Pallontallaajat.net

Tiedotukset ja säännöt => Ylläpito tiedottaa => Aiheen aloitti: Ylläpito - 16.04.2006, 13:51:12

Otsikko: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 16.04.2006, 13:51:12
Tässä ketjussa rekisteröityneet käyttäjät voivat antaa palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 24.04.2006, 17:39:00
Eeh niin... Haluaisin nyt kysya etta onko talla foorumilla huumori sallittua vai ollaanko pelkastaan "kylmat faktat" -linjalla? Eiko ketjuissa ole sallittua heittaa lappaa, vaikka se nyt menisikin vahan ohi aiheen? Esim. joku vaansi vitsia tosta mun avatarista ja vastasin siihen yhtalailla huumorismielessa. Parin tunnin jalkeen nama viestit deletoitiin.

Mielestani huumorissa ei pitaisi olla mitaan pahaa, kunhan vitsit nyt ei riistaydy kasista ja hautaa itse aihetta alleen. Tama foorumi muuttuu akkia aika tylsaksi jos edes vitsailu ei ole sallittua...

Ja juu kannatan tiukkaa moderointia, koska viime aikoina on availtu liikaa uusia ketjuja sata kertaa lapijauhetuista aiheista. Mutta hieman selkeytta ois hyva saada. Kiitos.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 24.04.2006, 19:04:25
Huumoria ei ole kielletty, mutta jos viestien sisältö on ollut pelkkää läpän heittämistä, niin silloin moderaattorit saattavat oman harkintansa mukaan nämä "ketjuun kuulumattomat viestit" poistaa kokonaan.

En tiedä tarkemmin tapausta, mutta olettaisin, että viesteissä ei ole ollut muuta sisältöä kuin off-topicia. Eri asia olisi, jos olisi kommentoitu ensin varsinaista aihetta ja sen jälkeen vastattu "läpällä" johonkin toiseen huumoripitoiseen kommenttiin.

Viestit poistanut moderaattori voi vielä vastata omasta puolestaan, jos sen katsoo tarpeelliseksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 24.04.2006, 21:25:41
Se olin minä. Poistin viestit ihan vaan sillä yksinkertaisella perusteella että ne eivät liittyneet mitenkään käsiteltävään aiheeseen eli Laosin matkailuun. Lisäksi koska viesti oli yksilöity juuri Petskalle, ohjeistin "läpän" heittänyttä laittamaan hänelle yksityisviestiä. Pahoitteluni meneekin nyt Petskalle siitä syystä että hälle en ehtinyt ja myöhemmin enää muistanut laittaakaan yksityisviestiä miksi hänen osaltaan viesti oli poistettu. Anteeksi siitä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Cybu - 26.04.2006, 23:44:37
Nyt tais mode vähän erehtyä. Jussi?lla oli topic Matkaseuraa-palstalla.
 Se, että vaihdettiin pari kommenttia, ei varmaankaan oikeuta lukitsemaan keskustelua, koska oletuksena lienee, että
1) Jussi? edelleen hakee matkaseuraa, ja
2) tuskin on kiinnostunut meidän Trans Mongolia- jutusta ja
3) se ei häntä auta, koska hän on lähdössä reissuun aiemmin.
Kuten viesteissämme tulikin todettua. Joten pientä tarkkuutta modeilta toivotaan.  :wink: Tuskin nyt elämää suurempi asia. Matkaseuraa-osion jutut muutenkin ovat luonteeltaan erilaisia kuin muiden osioiden jutut. Tsemppiä vaan..

http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=9424&highlight=
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 26.04.2006, 23:52:28
Tuossa olet muuten täysin oikeassa. Minulta itse asiassa jäi se huomio hieman taka-alalle että kyseessä tosiaan oli seuranhaku. Keskityin liiaksi siihen että mihin ja millä oltiin menossa ja siihen  että kaksi lähes samaa aihetta oli peräkkäin :)

No väsyneenä tekee virheitä, mutta virheet voi korjata, ja lukitut aiheet avata. *Tiks auki*

  :D

Kiitos tarkkaivaisuudesta ja ilmoituksesta!!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 06.05.2006, 00:45:27
Ihan vain sellainen huomio, että foorumin kellot taitaa olla vielä talviajassa... Eipä tuo nyt haittaa mutta mainitsinpa eniveis.

Terkut!

-d
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 06.05.2006, 20:19:19
Lainaus käyttäjältä: "disko"
Ihan vain sellainen huomio, että foorumin kellot taitaa olla vielä talviajassa... Eipä tuo nyt haittaa mutta mainitsinpa eniveis.

Terkut!

-d


Ihan varmaan on, jos et ole sitä itse profiilistasi muuttanut. :wink:

Kohdasta Käyttäjätiedot (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/profile.php?mode=editprofile), löytyy kohta Aikavyöhyke:, josta saat vapaasti valita itsellesi mieleisen aikavyöhykkeen (GMT -12:00 tuntia - GMT +12:00 tuntia). Niin ja jos suomalaiseen kesäaikaan haluat, niin valitse GMT +3:00 tuntia.

Ps. Ylläpito hei!?! Miksi nettisivuiltanne vieläkin löytyy linkki http://www.pallontallaajat.net/interrail/sms/ joka lupaa: "Täältä saat vaihtelua rakkaan kännykkäsi elämään - vanhakin halko nuortuu näillä värkeillä" kun se näemmä johtaa aina vaan etusivulle, ja minä kun niin haluisin tilata jotain kivoja pallukkalogoja tai soittoääniä. :mrgreen:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 06.05.2006, 20:41:10
Moderaattoreiden suomen taito...  :roll: vai  :cry: ?

"Ylipaino -sairaus, vai mikä?"

"En edes ala lainaamaan sinua"
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 06.05.2006, 21:12:47
:D  Juuh. Palaute huomioitu. Ja yritän omalta osaltani ainakin kiinnittää kielioppiin enempi huomiota
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 06.05.2006, 21:34:03
Öh.. no niinpä.. Kiits fishbone, oon kato ihan uus täällä ;)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tunkki - 08.05.2006, 22:02:59
Olen saanut ilmoituksen, että viestejäni poistetaan liian provopitoisuuden vuoksi sekä käyttämieni onelinerien vuoksi. Moderaattori väitti minun kirjoittaneeni viestin "huh huh", mitä en ikipäivänä ole tehnyt.

Miten voi pelkällä ilmoituksella poistaa viestejä toiselta? Etenkin perusteilla, jotka eivät pidä paikkaansa? Ei tämä nyt sentään ihan näin voi mennä!

Entisessä Neuvostoliitossa oli tapana keksiä syitä Siperian keikalle. Onko tämä ideologia pallontallaajien ideologia? Voinko vetää tästä toimintatavasta johtopäätöksen, että pienois-NL on kehittymässä Suomen alamaailmassa? Pitäisikö minun olla huolissani?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tunkki - 08.05.2006, 22:04:32
Tällaisia viestejä minä saan:

Yksityisviesti editoitu pois.
-Jockey


Hitto vie. Eläissäni en ole hymiötä käyttänyt.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 08.05.2006, 23:46:04
Lainaus käyttäjältä: "Tunkki"
Miten voi pelkällä ilmoituksella poistaa viestejä toiselta? Etenkin perusteilla, jotka eivät pidä paikkaansa? Ei tämä nyt sentään ihan näin voi mennä!

Jos moderaattorit huomaavat jonkun käyttäjän syyllistyvän sääntöjen rikkomiseen ja joutuvat esimerkiksi viestin poistamaan, niin tällöin he ilmoittavat asiasta kyseisen viestin lähettäjälle ja antavat varoituksen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 08.05.2006, 23:50:02
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Ps. Ylläpito hei!?! Miksi nettisivuiltanne vieläkin löytyy linkki http://www.pallontallaajat.net/interrail/sms/

Vieläkö löydät linkin jostain? Jos näin on, niin mainitse toki mistä, niin poistetaan. Kyseinen palvelu ei ole käytössä enää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 09.05.2006, 13:36:42
Keskitetään jatkossa palaute vain tähän ketjuun, niin kuin oli alunperinkin tarkoitus. Muut osion ketjut ovat nyt lukittu, mutta toki niitä voi edellen lukea.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tunkki - 09.05.2006, 16:59:24
Lainaus käyttäjältä: "Tunkki"
Tällaisia viestejä minä saan:

Yksityisviesti editoitu pois.
-Jockey


Hitto vie. Eläissäni en ole hymiötä käyttänyt.


Hetkinen, hetkinen. Miksen saa julkaista omia yksityisviestejäni täällä kaikelle kansalle, jos moderaattoritkin saavat niin tehdä keskenään?

vrt.:

"Heh, on se ihan sallittua että A********u kertoo meille mitä olet sille kirjoitellut.

Hauskaa kevättä vaan sullekin,
S**i"

Päivätty tänään 9.5.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 09.05.2006, 17:21:14
Jos et ole koskaan kirjoittanut yhtään one-lineria etkä lähettänyt viestiä, jossa pelkkiä hymiöitä, olen poistanut jonkun toisen one-linereita ja hymiöviestejä ja sinä olet saanut haukut suotta. Jos näin on tapahtunut, pyydän anteeksi.

Sen sijaan se, että sinä uhkailet minua privoilla menee yli kaikkien rajojen. Jos kerta et ole lähettänyt hymiöviestejä, joita täältä on siivoiltu pois, niin anna asian mennä ohi. Get over it!

Ja se  minun yksi lyhyt viestini mahtuu kyllä yhdelle riville. Siinä on itseasiassa vain kaksi sanaa ja kysymysmerkki. Mutta ne kaksi sanaa ja kysymysmerkki ovat oleellisia aiheen kannalta. Kysehän on tästä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?p=97351&highlight=#97351) ketjusta, joka näköjään on jäänyt aika lyhyeksi ja voitaneen kohta poistaa koko ketju, jos ei aloittajaa aihe sen vertaa kiinnosta, että tulisi kysymykseeni vastaamaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pilkku - 09.05.2006, 17:24:43
Ehdin jo kirjoittaa tämän toiseen topickiin, mut todennäköisesti kuuluukin tänne:

Lainaus käyttäjältä: "pilkku"
Lainaus käyttäjältä: "pilkku"
Suoraan henkilöä kohtaan hyökkäävä viesti poistettu by Alppiruusu


Poistettu kommenttini koski täällä aikaisemmin käytyä kiistelyä punkkareiden työhalusta ( :lol: ) Moderaattori ilmeisesti koki itseään loukatun koska poisti myös aikaisemmin hänen mielipidettään kommentoineen postauksen.

Se kommenttini joka nyt poistettiin, ei edes pilkannut ko moderaattoria, vaan oli satiirinen piikki täällä käydylle keskustelulle.

Ihan sama minulle, mutta onhan se vähän outoa kun täällä joku on aidosti vaikka rasisti, hänen postauksensa poistetaan, mutta jos moderaattori on sitä mieltä että esim. punkkarit ovat työhalutonta p**skasakkia, niin sitäpä sitten ei saa kommentoida.

Herää siis kysymys: onko vaikkapa rasismi mielipide siinä kuin se, että joku pitää läskejä luusereina tai punkkareita työnvieriksujina ?

Kyl mää vaan ihmettelen..

 :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 09.05.2006, 17:29:54
Lainaus käyttäjältä: "Tunkki"
Hetkinen, hetkinen. Miksen saa julkaista omia yksityisviestejäni täällä kaikelle kansalle, jos moderaattoritkin saavat niin tehdä keskenään?


Moderaattoreita on tusina ja he ovat luottamushenkilöitä. Moderaattorit eivät ole anonyymejä keskenään, vaan olemme "oikeita" persoonia, eikä pelkkiä nimimerkkejä tuhansien joukossa. Modeilla on oikeuksia, joita muilla ei ole kuin myös velvollisuuksia, joita muilla ei ole.

Sillä on eroa, ja sen kyllä ymmärtää tyhmempikin, keskusteleeko asiasta tusinan henkilön kesken, vaiko kaikkien suomea ymmärtävien.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 09.05.2006, 17:33:41
Lainaus käyttäjältä: "pilkku"

Se kommenttini joka nyt poistettiin, ei edes pilkannut ko moderaattoria, vaan oli satiirinen piikki täällä käydylle keskustelulle.

Se ei ollut minua kohtaan, vaan ElinaA:ta.
Itseäni kohtaan heitettyä lokaa en minä moderoi, sen tekee toinen mode, jos tekee.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 09.05.2006, 17:39:54
Lainaus käyttäjältä: "pilkku"
Ihan sama minulle, mutta onhan se vähän outoa kun täällä joku on aidosti vaikka rasisti, hänen postauksensa poistetaan, mutta jos moderaattori on sitä mieltä että esim. punkkarit ovat työhalutonta p**skasakkia, niin sitäpä sitten ei saa kommentoida.

Herää siis kysymys: onko vaikkapa rasismi mielipide siinä kuin se, että joku pitää läskejä luusereina tai punkkareita työnvieriksujina ?


Selvitykseksi kaikille; en ole missään kirjoittanut pitäväni punkkareita pa**asakkina, läskejä luusereina tai mitään muutakaan, mitä tässä nyt yritetään väittää mun sanovan.

Kommentoida saa jokaista mielipidettä, mutta henkilökohtaisuuksiin ei saa mennä. Se, että alat arvuuttelemaan ElinaAn poliittista suuntausta tai asuinpaikkakuntaa, ei ole kommentti mielipidettä kohtaan, vaan yksinomaan henkilöä kohtaan. Samalla sillä pyritään vetämään lokaan kaikki sen kaupungin asukkaan ja näiden puolueiden kannan edustajat.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pilkku - 09.05.2006, 17:45:40
Aihe oli lukittu, joten suora lainaus ei onnistunut, joten:



Minun havaintojeni mukaan hyvin suuri osa rötöstelijöistä ei ole tavallista porukkaa. Itse pidän "tavallisena ihmisenä" ihmistä, joka ei ole ajautunut hyvinvointivaltiossa avustuksien ulkopuolelle, käy töissä, opiskelee ja pitää peruslähtökohtana lainkuuliaisuutta. Omien havaintojeni mukaan talonvaltaajat ovat olleet about kaikki työttömiä, joilla ei ole edes oikeutta työttömyyskorvauksiin ja elää sosiaalituilla. Lähinnä ovat punkkareita olleet, joilla ei ole pienintäkään mielenkiintoa edes hakeutua työelämään. Itse en pitä tälläistä "normaalina porukkana".


edit: kirotusvire


Että näin...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pilkku - 09.05.2006, 17:50:13
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"

Kommentoida saa jokaista mielipidettä, mutta henkilökohtaisuuksiin ei saa mennä. Se, että alat arvuuttelemaan ElinaAn poliittista suuntausta tai asuinpaikkakuntaa, ei ole kommentti mielipidettä kohtaan, vaan yksinomaan henkilöä kohtaan. Samalla sillä pyritään vetämään lokaan kaikki sen kaupungin asukkaan ja näiden puolueiden kannan edustajat.


Jos sinua haukutaan työhaluttomaksi, niin et ehkä koe sitä henkilökohtaisena ?
Kyse ei nyt ole punkkareiden tai minkään muunkaan ryhmän kunniasta, vaan sinun selittelyistä.

Edit: Aikaisemmin lainaamani Alppiruusun postaus: Lähetetty: 4 Tou 2006 9:45
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 09.05.2006, 17:56:02
En pidä havaintojani tarpeeksi kattavana tehdäkseni siitä koko ryhmää koskevia johtopäätöksiä. Kerroin vain, mitä itse olen nähnyt.

En minä loukkaannu esimerkiksi sellaisista kommenteista, kuten "kaikki tapaamani suomalaiset ovat olleet ku*ipäitä". Se ei tarkoita, että kaikki suomalaiset olisivat sitä, vaan ehkäpä hänen otoksensa on ollut pieni ja hällä on ollut huono tuuri.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pilkku - 09.05.2006, 17:58:51
What ever you say..

Mutta suotavaa olisi jos moderaattorit eivät sortuisi moiseen selittelyyn. Sitä tapahtuu täällä muutenkin tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 09.05.2006, 18:05:53
Osallistun keskusteluihin pääasiassa ihan vain käyttäjä "Alppiruusuna" enkä moderaattorina. En moderoi keskusteluja tai väittämiä, joissa hyökätään minua tai mielipidettäni kohtaan. Niihin kyllä tulen esittämään vasta-argumentteja, mihin minulla on oikeus siinä missä muillakin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pilkku - 09.05.2006, 18:17:36
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"

En moderoi keskusteluja tai väittämiä, joissa hyökätään minua tai mielipidettäni kohtaan. Niihin kyllä tulen esittämään vasta-argumentteja, mihin minulla on oikeus siinä missä muillakin.


Jos näin on, niin hyvä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 09.05.2006, 18:22:17
Jos käyttäjän kirjoittamista viesteistä puolet on valittamista ylläpidolle, niin voi miettiä onko tämä foorumi se oikea paikka hänelle. Täällä on säännöt jotka ovat kaikkien nähtävissä, ja moderaattorit soveltavat niitä eri tilanteissa parhaansa mukaan. Jos kokee tulleensa kohdelluksi epäoikeudenmukaisesti, siitä saa toki ilmoittaa, mutta neljän viestiketjun tukkiminen jankkauksella on jo häiriköintiä, eikä auta kenenkään asiaa millään tavalla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pilkku - 09.05.2006, 18:28:18
Kieltämättä suuri osa viesteistä koskee moderaattorin toimintaa, mutta koen että minulla oli ja oikeus asiaa kommentoida. Jos omat kommenttini ovat olleet jankkausta, niin saman arvostelun mukaan ovat sitä myös Alppiruusut viestit olleet, jolloin nekin ovat täysin samalla tavalla tukkineet foorumia.

Asia olisi mun puolesta selvä tällä viestillä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 09.05.2006, 20:41:47
Lainaus käyttäjältä: "Tunkki"
Hetkinen, hetkinen. Miksen saa julkaista omia yksityisviestejäni täällä kaikelle kansalle, jos moderaattoritkin saavat niin tehdä keskenään?


