat vakuutusyhtiöt eivät anna lapsivakuutusta ennen lapsen syntymää, jos odottava äiti on yli 35-v. Ensisynnyttäjien keski-ikä Suomessa on 28-v, eli ei siulla siihenkään mikään kiire ole...

Vastaan nyt tuohon kalluppiin 1 lapsi, koska sen pitäs putkahtaa ulos jo n. kuukauden päästä..!!! Oon kuitenkin sentään jo kutitellu lastani jalkapohjasta, kun hänen jalakansa tulee vaimoni mahan pinnalle!
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: nl - 24.02.2005, 11:59:20
Ei ole eikä tule minullekaan. Tyttöystävänikin on vakaasti samaa mieltä. Perustelut ovat ekologisia: maailmassa on jo liikaa ihmisiä. Etenkään suuren kulutustason länsimaihin niitä ei todellakaan tarvita lisää. Ilahduttavaa, että moni muukin täällä aikoo jättää väestönkasvun sikseen. Ja toivottavasti moni noista "ei vielä" -vastanneista ehtii muuttaa mielensä.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: outo_otus - 24.02.2005, 12:11:54
Lainaus käyttäjältä: "Jonathan"
Ei kai se mikään yllätys ole, että "ei ole eikä tule" -ryhmä on täällä selkeästi yliedustettuna, koska tämä foorumi muutenkin pursuaa kaikenmaailman hipeistä, kommunisteista, feministeistä, setalaisista ja ei-kristityistä ihmisistä.


En kuulu mihinkään noista ryhmistä, mutta vastasin silti "ei ole eikä tule". En pysty sitoutumaan edes jatkuvasti jaloissa pyörivään koiraan tai kissaan (vaikka olenkin eläinrakas), joten muksun hankkiminen tuskin olisi hyvä idea.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Expat - 24.02.2005, 12:46:17
Ei vielä, mutta jälkikasvu on tervetullutta milloin vain.

Yllättävää tämä palstalaisten lapsivastaisuus. Tosin kun ottaa huomioon keskivertopalstalaisen iän (juuri ja juuri teini-iän ylittänyt :wink:), niin ei tuo nyt niin suuri ihme enää olekaan. Iän karttuessa ja sen oikean löydyttyä muuttuu yleensä myös asioiden arvojärjestys, pallon ympäri matkaaminen ei itse asiassa olekaan niin tärkeää kuin sitä joskus itsekin ajatteli. Hauskaa ja avartavaa se toki on, sitä en kiellä, mutta miehelle vaimo ja lapset ovat valovuosia edellä kaikkea muuta.

Poikkeuksiakin toki löytyy ja se suotakoon.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Nalle Nallukainen - 24.02.2005, 13:13:17
Ei vielä, mutta kolmen- neljän vuoden päästä.

muutama vuosi sitten minäkin olin sitä mieltä, että ei oo eikä tuu, mutta jotenkin se mielipide on vain vaihtunut. Ennen ajattelin, että lapset sotkevat kaikki suunnitelmat ja elämään ei mahdu muuta kuin Puuha Pete ja hiekkalaatikko. Sitten aloin ajatelemaan, että sehän on itsestä kiinni jääkö siihen Puuha Pete loukkuun vai tekeekö jotain muuta beibin kanssa.   Voihan sitä lapsenkin kanssa reissata jonkin verran ja tehdä kaikkea muutakin kivaa.  Musta tuntuu, että musta ei tule sellaista perinteistä pullantuoksuista äitiä, mutta se on sitten sen ajan voi voi. Ehkä mä olen sitten sellainen epä-äiti ja lapset on tosi ylpeitä musta.... tai sitten ne häpee silmät päästän
 :roll:


Ja olishan se aika tylsää, jos ihan vaan kaksistaan tuon ukkelin kanssa tässä möllötettäisiin elämämme ehtooseen saakka.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: r.pete - 24.02.2005, 13:36:16
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Ei ole eikä tule minullekaan. Tyttöystävänikin on vakaasti samaa mieltä. Perustelut ovat ekologisia: maailmassa on jo liikaa ihmisiä. Etenkään suuren kulutustason länsimaihin niitä ei todellakaan tarvita lisää. Ilahduttavaa, että moni muukin täällä aikoo jättää väestönkasvun sikseen. Ja toivottavasti moni noista "ei vielä" -vastanneista ehtii muuttaa mielensä.

Keskustelupalstoilla on hauskaa tarttua hieman laiskemman järjen omaavien provoiluihin, ja tehdäänpä niin nytkin. Tahdon esittää onnittelut valinnastanne! Toteutatte darwinismia parhaimmillaan - kehittymättömät yksilöt kuolevat onnistumatta jatkamaan matalatasoista geeniperimäänsä.  :twisted:
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Daria - 24.02.2005, 13:52:58
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Ei ole eikä tule minullekaan. Tyttöystävänikin on vakaasti samaa mieltä. Perustelut ovat ekologisia: maailmassa on jo liikaa ihmisiä. Etenkään suuren kulutustason länsimaihin niitä ei todellakaan tarvita lisää. Ilahduttavaa, että moni muukin täällä aikoo jättää väestönkasvun sikseen. Ja toivottavasti moni noista "ei vielä" -vastanneista ehtii muuttaa mielensä.