Kuten jo Tunkille yksityisviestillä ilmoitin omat viestini saa kyllä ihan vapaasti julkaista missä tahtoo, seison sataprosenttisesti sanojeni takana eikä minulla ole mitään salattavaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Stugo - 11.05.2006, 16:26:09
Kerääntykääpä pikkuiset ylläpitäjät nuotion ääreen, setä kertoo tarinaa. Matkakuumeen vallatessa alaa pienessä mielessäni, etsiskelin tietoa interreilauksesta netistä, lehdistä, radiosta, kivien ja käpyjen alta sekä kuuntelin muiden juttuja. Pallontallaajien informaatipaketti vastasi tarpeeseen. Tiedon määrä on valtava ja pääosin hyvässä ("ME ollaan reissaajia ja se on kivaa, kokeilkaa tekin") hengessä kerrottu. Muutamia humautuksia:

   FAQ on monipuolinen paketti ahdettuna kiitettävän yksinkertaiseen muotoon. Linkitkin pitävät kohtuullisen hyvin kutinsa. Siitä on aloittelevan hyvä jatkaa kohti foorumeita.

   Valtioiden esittelyssä kommentointimahdollisuus on valtava plussa. Sen sijaan CIA factbook ja muut linkit antavat kyllä yksityiskohtaista tietoa, mutta rataverkon pituuden yms. lisäksi kaipaisin jonkinlaista yleisesittelyä. Faktaa juu, mutta samalla yleisopas matkailijan kannalta. Ei nippelitietoutta. Kun kerran reissaajia löytyy, niin kai joku maata tunteva osaisi sellaisen väsätä?

   Matkakuvat on mukava lisä. Lentoja ja hostellivarausta en ole kokeillut, joten en ota niihin kantaa.

   Informaation valtava laajuus foorumilla on kaksiteräinen miekka. Totta kyllä, haun kautta löytyy paljon tekstiä ja vielä lisää niin kauan kuin jaksaa etsiä, mutta mahtaako kaikki olla kuranttia, etenkään vanhemmissa ketjuissa? Pieni siistiminen olisi paikallaan, ettei tarvitsisi joka ketjussa todeta, että aiempikin samasta aiheesta löytyy. PhpBB:llä luulisi onnistuvan kohtuuhelposti, etenkin kakkosversiolla.

   Edelliseen viitaten, foorumille vain tässä hetkessä paikkansa pitävää tietoa. Tiedän, lähes mahdottomuus, mutta ylevä tavoite. Kukaan ei jaksa kahlata läpi viittäkymmentä sivua keskusteluja, joissa sivutaan aihetta.

   Pientä foorumientiivistämistä voisi harkita, melkoinen litania foorumeita tällä hetkellä etusivulta löytyy. Tosin kaikkiin näytetään kirjoitettavan ahkerasti, joten tämän huomion voi sivuuttaa opposition vikinänä.

   Vielä yleisestä käyttäytymisestä foorumeilla: ottakaa rennommin, niin ylläpitäjät kuin käyttäjätkin. Tuskin olette niuhoja tosielämässä, miksi siis täällä. Huumori kunniaan! Tässäkin ketjussa on ollut turhaa kinastelua. Provoaminen ei ole pahasta, joskus on hyvä sohaista muurahaispesää kepillä. Kuka siitä nokkiinsa ottaa, se on hänen häpeänsä. Riidan haastaminen on sitten asia erikseen. Ja silloinkin kannattaa antaa asian mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Mutta väärään suuntaan mennään, jos ylläpitäjät joutuvat etsimään viestistä syitä sen poistamiseen.

   Ja kuten aina, se tärkein pointti taisi unohtua. Eiköhän se palaile mieleen  piakkoin, ja vaikkei palaisikaan, niin ei se mitään tärkeää voinut olla.

   Älkää siemaisko hernestä ylähengitystiehyeisiin. Tarkoitus ei ole jyrätä, vaan kehittää (lue: parantaa) ponnahduslautaa (lue: Pallontallaajia) maailmalle (lue: auttamaan matkalle Tellus-kuulaa kiertämään).

   Edit! Ei ollut tärkein mikä palasi mieleen, mutta kielille ja niiden opettelulle tai vastaavalle voisi perustaa oman foorumin. Vaikka englanniksi. Voisi olla hyödyksi matkoilla oppia ensin sana tai pari vierasta kieltä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 11.05.2006, 16:44:19
Ihan tosi hyviä pointteja Stugo :)

Foorumijako on omasta mielestäni aika hyvä.

Mitä kuitenkin haluaisin tiivistettävän olisi samasta aiheesta olevat ketjut. Siis, että niitä voisi yhdistää ja uuden samasta aiheesta avatun ketjun voisi liittää jo olemassa olevaan. Mutta se ei ole tällä hetkellä täällä mahdollista :? Siitä johtuu, että nyt tulee paljon näitä lukittuja aloituksia, joissa kehoitus laittaa kysymyksensä jo olemassa olevaan, mikä ei tietenkään tunnu uudelle kirjoittajalle kivalle, että hänen avaamansa ketju lyödään heti lukkoon :?

Ruusuja haluan antaa "Halvat lennot" osiosta!

Maatietoja (käytännöllisiä sellaisia) voisi tietäväinen varmasti lähettää ylläpitoon maatietoihin lisättäväksi/muokattavaksi  :P Sopisiko tälläinen ylläpidolle?

T:Alppis käyttäjän ominaisuudessa  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Stugo - 11.05.2006, 19:42:13
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Mitä kuitenkin haluaisin tiivistettävän olisi samasta aiheesta olevat ketjut. Siis, että niitä voisi yhdistää ja uuden samasta aiheesta avatun ketjun voisi liittää jo olemassa olevaan.

   Ei tule onnistumaan. Ei siksi, ettei se olisi hyvä idea, vaan koska phpBB2:kaan ei tue ketjujen yhdistämistä ja lisäksi kahden pääpiirteitäin samoja, mutta kuitenkin hiukan eri polkuja kulkevan keskustelun yhdistäminen vienee punaisen langan jutustelulta kokonaan. Menee siis liian monimutkaiseksi jos kyse on pitemmistä ketjuista. Yksittäisen tyhmän kysymyksen tosin voisi tällöin liittää kätevästi pitempään ketjuun (Disclaimerina humautus, että voin olla väärässäkin; phpBB2-pohjaisen foorumin toimintaan olen tutustunut vain vuoden parin ajan).

   Ehdottaisin, että tietyn ajan kuluttua viestiketju yksinkertaisesti poistettaisiin, mikäli sillä ei ole käyttöä ollut eikä näytä todennäköiseltä että sitä jatkossa kaivattaisiin. Jotkut legendaariset voisi tietty siirtää niille erikseen varattuun paikkaan etteivät unohdu. Mitään uutta ei kumminkaan synny ilman vanhan kuolemaa, ja säälihän on tunnetusti sairautta. Vikiskää vanhat parrat, jos jouduttekin vastailemaan yhä uudestaan tyhmiin kysymyksiin. Se on maailman tapa, nuorempia ja tyhmempiä tulee kouluttaa rautalangasta vääntäen.

   Asiahan ei tietysti minulle kuulu, mutta... Alppis, tuntuu hassulta mieltää ylläpitäjä kyselemässä lupaa ylläpidolta. Eikös ylläpitäjä ole kuitenkin sekä käyttäjä että moderaattori samassa nipussa, erottamattomat? Niiden yhdistäminen viesteissään vaatii harkintaa.

   Tuo oli sitten retorinen kysymys, ei tarvitse vastata.

   Mitä maatietojen päivittämiseen tulee, kaikkea ei voi ratkaista demokratialla. Tarvitaan niitä, jotka vastaavat huutoon kun kutsutaan, eikä silloin kysytä josko ylläpidolle sopisi. Parempi tehdä vaan ja lätkäistä valmis saavutus nenän eteen, sillä saa enemmän aikaan kuin byrokratialla. Ihannoitava asenne kyllä, ylläpito on valmis parantamaan Pallontallaajia.

   Edelleen oli mielessä joku toinenkin omasta mielestä fiksu uudistus (kaikki omat ideat ovat aina hyviä, vrt. "meidän lapset ja roomalaisten kakarat"), mutta unohtuipa sekin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 11.05.2006, 20:10:49
No vaikka oli retorinen kysymys ni minä vastaan:

Minä ja Alppis (muunmuassa) ollaan moderaattoreita. Ylläpito elikäs Jockey, TheFu.. jne. ... ovat niinkuin meidän pomoja tässä asiassa. Me moderaattorit ei tehdä muuta kuin moderoidaan viestejä meille annettujen ohjeiden ja sääntöjen mukaisesti. Ylläpito sitten keskittyy tämän forumin väsäämiseen ja näitten phbb.. whatever väsäysten tekemiseen, joista ainakaan minä en tajua hölkäyksen pöläystä.

Eli me moderaattorit hyvinkin paljon esitetään toiveita ylläpidolle millainen tämän palstan olisi mielestämme hyvä olla. Ne ovat nimenomaan vaan toiveita, ylläpito sitten katsoo mitä voi toteuttaa... Ei Alppiksen viestissä mun mielestä ole mitään ristiriitaa, kirjoitti hän sen sitten käyttäjänä tai moderaattorina..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 12.05.2006, 12:08:26
Lainaus käyttäjältä: "Stugo"

   Asiahan ei tietysti minulle kuulu, mutta... Alppis, tuntuu hassulta mieltää ylläpitäjä kyselemässä lupaa ylläpidolta. Eikös ylläpitäjä ole kuitenkin sekä käyttäjä että moderaattori samassa nipussa, erottamattomat? Niiden yhdistäminen viesteissään vaatii harkintaa.

PertaJii vastasikin jo, mutta vastaan uudelleen, jottei vain kukaan saa viestisi perusteella väärää käsitystä.

Olen moderaattori, en ylläpitäjä. Moderaattori ja ylläpitäjä eivät ole sama asia. Ylläpitäjä niin, kuin "omistaa" tämän palstan ja kantaa vastuun, sekä oikeudet. Moderaattori on vapaaehtoinen ylläpidon apulainen, joka toimii ylläpitäjän antamien ohjeiden mukaan. Moderaattorit ovat aktiivisia käyttäjiä, joille on annettu siihen surffailun sivuun vastuutehtävä. Aktiivisella käyttäjällä on siinä, missä aloittelevallakin käyttäjällä, oikeus osallistua keskusteluun, vaikka tällä olisikin ohessa se pieni vastuutehtävä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 12.05.2006, 18:52:10
Lainaus käyttäjältä: "Stugo"
Valtioiden esittelyssä kommentointimahdollisuus on valtava plussa. Sen sijaan CIA factbook ja muut linkit antavat kyllä yksityiskohtaista tietoa, mutta rataverkon pituuden yms. lisäksi kaipaisin jonkinlaista yleisesittelyä. Faktaa juu, mutta samalla yleisopas matkailijan kannalta. Ei nippelitietoutta. Kun kerran reissaajia löytyy, niin kai joku maata tunteva osaisi sellaisen väsätä?

Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Maatietoja (käytännöllisiä sellaisia) voisi tietäväinen varmasti lähettää ylläpitoon maatietoihin lisättäväksi/muokattavaksi. Sopisiko tälläinen ylläpidolle?

Ihan kehityskelpoinen idea. Pallontallaajien keskuudesta on paljon ulkomailla asuvia, ja jos halukkuutta löytyy, niin otamme mielellämme vastaan tietopaketteja asuinmaistanne ja lisäämme ne sivuillemme. Kukapa muukaan niitä parhaiten osaisi kirjoittaa kuin sellainen henkilö, jolla  on vuosien kokemus kyseisestä maasta. Alppiruusuhan voisi tehdä malliesimerkin Sveitsistä? :)

Lainaus käyttäjältä: "Stugo"
Informaation valtava laajuus foorumilla on kaksiteräinen miekka. Totta kyllä, haun kautta löytyy paljon tekstiä ja vielä lisää niin kauan kuin jaksaa etsiä, mutta mahtaako kaikki olla kuranttia, etenkään vanhemmissa ketjuissa? Pieni siistiminen olisi paikallaan, ettei tarvitsisi joka ketjussa todeta, että aiempikin samasta aiheesta löytyy.

Teoriassa ihan hyvä ajatus, mutta käytännössä aika mahdoton toteuttaa. Eli emme lähde poistamaan/tiivistämään kenenkään kirjoituksia. Viestien päiväyksistäkin jokainen pystyy kyllä vetämään johtopäätöksensä kuinka kuranttia tieto on.

Lainaus käyttäjältä: "Stugo"
Vielä yleisestä käyttäytymisestä foorumeilla: ottakaa rennommin, niin ylläpitäjät kuin käyttäjätkin. Tuskin olette niuhoja tosielämässä, miksi siis täällä. Huumori kunniaan!

Kyllä huumoria ymmärretään myös ylläpidossa, mutta nimenomaan foorumin aktiivisten käyttäjien pyynnöstä tännekin tuli säännöt, joita toivotaan kaikkien noudattavan. Aikaisemminhan moderointi oli aika vähäistä, mutta nyt kun käyttäjämäärät ovat valtavassa nousussa, on moderointi lähes välttämätöntä. Tällä pyritään vain pitämään foorumi siistinä ja lukijaystävällisempänä.

Lainaus käyttäjältä: "Stugo"
Ei ollut tärkein mikä palasi mieleen, mutta kielille ja niiden opettelulle tai vastaavalle voisi perustaa oman foorumin. Vaikka englanniksi. Voisi olla hyödyksi matkoilla oppia ensin sana tai pari vierasta kieltä.

Pannaanpa tämäkin kehitysidea harkintaan ja keskustellaan asiasta ylläpidon kesken.

Lainaus käyttäjältä: "Stugo"
Ehdottaisin, että tietyn ajan kuluttua viestiketju yksinkertaisesti poistettaisiin, mikäli sillä ei ole käyttöä ollut eikä näytä todennäköiseltä että sitä jatkossa kaivattaisiin

Niin kuin jo totesin, niin emme lähde poistamaan kenenkään viestejä. Vanhat ketjut vajoavat pikkuhiljaa alaspäin etusivulta, mutta säilyvät kuitenkin tietokannassa. Tuskinpa kukaan tonnitallaaja-tittelin omaava haluaa, että yhtäkkiä henkilökohtainen viestimäärä tipahtaa tuhannesta puoleen.

Kiitos palautteesta.

Kaikkien ylläpitäjien puolesta,

Jockey
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: krazy_kat - 12.05.2006, 19:23:06
Lainaus käyttäjältä: "Stugo"
Ei ollut tärkein mikä palasi mieleen, mutta kielille ja niiden opettelulle tai vastaavalle voisi perustaa oman foorumin. Vaikka englanniksi. Voisi olla hyödyksi matkoilla oppia ensin sana tai pari vierasta kieltä.


Tähän tarkoitukseen on olemassa erittäin hyvä sivusto Unilang (http://home.unilang.org). Sieltä löytyy perustietopaketit lähes kielelle kuin kielelle sekä foorumit, missä voi harjoitella kieltä. Usein on myös aktiivisia natiiveja virheitä korjaamassa. Suosittelen.

Edit: Linkkeihin voisi kyllä lisätä alaotsikon Kielet, jonka alle sitten voisi keräillä hyviä fraasisanastolinkkejä, esim. Tsekki: http://www.locallingo.com/czech/phrases/
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Poikanen - 22.05.2006, 14:41:15
Joku mode vois tuonne FAQ puolelle kerätä rinkka/reppu/pakkaus aiheisten keskustelujen linkit yhteen.

Pienen rinkan / repun kanssa matkaavat: mitä mukana? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=9599)
Kokemuksia Deuterin rinkoista/repuista (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=9002)
Bilteman rinkka (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=9827)
Minkä rinkan ostan? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=7295)
Reppu/rinkka FAQ (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=8793)
Kaupunkireissuun reppu/rinkka? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=9728)
Kuinka punnita rinkka? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=9136)
Halpa rinkka = huono rinkka ?! (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=496)
rinkka&lentokone (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=31)
Kumpaas kannatatte? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=6484)
Rinkka vedettävänä...hymm...? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=8039)
Maailmanympärimatkaajat suosivat reppua? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=3628)
Rinkan säkitys (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=8102)
Rinkan koko? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=1750)
rinkka vai matkalaukku (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=7163)
Rinkan suojus Blue1:lta? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=7051)
rinkka (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=6776)
Pelkkä reppu käsimatkatavarana (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=4827)
Rinkan paino (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=4076)
Milloin vaihtuu rinkkamallisto?? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=5655)
Pakkaamisen ABC - miten jätät ylimääräiset tavarat pois (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=4941)
reppu-rinkka-ongelma (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=4522)
tavallisella repulla liikenteeseen? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=3510)
sadesuoja rinkkaan? (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=3592)
Sinun mielestä paras reppu/rinkka merkki. (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=3498)
Rinkka (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=2024)
Deuter -rinkka (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=2724)
rinkka lentokoneessa (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=2386)

Tuossahan noita jo tuli melkoinen lista.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 22.05.2006, 15:25:04
Wau, kiitti Poikanen ihan tosi paljon :P

Koosteen vois laittaa vaikka varusteisiin ja pakkaukseen..
Voisit laittaa sen itse sinne ja ylläpito stiffaa sen sitten tiedotteeksi :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Jouni - 23.05.2006, 02:40:40
Laitoin nuo Poikasen keräämät rinkkakeskustelut jo FAQ-osastolle. Jos joku jaksaa etsiä lisää, niin uudet on helppo lisätä vanhojen perään. :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: krookus - 23.05.2006, 09:26:38
Yleinen-, Tyhmät kysymykset- ja Olettekos kuulleet -osiot menevät iloisesti päällekäin. Jokaisessa käsitellään pitkälle samantyylisiä asioita. Olisiko syytä yhdistää ne kaikki Yleinen-otsakkeen alle? Toki topicceja näiden kolmen aiheen alla on paljon, ja niiden yhdistäminen yhdeksi palstaksi loisi aika suuren kokonaisuuden, mutta operaatio saattaisi samalla kasata useampia vastauksia yksittäisten topicien alle, jolloin suurempi määrä tietoa suurin piirtein yhdestä aiheesta löytyisi samasta paikasta eikä hajautettuna.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 23.05.2006, 22:37:05
Lainaus käyttäjältä: "krookus"
Yleinen-, Tyhmät kysymykset- ja Olettekos kuulleet -osiot menevät iloisesti päällekäin. Jokaisessa käsitellään pitkälle samantyylisiä asioita. Olisiko syytä yhdistää ne kaikki Yleinen-otsakkeen alle?


Esitän tiukan vastalauseen tyhmät kysymykset -palstan poistamiselle, se on usein hyvinkin tarpeellinen muita osioita siivotessa. Toisaalta tyhmissä kysymyksissä on kysymyksiä jotka eivät ole niinkään tyhmiä ja jotka voisi mainiosti siirtää sieltä muuallekin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kutvonen - 26.05.2006, 07:09:44
Kysynpähän tätä nyt täällä, kun kerta tällainen keskustelu jo on.

Miksi tämä sivu on yhtäkkiä hypännyt näytön vasempaan reunaan? Öh, huonosti selitetty. Siis oikeaan reunaan jää useampikin sentti tyhjää ja vasempaan vain muutama milli. Olen ollut täällä useammallakin eri koneella, ja aina vaan sama juttu toistuu (tästä on nyt jokunen viikko kun tämän huomasin). Onko vika ihan oikeasti koneen asetuksissa vai oletteko tehneet jotain muutoksia siellä..?

Pieni asia, mutta häiritsee jotenkin yllättävän paljon.  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Syksy - 26.05.2006, 11:12:35
Minulla hyppää taas oikeaan reunaan ja vasempaan jää tyhjää :D Voisikohan sivun saada ihan keskelle? Oikeaan ei jää tyhjää yhtään vaan pitää aina skrollata sivulle. Mozillaa käytän.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 26.05.2006, 12:07:50
Minulla on kiltisti keskellä (Opera 8.54/Linux). Mutta jos keskustelut saisi venytettyä koko ruudun levyiseksi, niin se olisi paras vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: iiska - 26.05.2006, 12:10:07
Mikähän selainversio tarkkaan ottaen on kyseessä?

Versionumeron saa selville ylävalikosta kohdasta Help -> About (selaimen nimi).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 26.05.2006, 12:43:50
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Minulla on kiltisti keskellä (Opera 8.54/Linux). Mutta jos keskustelut saisi venytettyä koko ruudun levyiseksi, niin se olisi paras vaihtoehto.

Ainakin winukalla samalla selaimella leviää foorumi koko ruudun levyiseksi kun valitsee Näytä->Tyyli->Käyttäjämuoto
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 29.05.2006, 19:42:35
Kirjoitin tanaan nykyista huumepolitiikkaa kritisoivan kirjoituksen aiheen vieresta osioon. Kuinka ollakkaan, se poistettiin. Perustelut:

"Vaikka huumepolitiikasta ja sen seurauksista saa yleisellä tasolla keskustella foorumilla, ei foorumilla kuitenkaan ole hyväksyttävää selkeästi kerätä kannatusta huumeiden laillistamisen puolesta."

Kerata kannatusta :shock:
Mina en ole kehoittanut tai kannustanut ketaan tekemaan yhtaan mitaan. En ole myoskaan kirjoittanut huumeista myonteisessa valossa, saatika kannustanut niiden kayttoon.. Olen vain tuonut esiin mielipiteitani suhteessa nykyiseen huumepolitiikkaan. Ja voin vakuuttaa etta kirjoitukseni ei ole mitaan tyypillista free cannabis propagandaa!
Perustuslain kannalta ainakaan kirjoituksessani ei ole mitaan ongelmaa!

Kirjoitukseni kritisoi vahvasti nykyista huumepolitiikkaa ja eraan suomalaisen puolueen huumepoliittista ohjelmaa. Olin linkittanyt lahteita erittain runsaasti. Niiden joukossa oli muunmuasa keskusrikospoliisin julkaisema tutkimus, Skotlannin suurimman poliisiliiton kannaotto, Amsterdamin yliopiston tekema tutkimus, Britannian paaministerin teettama tutkimus seka Euroopan huumausaineiden seurantakeskuksen julkaisuja.

Moderaattori siis otti aiheekseen sensuroida kirjoitukseni, oletettavasti koska han oli eri mielta, eika osannut vastata kritiikkiini. En voi olla ajattelematta etta hanella on kritisoimani puolueen jasenkirja taskussa! Elaako pallontallaajien moderointi Neuvostoliitossa tai Ita-Saksassa? Moderaattori ei ole vastannut ihmettelyyni ketjun sulkemisesta ja vaatimuksiini sen palauttamisesta sinne minne se kuuluu. En ymmarra minka takia pallontallaajissa ei saisi kritisoida vallitsevaa (huume)politiikkaa, kun perustuslaissa se on sallittu sanan- ja mielipiteenvapauden nimissa!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 29.05.2006, 20:19:28
En ole viestiäsi lukenut, joten siihen en ota millään muotoa kantaa. Kyseisellä moderaattorilla on varmaankin perustelunsa ja hän on tod. näk. ne sinulle yksityisviestinä laittanut. Yksityisviestinä juuri siitä syystä, että näitä asioita ei tarvitsisi levitellä kaikkien nähden.

Minun mielestäni voidaan mielummin elääkin Itä-Saksassa, mutta minkään sortin huumeiden puolustuspuheita ei ole suotavaa täällä levitellä. Sananvapaus? Nettipalstalla? ei tämä ole mikään demokraattinen pikku yhteiskunta. Palliksen säännöt on ne joiden mukaan pelataan. Eikä ne periaatteeltaan nyt niin kaukana perustuslaista kuitenkaan ole  :lol:

Omat mielipiteet on meillä jokaisella, mutta me moderaattorit poistamme viestejä sääntöjen, ei omien mielipiteiden mukaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 29.05.2006, 20:43:16
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
En ole viestiäsi lukenut, joten siihen en ota millään muotoa kantaa. Kyseisellä moderaattorilla on varmaankin perustelunsa ja hän on tod. näk. ne sinulle yksityisviestinä laittanut. Yksityisviestinä juuri siitä syystä, että näitä asioita ei tarvitsisi levitellä kaikkien nähden.

Minun mielestäni voidaan mielummin elääkin Itä-Saksassa, mutta minkään sortin huumeiden puolustuspuheita ei ole suotavaa täällä levitellä. Sananvapaus? Nettipalstalla? ei tämä ole mikään demokraattinen pikku yhteiskunta. Palliksen säännöt on ne joiden mukaan pelataan. Eikä ne periaatteeltaan nyt niin kaukana perustuslaista kuitenkaan ole  :lol:

Omat mielipiteet on meillä jokaisella, mutta me moderaattorit poistamme viestejä sääntöjen, ei omien mielipiteiden mukaan.


Katsoit sitten asiaksesi puolustella "kaveriasi", vaikka et tieda mista on kyse. "Hyva veli" jarjestelma voimissaan :evil:
Viestin poistaneen moderaattorin perustelut julkasin sellaisenaan edellisessa viestissani. Ei kovin vakuuttavia..

Et tainnut lukea viestiani, jossa totesin, etta en ole puolustellut huumeita,vaan kritisoinut huumepolitiikkaa. Huomaatko yhtaan mika ero nailla asioilla on? Lahdeluetteloani katsomalla voi kuka tahansa todeta, etta mistan huumeiden puolustamiskirjoituksesta ei ole kyse. Vai puolustavatko poliisit ja yliopiston tutkijat huumeita? Pitaisiko heidankin julkaisunsa sensuroida, koska joku on eri mielta?
Laita luettelo niista aiheista, joista ei saa olla eri mielta moderaattoreiden kanssa.

Ja kylla muuten palliksen saannot ovat aika kaukana pesustuslaista, jos vallitsevan lain kritisointi sensuroidaan, vai mita? Muuta vaikka Iraniin! Siella ai tarvitse kirjoitella julkisesti huumepolitiikasta, naisten oikeuksista tai hallituksen politiikasta yleensa. Auktoriteetit vastaavat samalla lailla kuin sina, ei tama ole mikaan demokraattinen pikkuyhteiskunta, taalla noudatetaan meidan saantoja.

Ja sanonpa viela, kirjoitukseni poistettiin nimenomaan moderaattorin mielipiteen mukaan. Vai antavatko saannot modelle oikeuden poistaa minka tahansa viestin, jos se on hanen mielestaa moraalisesti arveluttava? Periaatteessa kylla:

"Aiheet, jotka ovat moraalisesti arveluttavia tullaan moderoimaan äärimmäisen tarkasti tai lukitsemaan."

Tarkoittaako tama todella sita, etta jos joku aihe on jonkun moden mielesta moraalisesti arveluttava, han voi lukita sen? Miksei kukaan lukinnut ylipaino keskustelua, jossa esitin monen mielesta moraalisesti arveluttavia mielipiteita?
Kysynpa viela: Mita moraalisesti arveluttavaa on vallitsevan (huume)politiikan arvostelussa?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 29.05.2006, 21:41:11
Minä olen siis Naken tarkoittama kyseinen mode ja poistin täältä ketjun otsikolla "Laillistakaa heroiini!"

Kun muissakin tapauksissa (jotka eivät minuun liity millään tavalla) on tunnuttu huutavat sananvapaudesta, niin sanottakoon PetraJii:n kommenttien lisäksi vielä, että vaikka perustuslaki takaa sanan- ja mielipiteenvapauden, ei se velvoita yksityisiä foorumeja julkistamaan kaikkea mitä joku saa sananvapautensa turvin sanoa. Tämän takia moderointi ei ole mikään sananvapausrike, vaikkei perustuslaissa sanotakkaan mitään floodauksesta tai viestien kirjoittamisesta oikealle alueelle.

E:Typo
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Shira - 29.05.2006, 22:21:02
Lainaus käyttäjältä: "Nakke"
... ja vaatimuksiini sen palauttamisesta sinne minne se kuuluu.

En ota kantaa muihin viestisi osiin koska en tieda asiasta, mutta tahan voin vastata: poistettuja viesteja ei ole mahdollista palauttaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 29.05.2006, 23:44:45
Tässä ylläpidon vastine Nakelle.

Ensinnäkin moderaattori toimi annettujen ohjeiden mukaan ja saa ylläpidolta täyden hyväksynnän.

Itse viestisi oli kyllä hyvin perusteltu, mutta olemme ottaneet Pallontallaajissa sen kannan, että huumeisiin liittyvät keskustelut eivät pääasiallisesti kuulu tälle foorumille. Toki aihetta voi sivuta, mutta emme halua toimia "Laillistakaa heroiini"-liikkeen mannekiininä. Tämä ei ilmeisesti myöskään ollut tarkoituksesi, mutta joka tapauksessa pelkästään huumausaineisiin liittyvät ketjunavaukset moderoidaan tarkasti tai poistetaan kokonaan.

Aikaisemmin lähes kaikki kukat saivat kukkia ja moderointi oli todella vähäistä, mutta nyt on käytössä tiukempi linja tälläisten asioiden kohdalla. Esimerkiksi maa-osion kommenteista poistettiin jo pitempi aika sitten kaikki huumeisiin liittyvät kirjoitukset. Näitä löytyi runsaasti mm. Alankomaiden alta.

Nyt ei siis ole kyse siitä, että moderaattori olisi eri mieltä kanssasi huumeista eikä osaisi vastata kritiikkiisi. Tällä foorumilla on tarkoitus pääasiallisesti keskustella (omatoimiseen) matkustamiseen liittyvistä asioista ja huumausainekeskustelut kuuluvat jollekin toiselle foorumille. Jos pidät tätä itä-saksalaisena ajatteluna, niin tämä sinulle suotakoon.

Toivottavasti ymmärrät nyt moderointiperiaatteitamme paremmin ja hyväksyt asian.


-Ylläpito
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 30.05.2006, 01:21:03
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Ainakin winukalla samalla selaimella leviää foorumi koko ruudun levyiseksi kun valitsee Näytä->Tyyli->Käyttäjämuoto


Riippuu, mitkä asetukset on käyttäjätyylitiedostoonsa asettanut. Minä käytän sitä lähinnä www-sivujen rakenteen tutkimiseen, ja se taas on aika hankalaa luettavaa. Käyttäjämuotojahan voi toki tallentaa useita, mutta siirtyminen niiden välillä vaatii jo turhan paljon klikkailuja (vaikka olenkin tuon rakenteentutkiskelumuodon lisännytkin ihan omaksi painikkeekseen).

En haluaisi menettää kaikkia muita tallaajafoorumin ulkoasuasetuksia pelkän kokosivuleveyden takia, enkä myöskään jaksa omaa tyylitiedostoa kirjoittaa pelkästään tätä palstaa varten.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 30.05.2006, 09:36:02
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"

tse viestisi oli kyllä hyvin perusteltu, mutta olemme ottaneet Pallontallaajissa sen kannan, että huumeisiin liittyvät keskustelut eivät pääasiallisesti kuulu tälle foorumille. .


Jos yllapito haluaa, etta taalla ei kayda keskustelua huumepolitiikasta, niin sitten nain. Mutta kirjatkaa nyt ihmeessa saantoihin, etta huumepolitiikasta keskustelu on kielletty ja varsinkin nykyista politiikkaa kritisoivat kirjoitukset tullaan poistamaan.

Tein paihdetyon kurssilla kyseisen kirjoituksen. Miksi haluan julkaista sen? Siksi koska se sisaltaa sellaista tietoa, jota ihmiset eivat tieda.
Tiesitteko jockey tai jutz, keskusrikospoliisin julkaisemasta itamafiaa kasittelevasta tutkimuksesta? Tiesitteko etta Skotlannin suurin poliisiliitto on askettain ottanut kannan heroiinin laillistamisen puolesta? Tiesitteko etta useat Skotland Yardin korkeassa asemassa olevat poliisit ovat samaa mielta? Ette varmasti tienneet, koska sita ei ole Suomessa uutisoitu!
Tiesitteko Brittipaaministerin teettamasta huumepolitiikkaa krtitisoivasta tutkimuksesta? Kuinka ollakkaan, siita salattiin merkittavia osia, jotka kuitenkin vuodettiin Guardianille.. Kertoisitteko jockey tai modet minulle, mika tekee huumepolitiikasta sellaisen aiheen, etta siita ei saa keskustella ja sita kasittelevat kirjoitukset pitaa salata?
Moraalisesti arveluttava aihe? Alkaa naurattako! Vai onko nailla Skotlannin poliiseilla mielestanne huono moraali, kun julkeavat herattaa keskustelua aiheesta? Turha lassyttaa myoskaan kuinka huumepolitiikka keskustelu ei kuulu pallontallaajiin, kun tuolla yleisessa osiossa kaydaan keskustelua kaikesta maan ja taivaan valilta.

Lopuksi:
En ole puolustellut huumeita, vaan kritisoinut huumepolitiikkaa. Ja olen muuten perustellut mielipiteeni aika vahvasti. Varmaan juuri siksi juzt halusi kirjoitukseni poistaa. Han olisi varmaan kirjoittanut siihen vastineen, jos olisi osannut!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 30.05.2006, 11:15:33
Nakke,
huumekeskusteluille lienee jo riittävästi paikkoja netissä, Nakkekin voi suunnata vaikka www.paihdelinkki.fi -sivun keskustelualueelle. Kyseistä aihetta käsittelevät keskustelut tahtovat aina mennä kymmeniä sivuja pitkäksi juupas-eipäs-jankkaukseksi jossa ihmiset puhuvat toistensa ohi. Ylläpidon linja on mikä on ja jos foorumilla mielii kirjoitella niin se on hyväksyttävä, ja nuo v*ttuilut kannattaa ehkä jättää väliin tulevaisuudesa.

Kirjoituksessasi oli hyviä perusteluita, tosin ei yhtäkään pointtia jota en olisi jo valmiiksi tiennyt. Ja on noita kertomiasi juttuja Suomen mediassa uutisoitukin. Huumeiden laillisuuden puolesta ja vastaan on erittäin hyviä perusteluita, ei tässä siitä ole kyse.

Ja tosiaan, perustuslaki ei takaa ihmisille mitään oikeuksia toisten ylläpitämissä nettikeskusteluissa. Sen sijaan sananvapauden vallitessa saat tietenkin itse perustaa keskustelualueen ja kirjoittaa sinne mitä haluat.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 30.05.2006, 12:31:11
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
Huumekeskusteluille lienee jo riittävästi paikkoja netissä, Nakkekin voi suunnata vaikka www.paihdelinkki.fi-sivun keskustelualueelle. Kyseistä aihetta käsittelevät keskustelut tahtovat aina mennä kymmeniä sivuja pitkäksi juupas-eipäs-jankkaukseksi jossa ihmiset puhuvat toistensa ohi.


En halunnut paihdelinkkilaisten kommentteja kirjoitukseeni, koska tiedan mita mielta kyseisella palstalla ollaan. Samalla lailla kun en mene upseeriliiton tai totaalikieltaytyjien keskustelupalstalle, jos haluan keskustella aiheesta puolustusvoimien maararahat.

Suljetteko ketjun, jossa arvostellaan nykyista prostituutiopolitiikkaa, uusimpiin tutkimustuloksiin nojaten? Kyseinen keskustelu menee helposti pitkaksi juupas eipas vaittelyksi. Lisaksi kyseessa on selvasti moraalisesti arveluttava aihe, josta voi keskustella jossain muualla. Kaiken huipuksi pallontallaajat voi leimautua prostituutiota puolustavaksi keskustelupalstaksi.