No huh! En osaa muuta sanoa!  :cry:
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Tinja - 24.02.2005, 15:02:26
Joillekin se oman elaman arvojarjestys on pikkasen erilainen kuin penskojen tuottaminen tahan maailmaan, vaikka se onkin ollut se kaikkein tarkein asia tassa maailmassa jotain miljoona vuotta. Talla pallolla on jo aivan liikaa ihmisia ja sellaisiakin lapsia, jotka eivat saa minkaanlaista rakkautta osakseen, miksi pitaisi tuottaa tanne joku uusi hullu ainoastaan siita itsekkaasta syysta, etta silla olisi MUN OMAT geenit (jotka on siis aivan loistavat  :lol: )? Omalla kohdalla voin sanoa, etta olisin todella huono aiti, koska en jaksaisi kuunnella sita huutamista paivaakaan, enka vaihtaa vaippoja ja kyllastyisin koko otukseen hetkessa. Parempi pitaa huolta itsesta kuin toteuttaa sita, mita ihmis-/yhteiskunta pitaa normaalina elamankulkuna ja/tai mita joku jeesus on joskus sanonut (tayttakaa pallo tai jotain vastaavaa; daa, se on jo taynna). Jos nyt joskus kuitenkin haluan itselleni sellaisen pienen kivan otykan, josta pitaisi pitaa huolta ainakin 18 vuotta, niin adoptoin. Senkin takia, etta raskaana olevat naiset nayttaa mun mielesta epaluonnollisilta...  :roll:  :lol:
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Cachorro - 24.02.2005, 15:15:33
Ohhoh! Lähes neljännes on sitä mieltä, että "ei ole eikä tule". Hitto, tässä pitänee kohta huolestua jo, että myö Suomalaiset kuollaan sukupuuttoon, jos tuollainen meno jatkuu. Oikeesti, miusta todella käsittämättömän ihmeellinen juttu, vaikka otetaankin huomioon, että suurinosa vastaajista on ehkä juuri teini-iän ylittäneitä.

Täytynee pistää vastaliike pystyyn ja levittää siementään ja geeniperimäänsä mahdollisimman paljon... Kannan siis korteni kekoon.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Daria - 24.02.2005, 15:32:11
Hih, "yhdyn" edelliseen puhujaan.  :lol:

Ei mutta itsekin olen ollut yllättynyt "ei ole, ei tule"-vastaajien määrästä. Lapset ovat kuitenkin (minun mielestäni) hienointa ja arvokkainta, mitä voi itse saada aikaiseksi tässä maallisessa elämässä. Tuntuu siltä, että lapsia pidetään nykyään rasitteena ja rajoitteena toteuttaa itseään. Ikävää, että "minä itse" on aina kaiken edellä, ilmankos on mm. sotia ja ihmiset ovat eriarvoisia (mm. sosiaaliluokat), koska ollaan menty tähän "kaikkivainmullenythetijaaina"-linjalle. Tietenkään asiat eivät ole niin helppoja toteuttaa, kun pitää ajatella muitakin kuin vain omaa napaansa, mutta lapsi on arvokas lahja ja voi olla onnellinen ja ylpeä, että on maailman upeimman lahjan saanut. Kaikki eivät valitettavasti ole niin onnekkaita, vaikka kuinka sitä toivoisivat.

Mutta todella, jokaisen lapsen pitäisi saada syntyä toivottuna ja haluttuna, joten on tietysti parempi, että "lapsenvastaiset" eivät silloin lapsia itselleen "järjestele".
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Turakki - 24.02.2005, 16:07:24
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Ikävää, että "minä itse" on aina kaiken edellä, ilmankos on mm. sotia ja ihmiset ovat eriarvoisia (mm. sosiaaliluokat), koska ollaan menty tähän "kaikkivainmullenythetijaaina"-linjalle.


Itse näen asian päinvastaisena, eli ihmismäärän kasvu lisää myös sotia ja eripuraa tässä maailmassa.

Väestönkasvu->vähemmän ruokaa->erimielisyyksiä->sotia

Ihminen tarvitsee muita ihmisiä tuekseen, mutta parempi on jos ei kaikkien tarvitse tänne syntyä yhtäaikaa elintilasta kilpailemaan.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Simbelmyne - 24.02.2005, 16:42:46
Ei vielä. Ehdottomasti aiomme kuitenkin hankkia lapsia. Kahdesta on ollut puhetta. Ensin olisi tarkoitus hoitaa opiskelut pois alta ja alkaa sitten miettiä pikku palleroita.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Siljams - 24.02.2005, 17:20:11
Lainaus käyttäjältä: "Toni X"
Lainaus käyttäjältä: "siljams"
Ainoa asia mikä huolestuttaa, on se että jos/kun opiskelut venyvät kovin pitkälle saatan olla reilusti yli kolmekymppinen kun rupean perhettä perustamaan. Mitä jos en enää pysty hankkimaan lapsia siinä vaiheessa?...

En ole varsinaisesti biologian asiantuntija, mutta mikset pystyisi?
Mielestäni lasten tekeminen mahdollisimman nuorena on muutenkin yliarvostettua. Luulisi, että on paljon hyödyllisempaa omata jo hieman elämänkokemusta ennenkuin alkaa kasvattaa uusia ihmisiä.
 Ei sekään ole ihan hyvä, että "lapset" tekevät lapsia.