Oikeastaan tama jankuttaminen asiasta on kohtuu turhaa. Varmaan rupeaa riittamaan..Arsyttaa vaan, kun sai taas muistutuksen, etta Suomessakin on asioita, joista ei saa esittaa virallisesta "totuudesta" poikkeavia nakemyksia, vaikka ne miten hyvin perustelisi.
Ja Phanatic, kiitos palautteestasi. Voisin kuitenkin vaikka vannoa, etta useimmille ihmisille kirjoitukseni linkkeineen sisaltaa uutta tietoa..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 30.05.2006, 19:36:54
JepJep
Tama asia on sitten ilmeisesti loppuun kasitelty..
Panin huvikseni juttuni cityn keskustelupalstalle. En tieda mita mielta yllapito on, mutta paan nyt kuitenkin tahan linkin jos joku haluaa tsekata esimerkin millaista juttua pallontallaajiin ei kannata kirjoittaa :?  linkki poistettu
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 30.05.2006, 21:07:06
Lainaus käyttäjältä: "Nakke"
Panin huvikseni juttuni cityn keskustelupalstalle. En tieda mita mielta yllapito on, mutta paan nyt kuitenkin tahan linkin jos joku haluaa tsekata esimerkin millaista juttua pallontallaajiin ei kannata kirjoittaa :?  linkki poistettu


Onko tuo se täsmälleen sama kirjoitus joka oli täällä? Jos oli, niin ihan rehellisesti sanoen, en siitä nyt kamalan huumausainemyönteistä kuvaa saanut. Mutta jos ei, niin täytyy sanoa, että pienilläkin sävyeroilla tuonkin tekstin kyllä varmasti saisi kuulostamaan sille.

Vallitsevasta huumausainepolitiikasta tälläkin foorumilla on jo yksi topic*, joten jos tuon olisi sinne perään (mielellään tiivistettynä, koska toistaa itseään) lisännyt, niin olisin jopa minä saattanut ärähtää poistamisesta.

Ylipäätään olen tiukan moderoinnin kannalla (en kuitenkaan mielipidemoderoinnin!), joten jos tuolle olet oman topicin aloittanut, niin olisin minäkin sen modena kuitenkin poistanut tai vähintään lukinnut; jos ei osata jatkaa vanhoissa vastaavissa, niin ei armoa. Samasta aiheesta on jo yksi topic, ja se riittäköön, kyseessä kun kuitenkin on omatoimimatkailufoorumi.

* Ja toivon että tuo topic saa pysyäkkin, niin kauan kun pysytään asiassa, eli huumausainepolitiikassa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 30.05.2006, 22:33:44
Pystyttekö te modet/ylläpitäjät näkemään jotain viestien numerointiin liittyvää? Kohta on se hetki kun sivustolla menee 100 000 viestin raja rikki ja, no, ei nyt varmaan mitään budjettia oo mutta sais tän viestin lähettäjä ainakin kunniamaininnan :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 31.05.2006, 06:51:32
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Lainaus käyttäjältä: "Nakke"
Panin huvikseni juttuni cityn keskustelupalstalle. En tieda mita mielta yllapito on, mutta paan nyt kuitenkin tahan linkin jos joku haluaa tsekata esimerkin millaista juttua pallontallaajiin ei kannata kirjoittaa :?  linkki poistettu


Vallitsevasta huumausainepolitiikasta tälläkin foorumilla on jo yksi topic*, joten jos tuon olisi sinne perään (mielellään tiivistettynä, koska toistaa itseään) lisännyt, niin olisin jopa minä saattanut ärähtää poistamisesta.

Ylipäätään olen tiukan moderoinnin kannalla (en kuitenkaan mielipidemoderoinnin!), joten jos tuolle olet oman topicin aloittanut, niin olisin minäkin sen modena kuitenkin poistanut tai vähintään lukinnut; jos ei osata jatkaa vanhoissa vastaavissa, niin ei armoa. Samasta aiheesta on jo yksi topic, ja se riittäköön, kyseessä kun kuitenkin on omatoimimatkailufoorumi.

* Ja toivon että tuo topic saa pysyäkkin, niin kauan kun pysytään asiassa, eli huumausainepolitiikassa.


Otsikkoa ja loppukevennykseen liittynytta kommenttia lukuunottamatta sama kirjoitus.
Olet oikeassa! Kirjoitus olisi pitanyt laittaa valmiina olevan ketjun peraan. En alynnyt hakua kayttaa.. Antaakaa anteeksi, olenhan kovin uusi talla palstalla :lol:
Miksikohan jutz/modet/yllapito eivat sita sinne halunneet siirtaa..  Jutz ainakin tiesi ketjun olemassaolosta, kun oli sinne kirjoitellut..Tai no, perusteluthan ovat jo olemassa mutta silla logiikalla tuo vanhakin ketju pitaisi vahintaan lukita! Jota siis toivottavasti ei tehda..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 31.05.2006, 09:20:33
Lainaus käyttäjältä: "Nakke"
Miksikohan jutz/modet/yllapito eivat sita sinne halunneet siirtaa..  Jutz ainakin tiesi ketjun olemassaolosta, kun oli sinne kirjoitellut..

Tällä hetkellä viestejä ei voida leikata ja liimata eli ei voida siirtää toisen ketjun jatkoksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 01.06.2006, 08:07:30
Pidan outona sita etta tuolla etusivun Maat-osiossa on lueteltuina vain Euroopan maat. Onhan taalla keskustelua lahes jokaisesta maailman valtiosta, ei pelkastaan reilauksesta. Miksei siis kaikista voisi kerata tietoa Maat-osioon? Jaotteluksi vaikkapa Eurooppa ja siihen alapuolelle nuo vyohykkeet, ja sitten muut maanosat.

On kylla aikamoinen urakka kenties...



PS. Mielestani Naken jutussa on hyvaa asiaa, varsinkin linkit aihetta kasitteleviin tutkimuksiin kannattaa tsekata. Kaykaa lukemassa Cityn keskustelupalstalta. Ymmarran silti, jos yllapito ei halua pitaa artikkelia taalla. Eihan se reissaamiseen liity millaan tavalla. Kinastelun aiheesta voisi jo lopettaa. Se on turhaa, koska yllapito on jo tehnyt paatoksensa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 01.06.2006, 22:39:11
Jostain syystä en saa tätä (http://) linkkiä lyhennettyä, vaan se tulee noinkun näkyy. Missä vika?

PS. Ja BBCode muotoilut on sallittu.

Editoin ylipitkän urlin pois. Vastaus kysymykseen alla.
-Jockey
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 01.06.2006, 23:00:55
Johtuu tuosta tähdestä, joka on viimeisenä merkkinä kyseisessä urlissa. Eli vika on tässä foorumisoftassa, mille me emme oikein mahda mitään.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 01.06.2006, 23:06:55
Lainaus käyttäjältä: "petska"
Pidan outona sita etta tuolla etusivun Maat-osiossa on lueteltuina vain Euroopan maat. Onhan taalla keskustelua lahes jokaisesta maailman valtiosta, ei pelkastaan reilauksesta. Miksei siis kaikista voisi kerata tietoa Maat-osioon? Jaotteluksi vaikkapa Eurooppa ja siihen alapuolelle nuo vyohykkeet, ja sitten muut maanosat.

Kyseessä on Euroopan maiden tietokanta ja syy tähän on se, että alunperin tämä sivusto oli suunnattu pääasiassa reilaajille. Myöhemmin on tullut mukaan myös omatoimimatkailu ympäri maailmaa.

Ihan lähiaikoina ei ole odotettavissa kaikille maailman maille omaa sivua, mutta asia on ollut kyllä pohdinnan alla. Ja aika iso urakkahan se on, jos (ja kun) vielä joskus toteutetaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 05.06.2006, 10:12:46
No kylläpäs joku moderaattori todella nohevasti sitten siirsi viisumi-FAQ-topicin kokonaisuudessa vaivautumatta siistimään sitä ollenkaan...

Huoh... Ammattitaitoa... :x

Niin ja jatkan nyt tänne sitten tuohon Route667:n vastaukseen, koska se kuitenkin on jätetty näkyviin, enkä siihen pääse vastaamaan. Ulkoministeriön matkustussuositukset on oiva paikka katsella monia asioita, mutta viisumivaatimuksia en sieltäkään lähtisi varmistelemaan. Pikaisella vilauksella kun niitä taas katsoin, niin esim. Kuwait käsittääkseni kyllä vaatii viisumia, mutta noilla sivuilla siitä ei ole mitään mainintaa. Eli ensisijainen paikka mistä mahdollista viisumitarvetta kannattaa tiedustella on edelleenkin kyseisen maan lähetystö.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 05.06.2006, 11:12:17
Huoh.  Ja asiallisuutta toivottais peliin myöskin.. Rakentavaa kritiikkiä..

En itse siirtänyt ketjua, mutta minun mielestäni idea on loistava ollut sillä joka siirsi. Tuohan nimenomaan kuuluu olla FAQ-osiossa kun olet noin hienon työn tehnyt ja selvittänyt mihin viisumia tarvitaan ja mihin ei. Siistiminen olisi kyllä ollut tarpeen. Elikäs ne kaksi vastausta pois.

Yritän säätää jos sen saisi jatkumaan myöskin tuolla mihin saa jatkaa kirjoittelua.

Muoks* Yksi idea tuli tuossa mieleeni, että jos copy-pastaat listasi tämän (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=10475) jatkoksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 07.06.2006, 22:37:49
Lainaus käyttäjältä: "disko"
Pystyttekö te modet/ylläpitäjät näkemään jotain viestien numerointiin liittyvää? Kohta on se hetki kun sivustolla menee 100 000 viestin raja rikki ja, no, ei nyt varmaan mitään budjettia oo mutta sais tän viestin lähettäjä ainakin kunniamaininnan :)

Laitanpa tämän uudemman kerran kun en ole vielä vastausta saanut..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 07.06.2006, 22:51:56
No jos muut ei vastaa (minäkin jätin vastaamatta aiemmin siksi kun en oikein tiedä tästä systeemistä tarkemmin) niin minulla ei ainakaan sellaista näkymää ole. Ja jos ihan tarkkoja ollaan, mä en oo löytänyt sitäkään mistä sinä tuon pian tapahtuvan 100 000 rajan rikkoutumisen näet? Vai oletko siis laskenut nuo kaikki viestit yhteen etusivulta?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 07.06.2006, 22:56:10
Öö.. Foorumin etusivun alalaidassa:

"Käyttäjämme ovat kirjoittaneet yhteensä 98966 viestiä."
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 08.06.2006, 07:04:00
Jatkampa täällä:

Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Haluaisin nyt tässä vaiheessa muistuttaa että tämä ketju on nyt tarkoitettu Interrail-aiheisille kysymyksille joita uimis esitti ja joihin Fisu vastasi. Jos ei ole muuta lisättävää aiheeseen, niin hypätkää sitten tämän aiheen yli. Jatkossa off topicit poistetaan. Muuten keskustelu tähän aiheeseen liittyvistä kysymyksistä saa jatkua.

Terveisin tosikko ja sisäänpäinkääntynyt, huumorintajuton mode.


Pallontallaajissa on reilut 7 000 rekisteröitynyttä käyttäjää ja tälläisen määrän kaitseminen yrittämällä "pelotella" on mielestäni suhteellisen naurettavaa. On joko aika toimia tai sitten olla hiljaa.

Eli nyt pitää valita, että poistetaanko kaikki off topicit vai annetaanko niiden jossain määrin kukkia. Siinä ei ole mitään järkeä, jos joku moderaattori hatusta vetelee "poistetaan" tai "säästetään"-lappusia joiden mukaan sitten toimitaan.

Olen tämän samanlaisen topicin, josta tuo PetraJiin lainaus oli, kaltaisia aloituksia nähnyt pallontallaajissa viimeisen neljän vuoden aikana suhteellisen useita ja en todella usko, että ne tulee koskaan poistumaankaan. Ylihuomenna tulee taas joku toinen ja kysyy samat asiat uudelleen ja kaksi päivää siitä joku toinen kysyy samat asiat taas kerran. Vastaukset noihin kaikkiin asioihin on löydettävissä haulla, jos joku sitä oikeasti haluaa.

En kiellä, minunkin mielestä on suhteellisen vittumaista, jos joku uusi ja mielenkiintoinen topic lähtee heti alusta ryöstäytymään käsistä ja sieltä saa etsimällä etsiä alkuperäistä aihetta käsitteleviä kirjoituksia. Mutta henk. koht. minua ei kyllä liikuta juuri tippaakaan kuinka off topiciin miljoonas viides visa e ja ryanair kysymys menee, ainakaan sen jälkeen kun siinä on kerrottu kysyjälle vastaus tai opastettu tiedon lähteille.

Eli nyt pitää päättää, joko tästä palstasta tehdään kuivan asiallinen, jossa missään muualla kun off topic-osiolla ei ole off topicit sallittu, tai sitten jotain ihan muuta. Älyttömin idea kuitenkin lieni se, että kesken viestiketjun off topicit kiellettäisiin, mutta jo olemassa olevat säästettäisiin; vai miten tuo nyt pitäisi ymmärtää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kimmo - 08.06.2006, 07:49:51
Enpä voi olla puuttumatta näihin uusiin ja varsin terhakoihin moderaattoreihin. Eräät modet tuntuvat ottavat tälläisen harrastehomman melko tosissaan...ellei vallan omaksi työksi...

Ymmärrän kyllä jos aiheet alkavat karkailemaan pahasti  tai koko ketju menee suoranaiseksi henkilökohtaiseksi vittuiluksi. Tällöin hienotunteinen mode ohjailee keskustelun takaisin omille uomilleen tai jopa poistaa jotain.

Parasta kirjoitettua tekstiä on kuin se olisi tavallista keskustelua. Sekin poukkoilee iloisesti aiheesta toiseen. Muutkin kirjoittajat kyllä huomaa jos asiat ei sivua toisiaan. Toisilla palaa käämit heti ja toiset kestää pidempään samojen kysymysten kyselyä. On ihan normaalia että jutut rönsyilee ja pulppuaa aikansa ja sitten vaan unohtaa koko jutun. Tarinat jatkaa aikanaan matkaansa kuin ei mitään olisi tapahtunut.

Onhan näillä pallontallaajapalstoilla kajottu aiheisiin jotka ei millään tavoin liity matkailuun.  Esimerkkeinä vaikka on viimeiset ketjut  euroviisuista, parhaat miehet(?) jne. Käyttäjämäärätkin on räjähtänyt alkupäivistä. Mitkä on oikeasti ne "väärät" aiheet..?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 08.06.2006, 09:23:05
Kiitokset palautteesta.

En ole moderaattori työkseni. Enkä edes lähellekään. Forumin linja on tiukentunut ja se on minun ja monen muunkin mielestä yksinomaan hyvä juttu. Neljän vuoden ajalta ihan taatusti on rönsyilleitä ketjuja, mutta nyt niitä yritetään kovasti minimoida ja jakaa sen mukaan uusiksi ketjuikseen.

Ko. ketjun rönsyily oli mennyt henkilökohtaiseksi kettuiluksi  ja muiden sitä tukien ja yllyttäen. Haukkumasanojakin käytettiin. Mitään asiaan liittyvää ketjussa ei enää ollut, joten ei ollut mitään järkeä irrottaa sitä omaksi ketjukseen. Siinhän vaan kehuttiin urotyön tehnyttä Fisua ja haukuttiin aloittajaa. En poistanut tai lukinnut ketjua siksi koska Fishbone kuitenkin vastasi aloittajan kysymyksiin (vaikkakin mielestäni olisi ehkä kannattanut antaa jonkun muun tehdä se joka olisi jaksanut perusteellisemmin, provosoitumatta). Siksi kokeilin uutta, eli kehoitin olemaan jatkamatta sitä "jee jee fisu, hyvä, näytä sille"-meininkiä ja keskittymään aloittajan aiheisiin tai sitten olemaan kokonaan vastamatta. Sinä Fisu et ehkä sitten usko pyynnön voimaan, minä vielä haluan uskoa "ennemmin hyvällä kuin pahalla"- toimintaan. Pyyntöäni ei kuitenkaan huomioitu, joten nyt aihe on lukittu ja ne kommentit poistettu.

Jos ei pysty olemaan provosoitumatta toisten kirjoituksista, on parempi olla kokonaan vastaamatta. Elikäs jatkossa kannattaa hypätä yli ne kohdat joita ei kertakaikkiaan kestä lukea.

Jatkan asiasta mielelläni yksityisviestein.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 08.06.2006, 09:38:43
Itseasissa jos ihan totta puhutaan niin ymmärrä ko. ketjun rönsyilijöitä hyvin. Myönnän olevani niin vanha ja piintynyt tällä palstalla että kyseiset kysymykset saivat minut huokaamaan syvään ja siirtämään ketjun tyhmiin kysymyksiin. Kaikesta huolimatta ei pidä moderoida turhan tiukkapipoisesti kaikkia rönsyjä, keskustelu (jos nyt pysytään asiallisina) on vain hyvästä :).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 08.06.2006, 10:46:11
Mitä olisikaan keskustelupalsta ilman keskustelua? :) Itse olin osallisena tuossa offtopic-rönsyilyssä (kielenhuoltoketju haloo, mikä on offtopic suomeksi, yhdellä sanalla?) ja mielipiteeni on, että on täällä säästetty pidempiäkin pätkiä teksejä, jotka ovat lähteneet ihan reilusti "vasemmalle". Minä olen niin kovin uusi vielä täällä joten älkää vakavasti ottako, mutta olishan noi nyt voinu säästää.. Jos "nyypiö" ohimennen lauseessa mainittuna on teidän (PetraJiin) mielestä haukkumasana niin rankka moderointiduuni tulee jos tolla linjalla pysytään..

Iloista kesää kaikille, no hard feelinkejä, kaikilla on kivaa  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 08.06.2006, 21:21:39
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
(vaikkakin mielestäni olisi ehkä kannattanut antaa jonkun muun tehdä se joka olisi jaksanut perusteellisemmin, provosoitumatta)...

Jos ei pysty olemaan provosoitumatta toisten kirjoituksista, on parempi olla kokonaan vastaamatta. Elikäs jatkossa kannattaa hypätä yli ne kohdat joita ei kertakaikkiaan kestä lukea.


Kuinkas monta psykologian kurssia siihen tarvittiin, että pystyit näinkin väärään tulkintaan provosoitumisestani?

On mielestäni hyvin loukkaavaa, että sinä moderaattori, PetraJii, otat asiaksesi tuomita minut julkisesti provosoitumisesta, tällä kertaa valheellisesti, tietämättä asiasta sen enempää.

Onkin hyvin ikävää, jos pallontallaajien moderointi on nyt päässyt menemään tarkoituksellisen(?) pahantahtoiseksi. :cry:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: tirmo - 09.06.2006, 09:00:12
Lainaus käyttäjältä: "disko"
Lainaus käyttäjältä: "disko"
Pystyttekö te modet/ylläpitäjät näkemään jotain viestien numerointiin liittyvää? Kohta on se hetki kun sivustolla menee 100 000 viestin raja rikki ja, no, ei nyt varmaan mitään budjettia oo mutta sais tän viestin lähettäjä ainakin kunniamaininnan :)

Laitanpa tämän uudemman kerran kun en ole vielä vastausta saanut..


Miksi ihmeessä siitä kunniamaininta edes pitäisi antaa? Tästä maagisesta rajasta ollaan alle 1000 viestin päässä, mutta en koe, että olisi mitenkään järkevää palkita sitä mahdollista "Onko matkavakuutukseni voimassa kuukauden reilillä?"/"Käytä hakua!" viestiä.

On toki hienoa, että Pallontallaajien suosio on kasvanut suorastaan räjähdysmäisesti. Kasvu on tosin tuonut mukanaan joitakin suuren yhteisön ongelmia, joita on ryhdytty pitämään kurissa tiukalla/hiukan liian tiukalla moderoinnilla. Kuitenkin over-all keskustelupalstan seuraaminen on kevään aikana kehittynyt selkeydeltään miellyttävämmäksi.

Yhteenvedollisesti ilmaistuna: Viestien sisältö ja laatu ovat lukumäärää tärkeämpiä kriteereitä. Tästä huolimatta kannatan lievää off-topikointia, jotta voimme pitää yllä myös luovaa keskustelua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 09.06.2006, 09:10:58
Ööh.. No sori vaan... Ei se nyt iso juttu ois ollu antaa jollekin jotain krediittiä siitä (jos nyt ees ois mahdollista). Pitäydytään sit asialinjalla ja keskitytään kirjoittamaan oikein hyväsisältöistä tekstiä. Muutenhan joku vois luulla, että täällä foorumilla on joskus jopa hauskaakin... :oops:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: porsasurhea - 09.06.2006, 09:39:18
Minakin kuulun henkiloihin, joiden mielesta offtopic- lausahdukset ovat yleensa erittain mukava osa vilkasta keskustelua.

Lisaksi ymmarran uusia kayttajia, jotka innoissaan loytavat kanavan ja kysyvat sitten kaikki mielta painavat asiat kerralla. Kaikki eivat kuitenkaan paivysta kanavalla 8 h paivassa kirjoittelemassa. Ymmarran kuitenkin myos vanhoja kirjoittelijoita, jotka eivat naihin jaksa vastata. Eiko kuitenkin voisi jattaa sitten vastaamatta. Varmasti kanavalta loytyy viela "tuoreita" kommentaattoreita, jotka voivat puolestasi vasta.  Sellaiset "kayta hakua"- kommentit ovat mielestani hyvin hyvin arsyttavia. Varsinkin kun halua kayttamalla saa tuhansia viesteja joita ei kukaan hyvalla tahdollakaan jaksa lukea.

Eli, nyt kysyisinkin olisiko mitenkaan mahdollista siivota esim. vanhoja ketjuja. Jonkun tietyn ajan jalkeen viesteista siivottaisiin offtopikit pois jolloin tiedon etsiminen myohemmin olisi huomattavasti helpompaa? Tosin kukahan taman tekisi ja milla ajalla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 09.06.2006, 10:05:59
Lainaus käyttäjältä: "disko"
Muutenhan joku vois luulla, että täällä foorumilla on joskus jopa hauskaakin... :oops:


Noniin, itse kukin vois unohtaa sen liioittelun. Jos oma idea ei ole kaikkien suosikki niin se ei tarkoita sitä että kaikki on tiukkapipoisia niuhottajia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 09.06.2006, 10:15:50
Joo.. Ois pitäny kirjoittaa tonne tympii-ketjuun.. Bad (hair) day  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LR - 09.06.2006, 10:55:44
Lainaus käyttäjältä: "porsasurhea"
Varsinkin kun halua kayttamalla saa tuhansia viesteja joita ei kukaan hyvalla tahdollakaan jaksa lukea.


Osuitkin asian ytimeen. Jos viestiketjut poukkoilevat asiasta toiseen, on se neulan löytäminen tästä heinäsuovasta äärimmäisen hankalaa. Hakutuloksia katsellessa tuntee olonsa joskus aika voimattomaksi kun miettii miksi jollain sanalla tuli hakutulokseksi täysin irrelevantilta vaikuttava keskustelu. Pysytään asiassa, siis.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Sanguine - 09.06.2006, 11:07:11
Lainaus käyttäjältä: "porsasurhea"
Sellaiset "kayta hakua"- kommentit ovat mielestani hyvin hyvin arsyttavia. Varsinkin kun halua kayttamalla saa tuhansia viesteja joita ei kukaan hyvalla tahdollakaan jaksa lukea.


Puoliksi samaa mieltä. Haun käytöstä on hyvä muistuttaa, mutta itseäni ärsyttää suunnattomasti viime aikoina aika yleisesti näkynyt "Siis PLIIS sitä hakua n00b *silmienpyörittely/vihasmiley* (ehkä muutama !?!?! vielä perään)"

Asiastahan voisi huomauttaa ihan asiallisestikin, koska aloittelijat tosiaankin ovat aloittelijoita, eikä ihme jos joillakin jää säännöt silmäilemättä. Ja jos linkittää asiasta jo aiemmin käydyn keskustelun (joka on varsin hyödyllistä), niin senkin voisi ehkä tehdä muuten kuin sanomalla "Siis etkö muka dorka todellakaan voinut laittaa viestiäsi tähän ketjuun x?" Aluksi moinen pikkunaljailu ei häirinnyt muakaan, ehkä siksi että sitä ei esiintynyt useamman kerran päivässä kuten nykyään...

Olen puhunut.  :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 09.06.2006, 11:26:57
Henkilökohtaisesti olen pyrkinyt toivottamaan uudet ihmiset tervetulleeksi forumille ja sitten ohjeistanut kuinka toimia (yv:nä tai ketjussa). Mahdollisimman ystävällisesti ja kärsivällisesti. Kaikkihan me joskus ollaan aloittelijoita. Näin mielestäni voisi toimia kaikki muutkin eikä vain moderaattorit. Esim. disko on ollut erittäin kiitettävän aktiivinen tässä lajissa. 10 pistettä ja papukaijamerkki!  Melkein on mode päässyt sen jälkeen liian helpolla kun on tullut vaan sitten lukitsemaan ko. aiheen  :oops:

Ei varmaan oikeasti kukaan tule ensin tänne forumille, lue läpi sääntöjä ja kaikkia ohjeita ja sitten vasta kirjoita ensimmäistä postaustaan. Vaikka toki syytä olisi niin toimia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: disko - 09.06.2006, 12:30:41
offtopic:
Mun aktiivisuuden taustalla on pääsykokeisiin lukeminen :D Onnistun siis jossain jatkuvasti! Jos/kun en ole lukemassa, olen täällä laupiaana samarialaisena eikä näin ollen tule niin pahaa morkkista siitä, etten ole lukemassa  :wink: Kiitos vain kiittämisistä. Hallaa luvuille nää tämmöset sivustot. Tosin pian pääsette koooko kesäksi eroon ku ampaisen tonne Eurooppaan palloilemaan :)
/offtopic
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 12.06.2006, 17:14:53
Nyt alkaa taas vaikuttamaan aika järkijättöiselle tämä touhu. Jos en nyt ihan väärin muista, niin sama cioa,cioa nosti tuota samaista Mauritius (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=10314)-topicia juuri muutama päivä sitten aivan samalla lailla. Joku mode on ilmeisesti sen poistanut ja nyt on sama juttu taas. Ei kai tämä nyt pitäisi olla mitään kilpajuoksua sääntöjä puolustavien modejen ja kirjoittajien kesken. Olisi kiva tietää onko kyseistä herraa informoitu esim. yksityisviestein poiston syystä, vai mistä tässä on kyse?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 15.06.2006, 11:51:27
Joo tuli vaan mieleen etta nyt kun noita turhia aiheita suljetaan niin ahkerasti niin kai ne suljetut avaukset vois poistaa. Esim. haen tietoa Eurolinesista ja saan kasan yhden viestin sisaltavia "keskusteluja" tulokseksi. Ei ne taida ketaan hyodyttaa.

Antakaa vaikka sen suljetun topikin olla siina jonkun viikon etta kirjottaja tajuaa mita on tapahtunut ja sitten poistakaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 15.06.2006, 12:52:58
Fishbonelle tiedoksi että yksityisviestein tämä yleensä tapahtuu.

Petskan kanssa olen ihan samoilla linjoilla ja olen tätä usein miettinyt, kuitenkaan sitä tekemättä. Noin viikon roikottaminen lukittuna voisi olla hyvä ratkaisu, tuolloin kirjoittaja saisi ohjeensa (YV:nä ja lukitun ketjun viimeisenä) ja huomaisi mitä on tapahtunut, ettei käy niin, että kirjoittaja ei ymmärrä miksi oma postaus on mystisesti kadonnut ja päättääpä sitten laittaa sen uudelleen. Mitäs muut on mieltä? Käyttäjät? Muut modet? Ylläpito?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: outo_otus - 15.06.2006, 13:07:23
Kannatetaan. Minunkin mielestäni on ihan turha jättää roikkumaan lukittuja keskustelun aloituksia. Olen sitä välillä ihmetellytkin, että miksei niitä poisteta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 19.06.2006, 11:52:50
Moro,

Ylläpidolle käy moinen oikein hyvin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nick - 20.06.2006, 17:54:55
Semmoinen pieni huomautus, että omaan mieltymykseeni joitain ketjuja lukitaan tavallaan turhaan/liian aikaisin. Tarkoitan siis ketjuja, joissa keskustelu pysyy asiallisena (ei ehkä välttämättä hirveän informatiivisena enää kun vastaus kysymykseen on jo tullut, ehkä useamman kerrankin) mutta silti lukitaan, ns. "tehokkuuden maksimoimiseksi". Eli moden perusteluna lukitukselle "no eiköhän se vastaus ole jo tullut".

Ei absoluuttisen negatiivista/positiivista, ihan vain huomio joka minun makuuni on negatiivinen. Aiemmin mukaan mahtui myös jutustelua (osiosta riippumatta), mutta ehkä muut sitten tykkäävät suorista vastauksista ja lyhyistä, lukituista ketjuista. Jotka varmasti ovat käteviä kun pitää nopeasti saada tietoa jostain. Mitä matkailusta tietoa etsimiseen tulee, annan sille aikaa niin paljon että itselleni ei niin väliä pitkillä topiceilla ;)

(Tosin itsehän olen täällä vain vierailemassa ja oppimassa, en tätä foorumia muuttamassa)

Edit: Niin ja kyllähän tästä on jo keskusteltu, mutta toinpahan sitten vain oman mielipiteeni esille :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 20.06.2006, 19:00:47
Jos kyse oli tästä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=10732) ketjusta, niin mun mielestä aiheesta ei todellakaan ole enää mitään keskusteltavaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ready - 21.06.2006, 14:48:19
Kuitenkaan ei varmaan ole syytä poistaa kaikkia lukittuja topiceja jos osa ketjuista lukitaan sen perusteella että vastaus on asiaan saatu. Voi silti olla hyödyllinen tiedoksi, ettei heti samaa kysytä. Eli poistaa kannattanee vain lyhyet informaatiota sisältämättömät lukitut topicit. Omastakin mielestänikään lukitus ei ehkä aina olisi välttämätön kaikissa tapauksissa.

Haun käyttäminen on joskus melkoisen työlästä. En tiedä onko tämä omaa tyhmyyttäni koneen käytössä vai jokin koneeni tai ohjelman ominaisuus, mutta itse kun etsin haulla, en voi palata back-napilla hakulistaan yhden aiheista avattuani vaan joudun aloittamaan haun aina alusta...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: tirmo - 21.06.2006, 14:59:54
Lainaus käyttäjältä: "Ready"

Haun käyttäminen on joskus melkoisen työlästä. En tiedä onko tämä omaa tyhmyyttäni koneen käytössä vai jokin koneeni tai ohjelman ominaisuus, mutta itse kun etsin haulla, en voi palata back-napilla hakulistaan yhden aiheista avattuani vaan joudun aloittamaan haun aina alusta...


Tuohon lievästi ärsyttävään seikkaan auttaa Päivitä-nappula. Hidastaa hiukan haun käyttöä ja vähentää mielekkyyttä etsiä mitään availemalla useita topikkeja.

Toinen juttu: Lukitseminen ei tosiaankaan ole aina kannattavaa, sillä esimerkiksi taannoin pistin hakuun "espanja + bussi" joka antoi viestiketjun "Espanja bussit vs. junat". Luonnollisesti lisäsin asiani ketjuun, mutta se käytiin sulkemassa, sillä oli olemassa tuoreempi "Halvin tapa matkustaa Espanjan sisällä?" -ketju. Ei siinä mitään, mutta ongelmana onkin, että samat hakusanat eivät kuitenkaan auta löytämään tätä nimenomaista ketjua.  :?

Tällä hetkellä hakusana "espanja" antaa huikeat 189 osumaa ja "espanja+bussi" vain 5.  Eikö olisi käytönkin kannalta suotavaa, että palstalaiset voisivat halutessaan käyttää kohdistetumpaa hakua?

hmm. ja entä jos joku kaunis päivä jotakuta kiinnostaa väitellä juuri espanjan busseista ja junista, eikä suinkaan sekoittaa juttua halvimmasta tavasta matkustaa ko maassa...tämä nyt vain on hyvin kaukaa haettu esimerkki...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 21.06.2006, 15:06:02
Eipä kai niitä asiapitoisia kukaan ole poistamassa vain sen takia että ne sattuvat olemaan lukossa.

Lukituksenhan voi myös tarvittaessa poistaa jos ketju on tarvinnut lukita vai siksi että offtopic on lähtenyt käsistä (ja on syytä olettaa, että samasta aiheesta voi vielä jotain järkevää asiaa olla)

Lähinnä kai täällä on ehdoteltu että niitä kahden viestin "Voiko Ryanairin lentoja maksa VisaE:llä -} Käytä Hakua!!!11" ei välttämättä tarvitsisi jälkipolville säästää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 22.06.2006, 12:09:46
Lainaus käyttäjältä: "Ready"
Haun käyttäminen on joskus melkoisen työlästä. En tiedä onko tämä omaa tyhmyyttäni koneen käytössä vai jokin koneeni tai ohjelman ominaisuus, mutta itse kun etsin haulla, en voi palata back-napilla hakulistaan yhden aiheista avattuani vaan joudun aloittamaan haun aina alusta...


Juu olen tuskaillut ihan samaa. Taitaa olla kuitenkin vika foorumisoftassa. Nykyaan klikatessani hakutuloksia painan aina shiftia pohjassa, jolloin topikki aukeaa uuteen ikkunaan, niin ei tarvitse tehda uutta hakua tai hakata paivita-nappulaa.

Ja tietysti poistoon vain ne turhat yhden viestin ketjun aloitukset. Ei tietenkaan mitaan hyodyllisia, vastauksen sisaltavia ketjuja kukaan ole poistamassa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 26.07.2006, 22:34:52
Yritin kysellä tästä aiheesta moderaattori "Alppiruusulta" jo yksityisviestillä, mutta koska hän jätti vastaamatta, esitän kysymykseni täällä. Ehkäpä joku muu mode suostuu vastaamaan...

Kysymyksiä hieman yleisemmiksi muotoiltuna:

- Miksi "Asian vierestä ja vieläkin kauempaa"-palstalle ei saa laittaa linkkiä adressiin, jolla yritetään parantaa sairaan- ja vanhustenhuoltoa? (Vertailun vuoksi: kuitenkin linkki opintotukiadressiin saa siellä olla.  :shock: )

- Miksi omien mielipiteiden (!) asiallinen ilmaiseminen on kiellettyä?

- Miksi kokonainen viesti poistetaan, jos siinä on "kyseenalainen" linkki? Eikö linkin poistaminen riittäisi?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 26.07.2006, 23:06:45
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Yritin kysellä tästä aiheesta moderaattori "Alppiruusulta" jo yksityisviestillä, mutta koska hän jätti vastaamatta, esitän kysymykseni täällä. Ehkäpä joku muu mode suostuu vastaamaan...


Tässä ei nyt ole kyse mistään suostumisesta, mahdollisesti Alppiruusulla on omat syynsä vastauksen viipymiseen. Mekään emme päivystä koneella 24/7.

Lainaus
- Miksi "Asian vierestä ja vieläkin kauempaa"-palstalle ei saa laittaa linkkiä adressiin, jolla yritetään parantaa sairaan- ja vanhustenhuoltoa? (Vertailun vuoksi: kuitenkin linkki opintotukiadressiin saa siellä olla.  :shock: )

 
Mielestäni saa jos asia on esitetty asiallisesti.

Lainaus
- Miksi omien mielipiteiden (!) asiallinen ilmaiseminen on kiellettyä?


Ei ole. Millä perusteella minun pitäisi tietää mistä tapauksesta tässä on nyt kyse?