Lähinnä tarkoitin tuolla sitä, että koska lasten saaminen on mulle tosi tärkeää, niin olisi kurjaa jos opiskelujen takia olisin ohittanut aikoja sitten parhaan hedelmällisyysiän enkä sen takia pystyisi saamaan lapsia. Kyllä mun mielestä parasta olisi saada lapset ennen kuin täyttää 40. Kaikenmaailman hedelmällisyyshoidot ovat saaneet aikaan sellaisen "epäluonnollisen" tilanteen, että reilusti yli nelikymppiset saavat lapsia. Jonkin aikaa sitten oli uutinen, että Romaniassa oli yli kuusikymppinen äiti synnyttänyt kaksoset! Sairasta!

Nämä väitteet siitä, että lapsien hankkimatta jättäminen helpottaisi maailmaan ylikansoitusongelmia kuulostavat kummallisilta. Eikös se suurin väestöpaine ole aasiassa ja afrikassa? Täällä Suomessa, länsimaassa, lapsia saisi syntyä vielä enemmänkin. Euroopan väkiluku ei nouse juuri ollenkaan ja Suomessa tulevaisuudessa saattaa jopa vähetä.
No, saahan sitä tekosyitä keksiä, enkä minä voi ketään sen takia tuomita.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: arjuska - 24.02.2005, 17:28:57
Minä aion tehdä kaikkeni (mikä nyt on luonnollisesti mahdollista), että tähän maahan saadaan pari taaperoa lisää! En voisi kuvitellakaan ajattelevani kuten muutamat tähän aiheeseen vastanneet. Ja kun aika tulee, niin en aio ajatella väestönkasvua vaan oman perheeni. Anteeksi.  :twisted:

Ukkini ja mummoni asuvat maaseudulla ja sieltä lopetetaan nyt kaikki kyläkoulut. Ukkini käsitys asiasta on, että nykyajan ihmiset eivät vaan yksinkertaisesti enää osaa tehdä lapsia ja jos se hänestä kiinni olisi, niin avaisivat kunnanjohtajat pari uutta koulua parissa vuodessa! Ukkini on 75-vuotias...
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Thaly - 24.02.2005, 17:41:06
Jaahas, täällä taas kiistelynpoikasta ilmassa...Mulla on elämä siinä mallissaan, että tulevaisuudesta en lähde veikkaamaan, vaikea kuvitella, mitä haluan viiden tai kymmenen vuoden päästä. (Lisäys: Nytkään en edes osaa päättää, menisinkö lähikauppaan vai ostarille :roll: saatikka sitten jotain lisääntymiseen liittyvää)

Mitäs, jos oltaisiin suvaitsevaisia toisten ratkaisuja kohtaan, jookos? Tämä koskee kaikkia, mutta etupäässä niitä, jotka aikovat varmasti hankkia lapsia joskus, sillä omenahan ei tunnetusti kauas puusta putoa ja vaikka suomalaisten määrä olisikin vähentymässä, ei ahdasmielisiä ihmisiä tarvita tähän maailmaan enää yhtään...
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: kookaburra - 24.02.2005, 17:51:23
Olisi ollut kiva, jos äänestyksen vaihtoehdoissa olisi mainittu jollain tavalla adoptio. Miksi lasten, jos niitä toivoo, täytyy välttämättä olla omia? Uskon ja toivon, että adoptio tulee yleistymään lapsia haluavien keskuudessa tulevaisuudessa :) .
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Toni X - 24.02.2005, 17:53:34
Loistava kommentti, Thaly. Kiitos.  :)  
 Itsekin tässä katselin jo ihmeissäni, että voiko jopa tästä asiasta saada kiistan aikaiseksi.

Lainaus käyttäjältä: "siljams"
No, saahan sitä tekosyitä keksiä, enkä minä voi ketään sen takia tuomita.

Niin... tuskimpa tähän asiaan kenenkään mitään "tekosyitä" tarvitsee keksiä, hankki sitten lapsia tai jätti hankkimatta. Kyseessä kun on kuitenkin henkilökohtainen (tai parisuhteen sisäinen) asia, josta ei ole tilivelvollinen kenellekään ulkopuoliselle.

Lisäys: Ihan hyvä tuo pikkumyyn pointtikin.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Daria - 24.02.2005, 19:09:58
Lainaus käyttäjältä: "pikkumyy"
Olisi ollut kiva, jos äänestyksen vaihtoehdoissa olisi mainittu jollain tavalla adoptio. Miksi lasten, jos niitä toivoo, täytyy välttämättä olla omia? Uskon ja toivon, että adoptio tulee yleistymään lapsia haluavien keskuudessa tulevaisuudessa :) .


Miksi adoptiosta olisi pitänyt olla erillinen vaihtoehto? Ei kai omia lapsia jaeta biologisiin ja adoptoituihin? Yhtä tärkeitä ja arvokkaita heidän pitäisi minun näkemykseni mukaan siis olla... Eli jos jollakulla on adoptoitu(ja) lapsi(a), niin samat jo olemassa olevat vaihtoehdothan käyvät ihan yhtä hyvin. Eikö?  :)
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Neiti Q - 24.02.2005, 19:36:49
Ei ole eikä tule, vastasin uhmakkaasti. Näin olen ajatellut noin 20 vuotta, suunnilleen siitä lähtien kun asia on alunperin juolahtanut mieleeni. Vielä on tosin vuosia aikaa muuttaa ajattelua. Edellyttäisi myös vastuuntunnon kasvamista ja muita pieniä asenteellisia muutoksia.