Lainaus
- Miksi kokonainen viesti poistetaan, jos siinä on "kyseenalainen" linkki? Eikö linkin poistaminen riittäisi?


Mikä viesti? Mikä linkki? Ymmärräthän että näihin kysymyksiin on jonkun muun moden aika mahdoton vastata. Jos koko viesti perustuu tähän kyseenalaiseen linkkiin niin kyllä sen sitten mielestäni voi poistaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 26.07.2006, 23:13:10
Mä taisin nähdä sen linkin. Muistaakseni sanoit siinä viestissäsi että olit sen laittanut jo johonkin toiseen paikkaan. Tämä tuplaviestitys on se minkä säännöt kieltävät, ei vanhustenhoidon addressiin linkkaamisen. Eli minun mielestäni sinun ei olisi tarvinnut silloin poistaa sitä täältä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?p=107942&highlight=#107942) missä on paljon muitakin (ja sanoisin että paljon turhempiakin) linkkejä. Omaa topiccia sille kuitenkaan ei silloin ole suotavaa avata kun muualla on linkattu (en nyt muista olitko näin tehnytkään).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 26.07.2006, 23:17:29
Quu vääristelet nyt asioita, mutta ehkä sinulla on siihen syysi. On, kuin haluaisit väkisin ymmärtää asioita väärin :roll:

Mielipiteittesi asiallisesta esittämisestä voidaan olla montaa mieltä.

Linkki ei ollut kyseenalainen. Minulla ei ole mitään Raamattua vastaan, päinvastoin. Linkki oli kuitenkin ensinnäkin väärässä paikassa ja toisekseen viestissä, joka oli vastinetta poistettuihin viesteihin, joilla ei ollut aiheen kanssa mitään tekemistä. Kehoitinkin sinua lisäämään linkkisi (ja ihan vapaasti viestin kera)  Viikon/päivän linkki (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=1254) ketjuun. Samoin kehoitin laittamaan sen vanhus-linkin viesteineen samaiseen ketjuun.

Olen pahoillani, että olet taas tästäkin näin mielesi pahoittanut/kiihdyttänyt, mutta tarkoitus ei todellakaan ole kiusaa tehdä. Lähetinkin mielestäni ystävällisen ilmoituksen siitä, että olin poistanut pari viestiäsi ja kerroin mielestäni myös perustelut selkeästi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 26.07.2006, 23:39:15
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Yritin kysellä tästä aiheesta moderaattori "Alppiruusulta" jo yksityisviestillä, mutta koska hän jätti vastaamatta, esitän kysymykseni täällä. Ehkäpä joku muu mode suostuu vastaamaan...


Tässä ei nyt ole kyse mistään suostumisesta, mahdollisesti Alppiruusulla on omat syynsä vastauksen viipymiseen. Mekään emme päivystä koneella 24/7.

Lainaus
- Miksi "Asian vierestä ja vieläkin kauempaa"-palstalle ei saa laittaa linkkiä adressiin, jolla yritetään parantaa sairaan- ja vanhustenhuoltoa? (Vertailun vuoksi: kuitenkin linkki opintotukiadressiin saa siellä olla.  :shock: )

 
Mielestäni saa jos asia on esitetty asiallisesti.

Lainaus
- Miksi omien mielipiteiden (!) asiallinen ilmaiseminen on kiellettyä?


Ei ole. Millä perusteella minun pitäisi tietää mistä tapauksesta tässä on nyt kyse?

Lainaus
- Miksi kokonainen viesti poistetaan, jos siinä on "kyseenalainen" linkki? Eikö linkin poistaminen riittäisi?


Mikä viesti? Mikä linkki? Ymmärräthän että näihin kysymyksiin on jonkun muun moden aika mahdoton vastata. Jos koko viesti perustuu tähän kyseenalaiseen linkkiin niin kyllä sen sitten mielestäni voi poistaa.


"Alppiruusu" vastasi minulle kyllä jo, mutta jätti ilmeisesti tarkoituksella vastaamatta noihin edelläoleviin ja vastasi vain kysymyksiin, joihin häntä itseään huvitti vastata.

Poistetut viestini olivat mielipiteen ilmaisuja "Mita pelkaat matkalla?" (tai sinne päin)-ketjussa. Kommentoin "Tinjalle" hänen tekemästään lyönti-/ajatusvirheestä (joka on nyt korjattu), jonka oletin olevan yleistys - kommenttini tähän "Alppiruusu" tulkitsi saivarteluksi ja poisti. Sitten vastasin suoraan kysymykseen (en siis ns. julistanut) kuolemanjälkeisestä elämästä oman vakaumukseni pohjalta kertoen, mitä uskon kuoleman jälkeen tapahtuvan. Oheen laitoin linkin nettiraamattuun, mitä "Alppiruusun" mukaan en olisi saanut tehdä kuten en myöskään olisi saanut kertoa omasta vakaumuksestani.

Olisin jotenkin ymmärtänyt poistamisen, jos olisin viestissäni saarnannut, tuputtanut mielipidettäni tai toivottanut ei-uskovat helvettiin tai jos se olisi ollut täysin ketjuunkuulumaton viesti (nyt se ei ollut, kun VASTASIN KYSYMYKSEEN), mutta nyt en ymmärrä.

Mitä tuohon adressiviestiin tulee, niin perustin sille oman ketjun sen lisäksi, että olin postannut sen "Viikon/päivän linkki"-ketjuun. "Alppiruusun" mukaan viesti piti kuitenkin poistaa, koska "Ne kuuluvat, jos sinnekään, päivän linkki-ketjuun.".
:?:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 26.07.2006, 23:51:31
Sait Alppikselta vastauksen miksi uskonasiat oli poistettu, eli se viesti liittyi viesteihin jotka poistettiin. Ja että olisit voinut linkata sen nettiraamatun sinne linkkikeskusteluun. Jos olet yhtään selannut tätä forumia ja erityisesti Alppiksen kirjoituksia, arvannet varmaan että Alppis ei ole takuulla ollut eikä ole kenenkään kristillistä vakaumusta vastaan. Eli varsinaisesti mitään asiatonta tai muuten poistettavaa et varmaankaan ole näissä kirjoittanut. Siirrettävää vaan. Ja valitan, tällä forumilla tää siirto toimii vähän kökösti, eli me modet emme voi siirtää yksittäisiä viestejä sinne sun tänne ilman että silloin kirjoittajaksi "muutumme" me itse (siis copy-pastaten). Tästä syystä pyydämme kirjoittajia siirtämään itse tekstinsä esim. lukituista aiheista tai tässä tapauksessa laittamaan uudestaan linkin mutta eri paikkaan eli linkkikeskusteluun.

Joten jospa nyt rauhottuisit ja palauttaisit sen vanhuslinkin sinne linkkisivulle ja lisäisit sen raamattulinkin sinne myös (siis jos tahdot tietenkin)..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 27.07.2006, 00:21:08
Rauhotu nyt. Olen mielestäni vastannut kaikkiin kysymyksiisi useampaankin kertaan, enkä ymmärrä, mihin vielä kaipaat vastausta. Esitä se/ne vielä uudelleen, jotta voin korjata tämän asian :)

Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Olisin jotenkin ymmärtänyt poistamisen, jos olisin viestissäni saarnannut, tuputtanut mielipidettäni tai toivottanut ei-uskovat helvettiin tai jos se olisi ollut täysin ketjuunkuulumaton viesti (nyt se ei ollut, kun VASTASIN KYSYMYKSEEN), mutta nyt en ymmärrä.

Olen todella pahoillani, että koet kokeneesi vääryyttä tässä asiassa. Poistin samalla hengenvetäsyllä kuitenkin myös kaikki muut siitä yhdestä i:stä n:n tilalla juontaneet viestit. Myös sen sinulle esitetyn melkoisen ärhäkkään, jopa piikittelevän kysymyksen poistin, mistä laitoin kyseiselle kirjoittajalle ilmoituksen.
Älä missään tapauksessa ota tätä henkilökohtaisesti sillä en poistanut viestejä, koska ne oli sinun kirjoittamia, tai koska niissä oli uskonnollisia mielipiteitä, enkä siksikään, että yhdessä haluttiin mummoille oikeuksia. Syyt olivat jossain aivan muualla, kuten sinulle on selvitetty.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pööpi - 27.07.2006, 11:28:50
Eikö ihmiset saa vaan keskustella niin paljon ku haluaa täällä keskustelupalstaksikin kutsutulla sivustolla???

Jos on tehty sata aihetta vaikka Norjanmatkailusta niin mitä sitä valittamaan että siitä on liikaa aiheita, sehän on vaan hyvä että tietoa löytyy ja helposti! Kaikki joita aihe kiinnostaa löytää helposti luettavaa ja tietoa.
Olis paljon hankalampaa jos siitä olis vaan yks keskustelu ja sieltä pitäis jostain kymmenien erikeskusteluiden/ kysymysten keskeltä etsiä vastaus jos on vain yksi kysymys johon tahtoo saada tiedon... Sit pitää yrittää selaillen löytää jostain kymmenen sivun kätköistä onko omaan kysymykseen vastausta... niin turhaa... Jos keskusteluita on tarpeeksi niin kattoo vaan siitä ekasta viestistä mitä asia koskee ja jossei kiinnosta niin menee katsomaan seuraavaa viestiketjua!

Sei kuitenkaa voi häirii ketään että australiasta on seittemän keskustelua eikä niitä ookkaan tungettu kaikkia eriaiheisia viestejä siihen yhteen ketjuun ja sit niitä ei varsinkaan kukaan lue!!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 27.07.2006, 11:57:44
Lainaus käyttäjältä: "pööpi"
Sei kuitenkaa voi häirii ketään että australiasta on seittemän keskustelua eikä niitä ookkaan tungettu kaikkia eriaiheisia viestejä siihen yhteen ketjuun ja sit niitä ei varsinkaan kukaan lue!!


Epäilen että muutat mielesi siinä vaiheessa kun olet ollut tällä keskustelupalstalla pidempään, ja tavoitteena on pitää sekä vanhat että uudet käyttäjät tyytyväisinä.

Tarkoitus ei ole tunkea kaikkia eri aiheisia viestejä samaan ketjuun, vaan pitää joka aiheelle vain yksi ketju. On kuitenkin kivempi lukea niitä vastauksia yhdestä ketjusta kuin etsiä kymmenen samanlaista aloitusta joissa jokaisessa on muutama samankaltainen vastaus.

Esimerkkinä mielestäni "Lontoon kirpputorit" on hyvä aihe jos samalla otsikolla ei ole aiempaa aihetta (tässä tapauksessa kylläkin on). "Lontoo !!!??!!!" sisältäen lukuisia kysymyksiä Lontoossa liikkumisesta museoiden pääsymaksuihin ei ole hyvä uusi aihe, ja tällaisen ketjun aloittaja ohjataan vanhaan Lontoota käsittelevään ketjuun. Eli siis jos sinulla on lukuisia erilaisia kysymyksiä yhdestä maasta/kaupungista, kannattaa ne esittää siinä vanhassa viestiketjussa. Jos taas sinulla on uusi hyvä tarkemmin määritelty aihe, ei ole mitään estettä aloittaa sille uutta keskustelua. Varsinkin tässä tapauksessa on syytä panostaa hyvään otsikointiin ja siistiin aloitusviestiin.

Ei siinäkään ole mitään järkeä että niitä keskusteluja on ripoteltu sinne tänne miten sattuu, ei niitä silloinkaan varsinkaan myöhemmin kukaan lue tai löydä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 27.07.2006, 14:25:54
"Alppiruusulle" ja "PetraJiille" yhteisesti:

Kiitos vain, olen koko ajan ollut aivan rauhallinen (lääkitys 1250 mg/vrk tekee suorastaan ylirauhalliseksi - voin toki tarkistaa lääkäriltäni, pitäisikö siihen lisätä vielä jotakin  :wink: ). Kiitos vastauksistanne. Yhden enkä kahdenkaan moderaattorin "käskystä" en kuitenkaan mitään linkkejä ryhdy lisäilemään, lisätkää itse, jos tunnette ne niin tarpeellisiksi.

Ai niin, minä en edes muista nähneeni mitään minulle suunnattua piikittelevää kysymystä tai sitten olen liian tyhmä tajuamaan sellaista.  :shock:

Oikein leppoisaa loppukesää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 27.07.2006, 15:12:26
No, älä suotta käy lisäämään  :lol: . Viestistäsi sai vaan vähän turhan hikeentyneen kuvan. Kai sitten tulkitsimme väärin.

Emme lisäile niitä linkkejä koska tosiaan silloin kirjoittajana näkyy se joka sen sinne laittaa. Olkoon siis näin.

Mukavata kesää sinullekin  :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pööpi - 27.07.2006, 18:58:36
Joo toi onkin fiksua että samasta aiheesta samaan ketjuun ja se onkin ok.
Enkä mä nyt halunnu mitenkään valittaa, vaikka nytkun luin ton edellisen viestini niin huomasin että siltä se vaikutti... xD Mut siis jos itse aloitan jonkun keskustelun niin varoitan ja pyydän anteeksi sitä näin etukäteen että ne sit voi olla täysin väärissä paikoissa tai näin että saa niitä sit poistella tai siirrellä mun päähän ei vaan mahdu mihin ihmeeseen niitä sit laittaa/alottaa yms. Että en oikein ymmärrä tota teijän taktiikkaa... MIssään muualla ei ole noin hankalia sääntökjä... xD
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 27.07.2006, 20:04:00
Lainaus käyttäjältä: "pööpi"
Joo toi onkin fiksua että samasta aiheesta samaan ketjuun ja se onkin ok.
Enkä mä nyt halunnu mitenkään valittaa, vaikka nytkun luin ton edellisen viestini niin huomasin että siltä se vaikutti... xD Mut siis jos itse aloitan jonkun keskustelun niin varoitan ja pyydän anteeksi sitä näin etukäteen että ne sit voi olla täysin väärissä paikoissa tai näin että saa niitä sit poistella tai siirrellä mun päähän ei vaan mahdu mihin ihmeeseen niitä sit laittaa/alottaa yms. Että en oikein ymmärrä tota teijän taktiikkaa... MIssään muualla ei ole noin hankalia sääntökjä... xD

Jos säännöissä tai aluejaossa on jotain epäselvää, niin kysyä toki saa, ja moderaattorit/ylläpito vastaavat parhaansamukaan, tai jos jostain syystä vakiintunutta käytäntöä ei ole, selkeyttävät jakoa jatkossa.

Tietysti jonkinlaista päällekäisyyttä alueiden välillä syntyy väkisin foorumilla kuin foorumilla, mutta tämä on vain siedettävä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 27.07.2006, 21:40:28
Lainaus käyttäjältä: "pööpi"
Mut siis jos itse aloitan jonkun keskustelun niin varoitan ja pyydän anteeksi sitä näin etukäteen että ne sit voi olla täysin väärissä paikoissa tai näin että saa niitä sit poistella tai siirrellä mun päähän ei vaan mahdu mihin ihmeeseen niitä sit laittaa/alottaa yms. Että en oikein ymmärrä tota teijän taktiikkaa... MIssään muualla ei ole noin hankalia sääntökjä... xD


Kannattaa muistaa myös, että uskonnosta ja politiikasta keskustelu on kielletty tai ainakaan uusia ketjuja ei saa perustaa.  :lol:  :shock:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Puolukk - 27.07.2006, 22:39:19
Ihmettelen suuresti tätä politiikkaa, että "meillähän ei aloiteta uusia ketjuja, jos jossain toisessa ketjussa kolme viestiä käsittelee ko.asiaa."

Tässäkin ketjussa on 111 viestiä. Minulla ei ole aikaa eikä mielenkiintoa kahlata niitä kaikkia läpi vain sen takia, että voisin lukea jonkun toisen olevan samaa mieltä kuin minä.

Olen sitä mieltä, ettei ihmisten keskustelunaiheita tarvitse rajoittaa.
Ystävällisin terveisin
puolukk
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 27.07.2006, 22:52:56
Kiitos palautteesta.

Annan saman vastauksen kuin edellä (jos nyt edes siihen asti taaksepäin selasit). Eli sitten kun olet kirjoitellut tälle palstalle vähän kauemmin, huomaat että jos ketjuja ei oltaisi tällä tiukkuudella pantu lukkoon, olisi haun käyttäminen lähes mahdottoman puuduttavaa. Laittaisitpa minkä tahansa hakusanan, osumia tulisi valtavan paljon. Tästä syystä yritämme edes jossain määrin pitää entiset, siis ei vielä kamalan vanhat ketjut voimissaan, jotta niihin voitaisiin jatkaa samalla asialla.. Sitten eri asia on kaivaa joku todella monta vuotta vanha ketju esiin, jossa tiedot ovat muuttuneet. Tai ketjussa sivuja jo kymmenkunta, jolloin sen alusta loppuun lukeminen on kamalan uuvuttavaa. Silloin voi olla tarpeenkin aloittaa asiasta uusi ketju.

Meitä kaikkia käyttäjiä tällä toiminnalla ajatellaan, eikä tosiaan minkään kiusanteon takia aloituksia lukita..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 28.07.2006, 00:17:00
Lisäyksenä vielä PetraJii:n kommenttiin.

Jos on 111 viestin läpikahlaaminen työlästä, niin vähintään yhtä työlästä on kahlata läpi 37 kolmen viestin ketjua.
Laajan asiakokonaisuuden käsitteleminen vie tilaa ja aikaa, eikä sitä ainakaan helpoteta jakamalla sitä pieniin sieltä täältä löytyviin paloihin, jotka vielä suurelta osin toistavat itseään.

Lisäksi vaikkapa tässä ketjussa tai AV-alueen "millaisia ihmisiä pallontallaajat ovat" ketjussa tuskin kukaan edellyttää että luet koko topicin ennen postausta.