Olen samaa mieltä pikkumyyn kanssa: ihmiset voisivat lisääntymisen sijasta adoptoida valmiita vauvoja sieltä, missä elinolot ovat heikommat. Sitä vaihtoehtoa olen itsekin aika ajoin pitänyt mahdollisena, onpa miehenikin väläyttänyt sopivan ikäisen lapsen adoptoimista. Sellaisen siis, joka ymmärtää puhetta eikä itke öisin (18 v.??).

Tiedostan, että joidenkin ihmisten mielestä on itsekästä olla lisääntymättä. Minusta myös lasten hankintaa voi pitää itsekkäänä; kaveripiirissäkin on tapauksia, joissa lapsi vaikuttaa lähinnä yhdeltä itsetehostuksen keinolta, kun elämässä on muuten jo tullut kokeiltua melkein kaikkea. Oksettavaa.

Ja vielä varmuudeksi: muiden mielipide ei todellakaan riitä syyksi hankkia jälkikasvua. Onneksi meillä molemmilla on sisaruksia, joiden tehtäväksi voi sälyttää lastenlasten tuottamisen, eivät jää isovanhemmat kokonaan paitsi lystistä - osa on jo pistänyt toimeksi :).
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Pixie - 24.02.2005, 21:53:21
Lainaus käyttäjältä: "siljams"
Ainoa asia mikä huolestuttaa, on se että jos/kun opiskelut venyvät kovin pitkälle saatan olla reilusti yli kolmekymppinen kun rupean perhettä perustamaan. Mitä jos en enää pysty hankkimaan lapsia siinä vaiheessa?...


Faktahan todella on että yli kolmekymppisenä on jo selvästi huonommat mahdollisuudet hedelmöittyä ja saada lasta kuin kaksikymppisenä. Lisäksi on suurempi todennäköisyys synnyttää sairas lapsi, esim. neljänkympin kohdalla todennäköisyys synnyttää Down-lapsi on jo kymmeniä kertoja suurempi kuin kaksikymppisenä... Itseänikin on sama asia huolestuttanut, koska omat opiskeluni ovat sen verran tiiviit etten ikinä voisi hankkia lasta "siinä ohella". Edes vaikka olisi mies joka olisi kotona lapsen kanssa...  :D  Mutta valmistun jo 2 vuoden kuluttua ja nyt olen vielä sinkku, että eipä tuo ehdi tulla enää ajankohtaiseksi. mutta huolissani kyllä olen minäkin, että parhaat lapsentekovuodet vierivät ohi ja pitää sitten yrittää ruveta pykäämään vauvaa tai useampaakin kolmekymppisenä.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: kookaburra - 24.02.2005, 22:38:53
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Miksi adoptiosta olisi pitänyt olla erillinen vaihtoehto? Ei kai omia lapsia jaeta biologisiin ja adoptoituihin? Yhtä tärkeitä ja arvokkaita heidän pitäisi minun näkemykseni mukaan siis olla... Eli jos jollakulla on adoptoitu(ja) lapsi(a), niin samat jo olemassa olevat vaihtoehdothan käyvät ihan yhtä hyvin. Eikö?  :)


Ei jaeta, toivottavasti ainakaan... Itseäni vain olisi kiinnostanut tietää, mikä osa näistä "ei vielä" vastanneista aikoo tulevaisuudessa hankkia lapsensa adoption kautta. Yllättävän harva kuitenkaan, (siis sellainen, joka lapsia voi biologisesti saada), on adoptiomahdollisuudesta kiinnostunut! Minusta se on hassua, ja mietiskelinkin, mistä tämä johtuu. Syytä en löytänyt, paitsi ehkä (ulkomaisen) adoption kalleus.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Toni X - 25.02.2005, 05:37:15
Lainaus käyttäjältä: "Pixie"
Faktahan todella on että yli kolmekymppisenä on jo selvästi huonommat mahdollisuudet hedelmöittyä ja saada lasta kuin kaksikymppisenä.

Kannattaa fyysisten tekijöiden ohella huomioda myös ennenkaikkea psyykkiset tekijät.  Moniko on todellakin jo 20 -vuotiaana henkisesti valmis äidiksi? Tai isäksi? En väitä, etteikö kukaan teistä olisi.. mutta siitä olen melko saletti, että kaikki eivät ole.
 Näistä "hätiköidyisti" tehdyista lapsista kun on tullut nähtyä joitakin surullisia esimerkkejä: vanhemmat (itsekin keskenkasvuisia) ovatkin yllättäen huomanneet, että ei tämä yhteiselämä sujukaan ja nuoruuskin on vielä kesken ja tuo yksikin piti tuohon hommata rääkymään...  :shock:  

Ei se henkinen valmius vanhemmuuteen tietysti suoraan iän kanssa korreloi, en sitä tarkoita.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: kirsil - 25.02.2005, 10:46:10
Vastasin "ei vielä".
Itsellä ei ole koskaan ollut mitään hinkua lapsiin, mutta luulen että olen sen tyyppinen ihminen, että kun tuo kolmekymppiä alkaa lähestymään niin varmasti sitä vauvakuumetta alkaa myös pukkaamaan.
Toisaalta taas uskon, että elämäni voisi olla täyttä ilman omia lapsiakin. Jotkut ystävistäni taas todella haluavat perheen, tulevat ne lapset sitten biologisesti omina tai toisten. Mulla ei ole varsinaisesti mitään pakkomiellettä perheestä, toki olisi ihan kiva sellainen joskus perustaakin, jos sellaisen ihmisen sattuu löytämään, joka on samalla aaltopituudella.

Mun mielestä moni ajattelee lapsenhankinnasta liian positiivisesti. Ajatellaan, että ne tulee sitten just oikealla kellonlyömällä, kun on tarpeeksi vaurautta ja opiskelut takana ja vakkari duuni ja toimiva parisuhde. Kuitenkin usein just silloin niitä ei tule, kun oikein haluaa ja sitten taas ne tulee aivan "väärällä"hetkellä. Eli itse pyrin ajattelemaan niin, että ei sitä lapsenhankintaa ihan hirveästi pidä suunnitella, kun ne suunnitelmat menee kumminkin puihin....No, ehkä ehkäisystä kuitenkin kannattaa huolehtia silloin jos todellakin on "väärä" hetki.

Mun mielestä on kiva jos syntyy pieniä pallontallaajia. Varsinkin pienet lapset mukana interraililla on hauska ajatus, ja ilmeisesti jotkut palstalaiset ovat sitä toteuttaneetkin. Kyllä lastenkin kanssa voi varmasti reissuharrastusta ylläpitää.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: anicca - 25.02.2005, 16:10:52
Lainaus
Itseäni vain olisi kiinnostanut tietää, mikä osa näistä "ei vielä" vastanneista aikoo tulevaisuudessa hankkia lapsensa adoption kautta. Yllättävän harva kuitenkaan, (siis sellainen, joka lapsia voi biologisesti saada), on adoptiomahdollisuudesta kiinnostunut! Minusta se on hassua, ja mietiskelinkin, mistä tämä johtuu. Syytä en löytänyt, paitsi ehkä (ulkomaisen) adoption kalleus.


Mun käsittääkseni adoptio on aika pitkä ja kuluttava prosessi. Parisuhdetta syynätään yms. Ja tosiaan kallis...
Vaikka voihan olla, että jos esim. Venäjältä adoptoi, se vois olla jotenkin helpompaa ja nopeampaa.
Mutta että kyllä se silti taitaa olla helpompaa tulla raskaaksi - jos vaan pystyy...

Mutta siis, itse vastasin, että haluan lapsia, mutta en vielä. Ja mä oon ainakin jo pohtinut, että adoptio vois olla yks vaihtoehto. Paitsi en tiedä, tulisko lapsesta ihan identiteettikriisinen, kun isä ois unkarilainen, äiti suomalainen ja sitten lapsi kaiken lisäksi ois adoptoitu jostain kolmannesta maasta :roll: ...

Mutta mielenkiintoista on ollut lukea eriäviäkin mielipiteitä tästä lapsiasiasta... Ja kunnioitan täysin niidenkin mielipidettä, jotka eivät lapsia halua. Itsekin joskus olin sitä mieltä. Kunnes aloin huomata ympärillläni "lapsellisia" ihmisiä, joiden elämää ei se lapsi kuitenkaan niin kauheesti ole rajoittanut ja sitonut. Ja näyttää, että kyllä siitä lapsesta ehkä pystyykin kasvattamaan ihan kunnon ihmisen :lol: .
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: nl - 25.02.2005, 16:33:43
Lainaus käyttäjältä: "anicca"
Itsekin joskus olin sitä mieltä. Kunnes aloin huomata ympärillläni "lapsellisia" ihmisiä, joiden elämää ei se lapsi kuitenkaan niin kauheesti ole rajoittanut ja sitonut.


Rajoittavuus ja sitovuus eivät ole ainoita syitä olla hankkimatta lapsia. Syyt voivat olla myös eettiset. Aivan kuten kaikki eivät hanki lapsia vain saadakseen sisältöä elämäänsä, vaikka jotkut niin tekevätkin.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Siljams - 25.02.2005, 16:41:10
Lainaus käyttäjältä: "Toni X"

Lainaus käyttäjältä: "siljams"
No, saahan sitä tekosyitä keksiä, enkä minä voi ketään sen takia tuomita.

Niin... tuskimpa tähän asiaan kenenkään mitään "tekosyitä" tarvitsee keksiä, hankki sitten lapsia tai jätti hankkimatta. Kyseessä kun on kuitenkin henkilökohtainen (tai parisuhteen sisäinen) asia, josta ei ole tilivelvollinen kenellekään ulkopuoliselle.


Viittasin noilla "tekosyillä" siihen, että ei hankita lapsia sen takia, että maapallolla on liikaa väkeä. Kuinkakohan monella se on oikea syy siihen ettei hankita lapsia? Luulen että useimmilla se syy on, ettei koetta soveltuvan vanhemmiksi tjms ja sitä sitten selitellään ylikansoitus ongelmilla. Jotenkin en jaksa uskoa siihen, että kovinkaan moni olisi aidosti niin "hyvä ihminen" että asettaisi maapallon hyvin voinnin oman onnellisuuden edelle. Siis, että ne jotka oikeasti haluaisivat lapsia jättäisivät tekemättä niitä sen takia että maapallo on liian täynnä.