Toki jos jotain tietoa etsit, on suotavaa ensin käyttää hakua ja katsoa josko kysymykseesi olisi vastattu. Haku korostaa löydetyistä tuloksista hakemasi sanat, ja suurin osa selaimista sisältää myös etsi-toiminnon, jolla tarkempaa kohtaa voi sivulta etsiä.
Kukaan ei kuitenkaan edellytä että sinun tulisi lukea koko foorumia läpi varsistaaksesi ettei asiaa vain ole käsitelty. Jos vastausta ei järkevällä vaivalla haulla tai Googlella löydy, voi sitä kysyä sopivassa topicissa, tai jos tälläistä ei ole, aloittaa uuden.
Myöskin vaikka kysymyksesi olisi sivulla 100, lukevat vanhat käyttäjät nimenomaan sitä viimeistä/viimeisiä sivuja uusine viesteineen, ja löytävät kysymyksesi sieltä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 28.07.2006, 00:25:03
Lainaus käyttäjältä: "Quu"


Kannattaa muistaa myös, että uskonnosta ja politiikasta keskustelu on kielletty tai ainakaan uusia ketjuja ei saa perustaa.  :lol:  :shock:

Vaikka tämä olikin varmaan huumoria niin vastataan.

Ellei minua ole pahasti jätetty paitsioon jostain viimeaikaisesta sääntömuutoksesta, ei ko. aiheista keskustelu ole kielletty, kunhan se tehdään oikeissa ketjuissa.
Keskusteluja noista aiheista on jo käyty ja käydään esim. Lähi-Idän politiikan osalta parhaillaan. Uskonnosta löytyy topic johon voi jatkaa, ja jos joku uusi aihe joka tuonne ei jostain syystä sovi (ei tule kyllä esimerkkiä mieleen) tulee mieleen, voi uudenkin perustaa, samoin kuin kaikista muistakin aiheesta.

Uskonto ja politiikka ovat tosin hieman tulenarkoja aiheita, ja jos alkaa näyttää siltä, että niissä mennään henkilökohtaisuuksiin tai pilkataan toisten vakaumuksia, voi moderointi puuttua peliin.
Mainostamisessakaan ei uskonnoilla ole mitään erivapauksia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 28.07.2006, 00:42:04
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Kannattaa muistaa myös, että uskonnosta ja politiikasta keskustelu on kielletty tai ainakaan uusia ketjuja ei saa perustaa.  :lol:  :shock:


Olenkin jo pidempään miettinyt, että foorumin sääntöihin voisi mielestäni hyvinkin lisätä:

"15 § Jokainen kirjoittaja on vapaa kuulumaan mihin uskontokuntaan tai puolueeseen tahansa, mutta uskonnollisen tai poliittisen ideologian levittäminen ei ole tällä foorumilla suotavaa/sallittua."
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 28.07.2006, 08:09:07
No ehkä tuota pitää hieman jotenkin tarkentaa tuota Fishbonen ehdotusta, vaikka sinällään hyvä onkin. Kyllä täällä kuka hyvänsä saa kertoa uskovansa vaikka keijukaisiin tai joulupukkiin tai kertoa olevansa jonkun tietyn puolueen jäsen, ja vaikkapa mainita (siis jossakin yhteydessä, ei toistuvasti) mitä linjaa kyseinen puolue ajaa... Mutta kyllähän nyt kaikki ymmärtää mikä ärsytys valtaosalle käyttäjistä siitä tulee jos tätä forumia aletaan käyttää omien aatteiden ja uskonnon julistamistarkoituksessa... Eli sana "levittää"  voisi olla tuossa esim. "julistaa" tai "mainostaa".

Korostan nyt kerran vielä, minä en viittaa millään tavoin tässä edellä käytyyn keskusteluun ja Quun tapaukseen. Itseasiassa mulle ei nyt tule edes mieleen olenko moderaattorina toimiessani edes kertaakaan törmännyt sellaiseen viestiin joka olisi pitänyt poliittisen tai uskonnollisen julistamisen takia poistaa. Sen sijaan säännöt kieltävät moraalisesti arveluttavien tai lakia rikkovien aiheiden puimisen, joten olemme tästä syystä vetäneet tiukan rajan jonka mukaan esim. huumausainekeskustelut on syytä käydä niitä varten perustetuilla forumeilla, ei täällä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kutvonen - 28.07.2006, 09:43:19
Täällä on oltu kovalla kädellä moderointiaa vastaan. Minä puolestani esitän kiitokset moderaattoreille ja ylläpidolle, koska tämä on ensimmäinen keskustelufoorumi jota oikeasti jaksaa seurata pidempäänkin, koska se pysyy siistinä. Olin aluksi vähän ihmeissäni, mutta kyllä modet viestien poistamiselle/muokkaamiselle/ketjujen sulkemiselle antavat niin hyvät perustelut, että säännöt tulevat kyllä nopeasti selville. Vapaaehtoistahan täällä roikkuminen on, joten poistua saa jos ei politiikka miellytä.

Joten kaunis kiitos, te kärsivälliset moderaattorit!  :!:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 28.07.2006, 10:40:06
Lainaus käyttäjältä: "Kutvonen"
Täällä on oltu kovalla kädellä moderointiaa vastaan. Minä puolestani esitän kiitokset moderaattoreille ja ylläpidolle, koska tämä on ensimmäinen keskustelufoorumi jota oikeasti jaksaa seurata pidempäänkin, koska se pysyy siistinä.


Samoin. Mielestäni linja on ollut hyvä!

Sen verran haluaisin kuitenkin antaa palautetta, että selkeästi epäaidon tuotteen hankintaan positiivisesti suhtautuva aihe on saanut jäädä (kylläkin lukittuna) elämään tänne palstalle. Tarkoitan tällä ISIC-korttia koskevaa keskustelua, johon en nyt ketjun ollessa lukittuna enää pääse edes lisäämään omaa moralistista kommenttiani...

Toivoisin, että ketju voitaisiin kokonaan poistaa - tai siihen lisättäisiin jokin selkeämmin moiset koko alennusjärjestelmää vaarantavat kopiot tuomitsevaa aineistoa. Tosiasia kuitenkin on, että nimenomaan tällaisten väärien korttien vuoksi monet vakavasti otettavat yritykset eivät ko. korttia noteeraa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pööpi - 28.07.2006, 14:22:44
No siis helpompi se on niistä 37stä eri ketjusta lukea ekat viestit ja kattoa mitä se keskustelu käsittelee... Mieluummin kun et lukee yhtä ja samaa åitkää tylsää keskustelua et löytäis vastauskia... Oon puolukkan kan samoil linoil...xd Mut Joo ymmärrän kyl ja lopetan "valittamisen" vaikken pahalla nyt näitä asioita ihmettelekään... ;)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 28.07.2006, 14:26:12
Jep,
Kannatan myös nykyistä linjaa, vaikka itsekin tuskailen haun kanssa ja niin pois päin. Parempi näin kuin liian villi meininki. Good work!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 28.07.2006, 19:03:06
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Kannattaa muistaa myös, että uskonnosta ja politiikasta keskustelu on kielletty tai ainakaan uusia ketjuja ei saa perustaa.  :lol:  :shock:


Olenkin jo pidempään miettinyt, että foorumin sääntöihin voisi mielestäni hyvinkin lisätä:

"15 § Jokainen kirjoittaja on vapaa kuulumaan mihin uskontokuntaan tai puolueeseen tahansa, mutta uskonnollisen tai poliittisen ideologian levittäminen ei ole tällä foorumilla suotavaa/sallittua."


Mielestäni uskonnollinen ja poliittinen ideologia ovat molemmat elämänkatsomuksia (tai ainakin minulla), jotka vaikuttavat kaikkeen käyttäytymiseen, myös foorumikirjoitteluun. Niinpä jokainen kirjoitettu viesti levittää omalta osaltaan kirjoittajan ideologiaa tai sen olemattomuutta. Saman tien kannattaa kieltää kirjoittaminen - ainoastaan vanhojen viestien lukeminen on sallittu!  :lol:

"PetraJiille":

Minä mitään vinoile, "Alppiruusun" yv:n pätkästä, jonka olen tähän ketjuun jo kertaalleen kirjoittanut, sain vain käsityksen, joka on kirjoitettu (lainattu) tämän viestin alkuun. (Eikö olekin selkeää, kun mitään ei saa postata uudelleen?  :D )
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 28.07.2006, 19:09:53
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
(Eikö olekin selkeää, kun mitään ei saa postata uudelleen?  :D )


Jos ihan kauniisti sanotaan niin voisit lopettaa tuon pilkunviilaamisen, mitään sääntöja ei voi tulkita noin mustavalkoisesti. Viidennen kerran jälkeen tuo ei enää ole edes kovin hauskaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 28.07.2006, 20:14:29
Mielestäni tuo levityskielto sisältyy jo mainostamisen kieltämseen, vaikkei kokoomuksen jäsenkirja tai ateistinen maailmankatsomus aivan samalla tavalla "tuotteita" olekkaan kuin vaikkapa matkatoimiston lennot tai Ikean sohva.

Ihan käyttäjän mielipiteenä minusta uskonnosta ja politiikasta keskustelu ja väittely voidaan sallia, niin kauan kuin se tapahtuu oikeissa ketjuissa, ja se ei mene oman aatteensa myymiseen.
Eli on ok keskustella siitä miten nykyinen työllisyystilanne saadaan paranemaan tai mitä Raamatussa tarkoitetaan kohdalla x, kunhan keskustelu ei mene siihen, että aletaan pilkkaamaan toisen vakaumusta, tai toisaalta mainostamiseen tyyliin "liittykää kaikki pakanat kirkkoon että pelastutte" tai "tulkaa vasurit järkiinne ja liittykää Kokoomukseen!"

Varsinkin politiikka on minusta senverran laaja ja normaali puheenaihe, ettei sen kieltäminen kokonaisuudessaan ole hyvä idea, olkoonkin että tämä foorumi käsittelee etupäässä matkailuaiheita.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 29.07.2006, 04:33:23
Kuka moderaattoreista on lukinnut tuon "Györ - Tallinna 24h"-keskustelun ja millä perusteella? Mitään sääntöjen vastaista en keskustelussa näe, eikä topicin lukinnut moderaattori ole vaivautunut syytä selvitämään, niin jäipähän vain kummastuttamaan. Fiilispohjalla: "tuo lukkoon ja tuo... Äh, enkä tykkää tuostakaan..."? Ei sillä, en nyt todella usko, että mitään suurta keskustelun aloitusta tuossa menetettiin, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, että millä perusteella - kun ei ainakaan foorumin sääntöjen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 29.07.2006, 10:01:09
Älä Fisu aina jaksa... :roll: Why oh why...?

En ollut minä. Sanon silti näkemykseni. Vaikka se kommentti olikin hauskasti repäisty (pakko tunnustaa että nauroin vedet simmuleissa), ei siinä ollut mitään tarvetta jatkaa ketjua. Lisäksi se kommentti oli waaay too offtopic (joka taas kylläkin kielletään säännöissä, mutta toki aina ei voida lukita kun joku sanoo jotain joka ei kuulu aiheeseen). Lisäksi se oli henkilökohtaista piruilua yhdelle käyttäjälle ja seuraavan kirjoittajan viesti antoi jo hyvin selvää osviittaa siitä mihin se keskustelu olisi siitä jatkunut . Eli vaikka se oli hauskasti repäisty, ei kymmensivuinen (epäilemättä faniklubisi on näin laaja :D )  "hahahah Hyvä Fisu" ketju siinä perässä olisi varmaan ollut kovin mukavaa piruilusi kohteena olevaa kohtaan.. Saatika sitten että Györ-Tallinna välin nopeusajaminen olisi jäänyt yhä unholaan, niinkun oli näköjään jo kolmeksi vuodeksi jäänytkin :lol:

No, siinä olen samaa mieltä että perustelut se mode olisi kyllä sinulle laittaa joko lukittuun ketjuun tai yv:nä..

Se mitä tulee moderaattoreihin ja meidän tapaamme moderoida, on vain osittain totta. Toki me selailemme forumia omat, tietyllä tavalla värittyneet kakkulat päässä ja teemme silloin tällöin päätöksiä poistamisesta ja lukitsemisesta eri tavalla kuin mitä toinen moderaattori olisi tehnyt. Säännöissä on aina jotain tulkintakysymyksiä ja se oma mielipide "en tykkää tuostakaan" saattaa toki jossain määrin vaikuttaa. Eli fiilispohjalla, kuten sanoit. Tietenkin aina pyrimme olemaan mahdollisimman objektiivisia. Mutta kuitenkin, olemme ihan tavallisia pallontallaajia mekin. Hankalissa tapauksissa olemme yhteyksissä toisiimme ja kyselemme muiden mielipiteitä mitä kannattaisi tehdä.  

Summa summarum: fiilispohjallakin arvioituna olisin päätynyt samaan ratkaisuun ketjun lukinneen moden kanssa. Vaikka fiilis olisi ollut miten  :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: chao - 29.07.2006, 10:12:46
minusta(kin) olisi käyttäjille selkeämpää jos moderaattorit aina perustelisivat ketjujen lukitsemisia ja muitakin editointejaan (kuten moderaattorit ovat jo osin kiitettävissä määrin tehneetkin).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 29.07.2006, 10:15:35
Minä olen tuon ketjun lukinnut, ja perusteluja en suoraansanottuna laittanut siksi, että luulin asian olevan fisulle (jonka ehdotuksen pohjalta nykyiset säännöt on kokolailla muokattu) itsestäänselvä. Pääasiallisesti linja toki on että poistoja, lukkoja ja editointeja perustellaan joko suoraan käyttäjälle yv:llä tai viestillä täällä tai ko. ketjussa.
Pahoitteluni tästä virhearvioinnista ja perustelut tässä:

"Jätä kirjoittamatta, jos sinulla ei ole jotain uutta annettavaa keskustelulle."

Mitään uutta annettavaa tuohon nopeusennätyskeskusteluun ei fishbonen postilla mielestäni ollut, ja vielä vähemmän olisi ollut fanclubin kiittelyketjuilla perään. Jos fishbone jäi olalletaputuksia kaipaamaan, niin yv on sitä varten.
Jos taas odotit mehevää vääntöä high mileagen kanssa niin a) senkin voi hoitaa yv:llä ja b)9§ kieltää tälläisen.

Oikein hauska tuo kommentti minustakin oli, ja nauroin, mutta se ei oikein riitä perusteluksi jättää tuota ketjua auki, kun viesti ei lliity mitenkään ketjun aiheeseen ja se on kaupanpäälle vielä yksittäiseen käyttäjään kohdistuvaa ivaa. Turha ketjujen nostaminen liittyen ei mitenkään aiheeseen on spammia, joka puolestaan on kielletty säännöissä.
Toki jos pystyt järkevästi perustelemaan mitä annettavaa viestilläsi oli keskusteluun Györ - Tallinna nopeusennätyksestä, niin lupaan käydä vapauttamassa tuon ketjun, jotta tuota ennätystä päästään taas pohtimaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 29.07.2006, 14:49:50
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Älä Fisu aina jaksa... :roll: Why oh why...?

En ollut minä. Sanon silti näkemykseni. Vaikka se kommentti olikin hauskasti repäisty (pakko tunnustaa että nauroin vedet simmuleissa), ei siinä ollut mitään tarvetta jatkaa ketjua. Lisäksi se kommentti oli waaay too offtopic (joka taas kylläkin kielletään säännöissä, mutta toki aina ei voida lukita kun joku sanoo jotain joka ei kuulu aiheeseen). Lisäksi se oli henkilökohtaista piruilua yhdelle käyttäjälle


Ei se minun mielestäni ollut edes piruilua, vaan hyväntahtoinen läppä. Sitä paitsi mistäs sitä tietää, jos jollakin nyt kolmen vuoden kuluttua olisi ollutkin kokemuksia aiheesta...  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 29.07.2006, 20:33:40
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Älä Fisu aina jaksa... :roll:

...ei siinä ollut mitään tarvetta jatkaa ketjua. Lisäksi se kommentti oli waaay too offtopic (joka taas kylläkin kielletään säännöissä, mutta toki aina ei voida lukita kun joku sanoo jotain joka ei kuulu aiheeseen).

Häh? Onkohan nyt niin, että on olemassa jotkut moderaattorisäännöt, joita ei meille tavallisille kirjoittajille näytetä, vai onko lukutaidossani vaan oikeasti näin iso aukko, koska en kovastakaan tavaamisestani huolimatta löydä säännöistä kohtaa jossa kielletään off topicit! :shock: On suhteellisen surullista, jos näin todella on, koska monasti ne passaavat olemaan keskusteluiden suola.

Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
No, siinä olen samaa mieltä että perustelut se mode olisi kyllä sinulle laittaa joko lukittuun ketjuun tai yv:nä..

Tästä olen täsmälleen samaa mieltä!

Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Mitään uutta annettavaa tuohon nopeusennätyskeskusteluun ei fishbonen postilla mielestäni ollut, ja vielä vähemmän olisi ollut fanclubin kiittelyketjuilla perään. Jos fishbone jäi olalletaputuksia kaipaamaan, niin yv on sitä varten.
Jos taas odotit mehevää vääntöä high mileagen kanssa niin a) senkin voi hoitaa yv:llä ja b)9§ kieltää tälläisen.

Ensinnäkin, minun itsetuntoni rakentuu jollekkin ihan muulle, kuin sille, että kuinka moni viestini perään kirjoittaa, että olet hyvä jätkä. Ja toiseksi, olin kyllä jo kirjoittaessani melko varma, että joku moderaattoreista poistaa viestini, ja kukaties, ehkäpä jopa vain siksi, että se sattuu olemaan juuri minun kirjoittamani. Tiedän etten ole kaikkien kanssa suinkaan aina samaa mieltä ja en epäröi sitä kertoa, mutta olen myöskin tottunut, että siitä saatetaan toisaalla ihan kuin ohimennen rangaista. :wink:

Mutta topicin lukitsemista en vieläkään suostu pitämään oikeana ratkaisuna.