Tietenkin jokainen tekee oman valintansa ja ratkaisunsa siitä hankkiiko lapsia vai ei. Ei kaikki ihmiset todellakaan sovellu vanhemmiksi (eikä edes tarvi soveltua) . Nyky-yhteiskunnassa kun ollaan jo sen suhteen onnellisessa tilanteessa, että lapsettomia pariskuntia ei katsota pahalla. Ennenmuinoin sellaista ilmiötä saatettiin pitää jopa omituisena.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: nl - 25.02.2005, 16:45:31
Lainaus käyttäjältä: "Cachorro"
Hitto, tässä pitänee kohta huolestua jo, että myö Suomalaiset kuollaan sukupuuttoon, jos tuollainen meno jatkuu.


Enpä usko. On se kuitenkin sen verran yleinen sukunimi. Ja sitä paitsi se on jossain kansallisinnossa keksimällä keksitty, joten väliäkö sillä, vaikka katoaisikin.

Mitä suomalaisiin tulee, niin meitä on nyt enemmän kuin koskaan ja vielä toistaiseksi lisääntymään päin. Miljoona taisi rikkoontua joskus vuoden 1812 paikkeilla, nyt on jo kuutisen miljoonaa (joista viisi miljoonaa Suomessa). Joten älä huoli. Yli miljoonan ihmisen kansakunnista ei sukupuuton suhteen tarvitse olla huolissaan.

Sitä paitsi noin puolet 60. leveyspiirin pohjoispuolisella alueella elävistä ihmisistä asuu Suomessa. Tämä on siis suorastaan ylikansoitettu maa ollakseen näin pohjoisessa. Ja koska suomalaisten kulutustaso on jenkkien rinnalla yksi maailman korkeimmista, niin ympäristörasitummeksekin on aivan toista luokkaa. Yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää ja neljääsataa nepalilaista.

Väestöongelma on nimenomaan kulutusongelma, ja siksi uusi lapsi Suomessa on pahempi kuin Nepalissa (vaikka paha se on sielläkin). Tietysti joidenkin pitää lisääntyä, jotta ihmiskunta säilyy, mutta vapaaehtoisia on toistaiseksi ollut yli tarpeen. Vastuullinen ihminen voi vetää tästä johtopäätöksensä.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: nl - 25.02.2005, 16:48:30
Lainaus käyttäjältä: "siljams"
Viittasin noilla "tekosyillä" siihen, että ei hankita lapsia sen takia, että maapallolla on liikaa väkeä. Kuinkakohan monella se on oikea syy siihen ettei hankita lapsia?


Jotkut vain eivät kykene uskomaan, että kukaan muukaan katselisi asioita omaa napaansa pidemmälle.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Siljams - 25.02.2005, 16:55:06
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Lainaus käyttäjältä: "siljams"
Viittasin noilla "tekosyillä" siihen, että ei hankita lapsia sen takia, että maapallolla on liikaa väkeä. Kuinkakohan monella se on oikea syy siihen ettei hankita lapsia?


Jotkut vain eivät kykene uskomaan, että kukaan muukaan katselisi asioita omaa napaansa pidemmälle.


 :roll:
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: gattina - 25.02.2005, 22:27:42
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Lapset ovat kuitenkin (minun mielestäni) hienointa ja arvokkainta, mitä voi itse saada aikaiseksi tässä maallisessa elämässä. ... Ikävää, että "minä itse" on aina kaiken edellä ... ollaan menty tähän "kaikkivainmullenythetijaaina"-linjalle. ... pitää ajatella muitakin kuin vain omaa napaansa, mutta lapsi on arvokas lahja ja voi olla onnellinen ja ylpeä, että on maailman upeimman lahjan saanut.

Jep jep, siis lapsi "saadaan aikaiseksi" eli tehdään, mutta sitten on itsekäs jos ei lapsia halua? Tai siis lapsi onkin lahja, ei-kun-siis.. Eikö se "minä itse" ole silloinkin kaiken edellä kun lapsia tehdään? Vai aistitko jonku suuremman läsnäolon ja se syntyy ruumiisi kautta, mutta itsesi takia et kuitenkaan "luo elämää"?? (pakko oli kirjoittaa muutama itsestäänselvyys jotka näytti unohtuneen..)

_Minun_ mielestäni taas hienointa ja arvokkainta mitä voi itse saada aikaiseksi tässä maallisessa (ja -imho- ainoassa) elämässä on tasapaino.

Tiedän että olisin huono äiti, joten olisi aivan sairasta ryhtyä äidiksi. Mies haluaa lapsia, joten ero on edessä tai jompi kumpi muuttaa mieltään, mutta sovittiin että aiheesta puhutaan vasta 4 yhteisen vuoden jälkeen, jos siis siihen asti päästään. Minulle tämä asia on varmasti helpompi, kun en tunne mitään intohimoa aiheeseen, vaan voin aivan rehellisesti suhtautua lapsiin välinpitämättömästi.

Jos ette usko ettei kaikkia ole luotu vanhemmiksi lukekaa tämä ketju:
http://www.pallontallaajat.net/interrail/keskustelu/viewtopic.php?t=5085

Lapsi saattaa olla ihana vaikka vanhemmat olisivat sieltä itsestään, ympäristössä kun on muitakin virikkeitä kiinnostuneelle yksilölle. Ja yksilöitä ihmiset ovat, lapsinakin.

Lisäys: lasten adoptointi toisesta kulttuurista taas on mielestäni hieman epäeettistä, etenkin kun keskuudessamme on paljon ahdasmielisiä ihmisiä, jotka arvottavat ihmisiä ulkoisten erojen perusteella. Eli suomeksi rasisteja. Turvallinen koti on toki parempi kenelle tahansa, mutta uskon että lapsella pitäisi olla mahdollisuus tutustua myös alkuperäiseen kulttuuriinsa ja saada siitäkin tietoa. En kyllä osaa nyt perustella miksi näin ajattelen.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: hile - 26.02.2005, 16:43:00
Lapsia ei mielestani tehda suunnittelemalla (juu, vuoden 2008 huhtikuussa jos saatas lapsi alulle niin ois sitten vuodenvaihteessa se nyytti taalla), vahinkoja sattuu ja joillekin lasta ei kuulu sitten millaan. Jos tarkasti rupeaa miettimaan lasten teon ajankohtaa, voiko mikaan olla hyva? Liian nuori, koyha, opiskelija, juuri opiskelut paattanyt ja tyoelaman aloittanut, uraputki, ikaantyminen plaaplaaplaa...
Mutta jokainen tekee niinkuin parhaaksi nakee, turhaan ketaan tuomitsemaan. Kylla itekin usein mietin (varsinkin kun jo toista vuotta au-pairina ja lapsen ja mun suhde erittain tarkea ja laheinen) miten paljon lapset antaa, mutta myos paljon ne ottaa. Ei omaa aikaa (ellei rahaa babysitteriin tms), pitaa olla 24/7 vastuussa jostain pallerosta, ei vois tehda mitaan tostavain ja aina pitaisi miettia sita lasta ja sen tarpeita. Rasittavaa, mutta jotkut sanoo etta palkitsevaa :wink:

Vastasin ei viela, vaikka onhan jo yksi, Pikku-Nunu tuolla taivaassa.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: kookaburra - 26.02.2005, 23:44:14
Lainaus käyttäjältä: "gattina"
Lisäys: lasten adoptointi toisesta kulttuurista taas on mielestäni hieman epäeettistä, etenkin kun keskuudessamme on paljon ahdasmielisiä ihmisiä, jotka arvottavat ihmisiä ulkoisten erojen perusteella. Eli suomeksi rasisteja. Turvallinen koti on toki parempi kenelle tahansa, mutta uskon että lapsella pitäisi olla mahdollisuus tutustua myös alkuperäiseen kulttuuriinsa ja saada siitäkin tietoa. En kyllä osaa nyt perustella miksi näin ajattelen.


Öh. No tämä nyt on vähän samanlainen syy, miksi jotkut perustelee, ettei homo-ja lesboparit voisi hankkia lapsia. Mutta jos sitä "erilaisuutta", siis esim. tummaihoisia lapsia, näkee koko ajan ympärillään, kuten varsinkin jo monissa kouluissa on tilanne, se varmasti kasvattaa suvaitsevaisuutta ja poistaa ennakkoluuloja. Tarkoitan, että tästä ehkä seuraa, että seuraavat sukupolvet ovat vähemmän rasistisia, kun ovat ehkä jo lapsuudessaan ystävystyneet taustoihin katsomatta. Ei tämä nyt tietenkään mikään syy ole lasta adoptoida, että Suomi saadaan suvaitsevaisemmaksi (ja voihan lapsia toki adoptoida kotimaan sisälläkin), mutta ei se toivottavasti ole syy kellekään jättää adoptoimattakaan!!

Toisekseen, miksi lapsi ei saisi hankittua kotimaastaan tietoa, jos hän on ulkomailta adoptoitu? Vanhemmat usein itse hakevat lapsen hänen kotimaastaan ja viipyvät siellä useamman viikon, tästä varmasti jää lapsen kasvettua kerrottavaa. Ja toki lapsi voi myöhemmin itsekin juurillensa matkustaa halutessaan. Jos sukulaisia sieltä ei löydy, niin kuitenkin kulttuuri, missä hän on syntynyt.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Loe - 27.02.2005, 03:08:03
Niin hankala kysymys. Vaihtoehtonahan ei ole että "en tiedä". Siis mistäs perkeleestä minä tiedän että voin edes saada ketaraa koskaan. Ja jos voin saada niin haluanko sen. Toisaalta siinä vaiheessa kun "tiedän" asian niin on aika hankalaa sanoa että "no joo mutta katottaisko joskus myöhemmin" Eli siis meikälaisen mukulanhankinta riippuu ihan tuurista. Huonosta tai hyvästä. Siis ainakin nyt.
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: gattina - 27.02.2005, 09:30:39
Lainaus käyttäjältä: "pikkumyy"
jos sitä "erilaisuutta", siis esim. tummaihoisia lapsia, näkee koko ajan ympärillään, kuten varsinkin jo monissa kouluissa on tilanne, se varmasti kasvattaa suvaitsevaisuutta ja poistaa ennakkoluuloja. Tarkoitan, että tästä ehkä seuraa, että seuraavat sukupolvet ovat vähemmän rasistisia, kun ovat ehkä jo lapsuudessaan ystävystyneet taustoihin katsomatta.

Ilmaisin itseni huonosti, mutta olen kanssasi samaa mieltä. Ennen kouluikää en muista että minulla olisi ollut kavereina muita kuin valkoihoisia suomalaisia, mutta siitä eteenpäin kyllä. Vanhemmistani toinen on jonkinasteinen rasisti ja toinen suvaitsevainen, siskostanikin kasvoi suvaitsevainen. Eli kyllä ne sukupolvet oppii ;)

Lainaus käyttäjältä: "pikkumyy"
Toisekseen, miksi lapsi ei saisi hankittua kotimaastaan tietoa, jos hän on ulkomailta adoptoitu? Vanhemmat usein itse hakevat lapsen hänen kotimaastaan ja viipyvät siellä useamman viikon, tästä varmasti jää lapsen kasvettua kerrottavaa. Ja toki lapsi voi myöhemmin itsekin juurillensa matkustaa halutessaan. Jos sukulaisia sieltä ei löydy, niin kuitenkin kulttuuri, missä hän on syntynyt.

Nii-in, juuri tätä en osaa perustella. Oletan - törkeästi yleistäen - että lapsi joko sopeutuu suomalaiseen kulttuuriin erinomaisesti ja tuntee itsensä täysin suomalaiseksi (vaikka olisi sitten sini-ihoinen) tai sitten tuntee itsensä riittävän erilaiseksi mieltääkseen itsensä alkuperäiseen kulttuuriinsa. Siis ääripäinä. Kummassakin tapauksessa alkuperäiseen kulttuuriinsa (eli siihen johon syntyi) tutustuminen on kasvattavaa ja avartavaa, mielestäni, ja ehdottomasti tutustumisen arvoista. Lupaan pohtia asiaa tarkemmin joskus kun on aikaa, nyt on pakko lentää kouluun..
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Ready - 02.03.2005, 21:55:12
Minäkin olin vielä pari vuotta sitten sitä mieltä että en ehkä halua lapsia ollenkaan. Ei minusta ole äidiksi. Mutta kumma kyllä se aika tekee tehtävänsä. Alkaa biologinen kello raksuttaa... Ja sitten mulle tuli elämäni ensimmäinen vauvakuume ja olin melkeinpä paniikissa. No,  se meni ohi, mutta varmaankin perheenlisäys voisi olla ajankohtaista lähivuosina -"jos luoja suo"... Ja sitä ennen reissataan kuin viimeistä päivää :!:  :!:  :!:

Eli kyllä te teinit vielä kypsytte asiaan ennemmin tai myöhemmin. Sanoo melkein kolmikymppinen täti :wink: .
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Matt - 02.03.2005, 22:33:27
Ihan vaan tiedoksi että lapset on oikein mukavia......kun ne vaan pysyis lapsina,itsellä viisi ja nuorin nyt intissä :D
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Pablo - 03.03.2005, 00:09:04
Lainaus käyttäjältä: "Matt"
Ihan vaan tiedoksi että lapset on oikein mukavia......


Niin kauan kun ne ovat jonkun muun ja tiettävästi kaikki maailman lapset vielä ovat jonkun muun=)
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Matt - 03.03.2005, 07:19:23
Lainaus
Niin kauan kun ne ovat jonkun muun ja tiettävästi kaikki maailman lapset vielä ovat jonkun muun=)

No joka tapauksessa jokainen on jonkun lapsi,iästä riippumatta :wink:
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: gattina - 03.03.2005, 09:48:54
Lainaus käyttäjältä: "Matt"
No joka tapauksessa jokainen on jonkun lapsi,iästä riippumatta :wink:

..mikä todistaakin väitteen kaikkien lasten mukavuudesta valheeksi :twisted:
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: mekku - 09.03.2005, 23:05:30
yksi muksu on tullu pyöräytettyä ja ihan kiva siitäkin tuli, vaikka oma onkin  :lol: eiku, kyllä se maailman ihanin lapsi on. Reissattua on tullu myös aikas paljon, kaksi reiliäkin jo tytöllä takana. Maailman politiikkaan on meillä myös suuntauduttu, niin kuin allekirjoituksesta huomaa. Tämän vuoden projektina on hieman tutustua rokettirolliin festivaalien muodossa. (mami pelkää päivää jolloin jälkikasvu tulee kotiin pikku g:n levy kainalossa) :?
Otsikko: "Lapsellisia" pallontallaajia?
Kirjoitti: Luna - 13.03.2005, 04:25:29
Monikohan "ei ole eika tule" -vastaajista on samaa mielta viela 10 vuoden paasta? Ymmartaakseni useimmat ovat taalla parikymppisia, joten voitaneen olettaa, etta 29:sta vahintaan puolella on silloin jo lapsia ja puolet toisesta puoliskosta on muuttanut mielipidettaan "ei viela" -suuntaan.

Ja se toinen puolisko lienee silloin entista varmempi siita, ettei ole eika tule. Niin minakin.