Ja mitä provoilusyytöksiisi tulee, niin tuo nyt oli ihan rehellisesti sanottuna suhteellisen pientä minun ja tämän fooruminkin mittapuulla. Voin rehellisesti sanoa, etten koskaan kirjoita jotain mitä en ajattele vain ja ainoastaan provosoidakseni, mutta en myöskään koita aina kirjoittaa mahdollisimman nöyristelevään sävyynkään. Eli pienellä selailulla löytyy kyllä läjäpäin minunkin postauksia, jotka olisi pitäny siis poistaa tai topic lukita.

Voisinkin julistaa vaikkapa moderaattoreiden välisen kilpailun, jossa tarkoituksena on löytää kolme pahempaa "provoani" kuin tuo, mutta niitä ei ole poistettu, ei paheksuttu tai ketjua lukittu. Pääpalkintona muille kilo banaaneita ja Juztille siirtokunnassa kasvatettuja Jaffa-appelsiineja. Ja tätä ei sitten vielä lasketa.

Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Toki jos pystyt järkevästi perustelemaan mitä annettavaa viestilläsi oli keskusteluun Györ - Tallinna nopeusennätyksestä, niin lupaan käydä vapauttamassa tuon ketjun, jotta tuota ennätystä päästään taas pohtimaan.

Minulle henk.koht. aivan sama vaikka topic pysyisikin lukittuna! Et sinä sillä minua kiusaa, vaan aivan syytöntä ketjun aloittajaa, jolla on mielestäni oikeus odottaa ketjuun vastauksia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 29.07.2006, 21:47:59
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"

Minulle henk.koht. aivan sama vaikka topic pysyisikin lukittuna! Et sinä sillä minua kiusaa, vaan aivan syytöntä ketjun aloittajaa, jolla on mielestäni oikeus odottaa ketjuun vastauksia.


Huoh.. Ja nyt sitten väännetään kuitenkin siitä että mikä on kun ketju on lukossa ja miksi ja millä perustein? Ja että ketjun aloittaja kaipaa vastauksia? Etköhän nyt ole vähän kohtuuton?

Ei ketjun lukitseminen ole mitään kiusaamista..

Kilpailusi  ei kiinnosta ollenkaan. Tältä forumilta löytyy niiiiin paljon kaikkea sääntöjen vastaista kun säännötkin on vasta tähän muotoonsa hiljan luotu... Ja kun Kalanruoto itsekin täällä näköjään nelisen vuotta notkunut, voin ihan takuulla uskoa että provoviestisi lukumäärä ei ehkä jää siihen kolmeen :lol:

Ahhh. Antaa olla. Mää painun lomalle lompsis 8)    Jatketaan parin viikon päästä harjoituksia..  

Ai niin ja vastaus minulle osoittamaasi kysymykseen on 3 §
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: tirmo - 30.07.2006, 13:18:12
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Ai niin, minä en edes muista nähneeni mitään minulle suunnattua piikittelevää kysymystä tai sitten olen liian tyhmä tajuamaan sellaista.  :shock:


Toivottavasti tällä ei nyt tarkoiteta minun kysymystäni "Mitä kuoleman jälkeen on?", jonka osoitin Quulle. Mitään piikittelevää tuossa ei ollut. Sen jälkeen pohdin kuolemaan liittyvää pelkoa, kuolemanjälkeistä elämää ja lisäksi mainitsin pelkääväni perhosia, joka oli ilmeisen asiatonta sillä koko viesti poistettiin turhana. Ilmoituksen asiasta tosin sain yv:nä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 30.07.2006, 13:56:55
Lainaus käyttäjältä: "tirmo"
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Ai niin, minä en edes muista nähneeni mitään minulle suunnattua piikittelevää kysymystä tai sitten olen liian tyhmä tajuamaan sellaista.  :shock:


Toivottavasti tällä ei nyt tarkoiteta minun kysymystäni "Mitä kuoleman jälkeen on?", jonka osoitin Quulle. Mitään piikittelevää tuossa ei ollut. Sen jälkeen pohdin kuolemaan liittyvää pelkoa, kuolemanjälkeistä elämää ja lisäksi mainitsin pelkääväni perhosia, joka oli ilmeisen asiatonta sillä koko viesti poistettiin turhana. Ilmoituksen asiasta tosin sain yv:nä.


Hei, nyt minäkin muistan kysymyksesi, taisi olla suunnilleen muodossa "No, kerro Quu, mitä kuoleman jälkeen sitten tapahtuu?" tjsp. Oikein monimutkaisella ajattelulla tuosta tietenkin voi löytää piikin, mutta en minä todellakaan loukkaantunut ja mielestäni aivan turhaan viestisi poistettiin (tai sitten se poistettiin, jotta minun "kyseenalaiset" "evankelioimisviestini" saatiin poistaa "hyvällä" syyllä).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 30.07.2006, 14:33:07
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Lainaus käyttäjältä: "tirmo"
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Ai niin, minä en edes muista nähneeni mitään minulle suunnattua piikittelevää kysymystä tai sitten olen liian tyhmä tajuamaan sellaista.  :shock:


Toivottavasti tällä ei nyt tarkoiteta minun kysymystäni "Mitä kuoleman jälkeen on?", jonka osoitin Quulle. Mitään piikittelevää tuossa ei ollut. Sen jälkeen pohdin kuolemaan liittyvää pelkoa, kuolemanjälkeistä elämää ja lisäksi mainitsin pelkääväni perhosia, joka oli ilmeisen asiatonta sillä koko viesti poistettiin turhana. Ilmoituksen asiasta tosin sain yv:nä.


Hei, nyt minäkin muistan kysymyksesi, taisi olla suunnilleen muodossa "No, kerro Quu, mitä kuoleman jälkeen sitten tapahtuu?" tjsp.


Eikös se ollut jo selitettyä että viestiä ei poistettu tuon piikin takia vaan muista syistä... Sitäpaitsi tuollainen spekulointi on turhaa, poistettuja viestejä ei saa takaisin.

Minusta on ihan uskomatonta miten henkilökohtaisesti moderoinnin voi näemmä ottaa, ei tässä mistään henkilökohtaisesta ole kysymys!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 30.07.2006, 16:15:00
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Lainaus käyttäjältä: "tirmo"
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Ai niin, minä en edes muista nähneeni mitään minulle suunnattua piikittelevää kysymystä tai sitten olen liian tyhmä tajuamaan sellaista.  :shock:


Toivottavasti tällä ei nyt tarkoiteta minun kysymystäni "Mitä kuoleman jälkeen on?", jonka osoitin Quulle. Mitään piikittelevää tuossa ei ollut. Sen jälkeen pohdin kuolemaan liittyvää pelkoa, kuolemanjälkeistä elämää ja lisäksi mainitsin pelkääväni perhosia, joka oli ilmeisen asiatonta sillä koko viesti poistettiin turhana. Ilmoituksen asiasta tosin sain yv:nä.


Hei, nyt minäkin muistan kysymyksesi, taisi olla suunnilleen muodossa "No, kerro Quu, mitä kuoleman jälkeen sitten tapahtuu?" tjsp.


Eikös se ollut jo selitettyä että viestiä ei poistettu tuon piikin takia vaan muista syistä...


"Alppiruusu" vain selitti tuolla aiemmin, että viesti poistettiin tuon piikin vuoksi ja sitten myös minun viestini, jotka olivat vastausta poistettuun.  :?:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 30.07.2006, 16:28:14
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Olen todella pahoillani, että koet kokeneesi vääryyttä tässä asiassa. Poistin samalla hengenvetäsyllä kuitenkin myös kaikki muut siitä yhdestä i:stä n:n tilalla juontaneet viestit. Myös sen sinulle esitetyn melkoisen ärhäkkään, jopa piikittelevän kysymyksen poistin, mistä laitoin kyseiselle kirjoittajalle ilmoituksen.
Älä missään tapauksessa ota tätä henkilökohtaisesti sillä en poistanut viestejä, koska ne oli sinun kirjoittamia, tai koska niissä oli uskonnollisia mielipiteitä, enkä siksikään, että yhdessä haluttiin mummoille oikeuksia. Syyt olivat jossain aivan muualla, kuten sinulle on selvitetty.


Eli ei, Alppiruusu ei poistanut näitä viestejä sen mystisen piikikkään kysymyksen vuoksi, vaan sen takia että nuo viestit olivat vastineita sinun viestiisi jonka hän poisti. Jos nyt oikein käsitin.

Ei tällaisia kysymyksiä kannata loputtomiin vatvoa, antaisit olla jo.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: tirmo - 30.07.2006, 17:45:52
Olen todella pahoillani, jos kysymykseni oikeasti koettiin piikkinä. Se ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Toivottavasti sinulle, Quu, ei nyt tullut mielipahaa asiasta, en halua piikitellä, ivata, provosoida tai muuten loukata, tehtäköön se selväksi. Mielestäni kysyin ihan asiallisesti, ketju ehkä oli väärä, mutta juttu jatkui peloista keskustelemalla, joten en lainkaan ymmärrä tätä hulabaloota. Kiitän ja kuittaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Stugo - 30.07.2006, 18:05:09
Voisitte modet hiukan kiristää. Itseään tyhmempien kanssa ei kannata kinata.

   Toisekseen se maalaisjärki käyttöön. Jos joudutte perustelemaan pykälillä miksi jokin keskustelu menee lukkoon, niin pieleen menee. Jos syytä on, syyn näkevät kaikki, ja jos on epäselvä tapaus, voi hienovaraisesti omalla panoksellaan ohjata keskustelua oikeaan suuntaan.

   Ja jos kerran lukitsette, niin kirjoittakaa viimeiseksi viesti jossa syy selvitetään.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 30.07.2006, 20:25:45
Lainaus käyttäjältä: "tirmo"
Olen todella pahoillani, jos kysymykseni oikeasti koettiin piikkinä. Se ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Toivottavasti sinulle, Quu, ei nyt tullut mielipahaa asiasta, en halua piikitellä, ivata, provosoida tai muuten loukata, tehtäköön se selväksi. Mielestäni kysyin ihan asiallisesti, ketju ehkä oli väärä, mutta juttu jatkui peloista keskustelemalla, joten en lainkaan ymmärrä tätä hulabaloota. Kiitän ja kuittaan.


Kirjoitinhan jo aiemmin, että EN loukkaantunut. MINUN mielestäni kysyit asiallisesti, viestin poistanut moderaattori oli vain eri mieltä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: salomaaj - 03.08.2006, 12:48:28
Majoitus tietokantaan olisi mielestani ihan hyva tehda pienimuotoinen muutos lisaamalla yksi kentta jossa voitaisiin ilmoittaa valuutta ainaisen euron sijasta.
Itselleni on jo pariin kertaan kaynyt niin etta olen kirjoittanut esim. "45 rmb" ja kanta sen hyvaksyy. Tulostettaessa tietoja kanta taas ilmoittaa 45 EUR, joka ei ihan taas pida paikkaansa (tapaukset on korjattu jo kyllakin yllapidon avustuksella).
Lisaksi tassa ei tulisi valuutan muutoksellisia ongelmia. Jokainen kiinassa reissaava tai kiinaan meinaava (tai ihan missa pain maailmaa vain) on varmaan tietoinen kyseisen valuutan markkina-arvosta suhteutettuna kotimaan valuuttaan.

Idea vain joka on hyvin helppo toteuttaa muiden elaman helpottamiseksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 03.08.2006, 12:55:54
Olen miettinyt ihan samaa, mutta ongelmana on etta joidenkin heikkojen valuuttojen arvo laskee vuosi vuodelta niin paljon etta pian annettu tieto ei pida enaa paikkaansa. Siten jos hinta annetaan euroissa, joka on melko vakaa valuutta, ei tata ongelmaa synny.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tunkki - 04.08.2006, 00:26:59
Edellisen sivun Quu:n viesteihin viitaten..

Moderaattoreiden toiminta on ennenkin todettu erittäin tasapuoliseksi, kuitenkin niin, että jotkut ovat tasapuolisempia kuin toiset. Niin se vaan on. Kun pääsee vallan kahvaan kiinni, sitä pitää käyttää. Vaikkei olisi aina perusteitakaan. Ja ettei vaan silloinkin oli ollut sama vuorikukka asialla ja muut virkaveljet räksyttivät kauempana samaa virttä.

Teette tosi arvokasta työtä! Kunpa saisin joskus itsekin tuollaisen aseman.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 04.08.2006, 01:34:27
Lainaus käyttäjältä: "Tunkki"
Moderaattoreiden toiminta on ennenkin todettu erittäin tasapuoliseksi, kuitenkin niin, että jotkut ovat tasapuolisempia kuin toiset. Niin se vaan on.


Palautteesi ole ole kovinkaan rakentavaa. Loppujen lopuksi koskaan ei voi miellyttää kaikkia, onhan se tässä jo moneen kertaan todettu.

Rakentava palaute on aina tervetullutta, muu on oikeastaan yhtä tyhjän kanssa. Ei tuohon voi sanoa oikein juuta eikä jaata.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: timosalonen - 04.08.2006, 21:05:53
Yleensä ei oo kauheeti tapana kommentoida toisten tekstejä mutta koska täälläkin on paljon ollut keskustelua siitä minkälaista keskustelua foorumilla sallitaan...niin. Korjatkaa jos olen väärässä seuraavassa asiassa.

Matkailu foorumilla tulisi keskustella matkailusta ja sitä sivuavista aiheista. Erilaiset uskonto, kettytyttö/poika, greenpeace, hippi talonvaltaaja keskustelut jotka eivät liity millään tavalla matkailuun  tulisi mielestäni moderoida pois tehokkaammin. Aina samat nimimerkit osallistuvat edellämainitun tyyppisiin keskusteluihin. Toki hyvin ymmärrän että on kiva välillä heittää läppää jostain muustakin aiheesta, mutta siinä vaiheessa kun kaikki kirjoittelu on toisten provosointia tai oman ideologian spämmäämistä muille ei ymmärrykseni riitä kyseisiä henkilöitä kohtaan. Joku esimerkki mainitakseni: pekkapoks. Eikä tämä todellakaan ole mikään hyökkäys kyseistä henkilöä kohtaan vaan vain esimerkki. 123 kirjoitusta ja niistä liittyy edes jollain tavalla asiaan?
  http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/search.php?search_author=pekkapoks

Ja muistakaa että matkustaminen aiheuttaa hiilidioksidi päästöjä :D :D  :D  Ei tänään muuta :!:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 05.08.2006, 10:44:45
Lainaus käyttäjältä: "timosalonen"
Matkailu foorumilla tulisi keskustella matkailusta ja sitä sivuavista aiheista. Erilaiset uskonto, kettytyttö/poika, greenpeace, hippi talonvaltaaja keskustelut jotka eivät liity millään tavalla matkailuun  tulisi mielestäni moderoida pois tehokkaammin. Aina samat nimimerkit osallistuvat edellämainitun tyyppisiin keskusteluihin.


Pallontallaajat on matkailuaiheinen foorumi. Mutta foorumilla on myös Asian vierestä -osio, joka on tarkoitettu nimenomaisesti kaikenlaiseen matkailun ulkopuoliseenkin keskusteluun. Toki suurin osa sielläkin olevista topiceista jollakin tavoin liittyy matkailuun.

Mielestäni tilanne on pääosin hallinnassa eli matkailuun suoraan liittymättömät topicit pääosin ovat sille varatulla alueella. Jos niitä ei halua lukea, sinne ei ole pakko mennä :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nalle Nallukainen - 15.08.2006, 15:50:49
Siivotaanko pallukoita koskaan? Aikani kuluksi selailin tuota käyttäjätieto listaa ja huomasin, että siellä on 20 sivua nickejä, jotka ovat liittyneet vuonna 2003 eikä kukaan heistä ole kirjoittanut yhtään viestiä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 15.08.2006, 15:59:41
Vain ylläpidolla on oikeus poistaa tunnuksia. En usko että koskaan on semmoista siivousta tehty, että jos joku ei kirjoita yhtään viestiä, tulee ajan myötä poistetuksi. Tiedän monien tuttujenikin lukevan tätä palstaa koskaan mitään kirjoittamatta (eivät uskalla  :lol: ), osa heistä kuitenkin on luultavasti rekisteröitynyt.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: juspu - 15.08.2006, 17:30:39
Jotkut luultavasti rekisteröityvät vain lukeakseen viestit. Kirjautumalla sisään näkee suoraan uudet viestit eikä tarvitse käsin kahlata viestiketjuja läpi nähdäkseen uudet viestit. Helpottaa huomattavasti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 01.09.2006, 00:10:04
Kannattaisiko ylläpidon alkaa miettimään jotain lomahelvetit - pelkkiä typeriä kysymyksiä-osiota, koska nuo aurinkorantoja koskevat topicit ovat tässä lähiaikoina ilkeästi lisääntyneet? Näin saataisiin pyhitettyä loppufoorum (myös tyhmät kysymykset) sille alkuperäisellä aiheelleen - reppureissaamiselle. Tuonne osioon voisi lykätä kaikki aiheet jotka edes sivuavat Varnaa, Mallorcaa tai mitä Teneriffaa ikinä. Pallontallaajat on ilmeisesti kasvanut iiihan liian isoksi jutuksi, ja siksi tänne eksyy nykyään myös kaiken maailman Heikin Baarin lihapullan purijatkin. :x
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Stranded - 01.09.2006, 08:29:53
hei hei fishbone, et viitsis vetää hernettä nenään siitä, että muutkin on löytänyt tämän sivuston! Eikös sen pitänyt olla niin, että maailmaa kolunneet on noin yleensä suvaitsevaista porukkaa?  :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: salomaaj - 01.09.2006, 08:47:25
Lainaus käyttäjältä: "Stranded"
hei hei fishbone, et viitsis vetää hernettä nenään siitä, että muutkin on löytänyt tämän sivuston! Eikös sen pitänyt olla niin, että maailmaa kolunneet on noin yleensä suvaitsevaista porukkaa?  :roll:

Kyse ei vissiin ollut sivuston kasvusta, vaan typerien rantaloma kysymyksiä esittävien henkilöiden määrästä. Jos olet sivuja yhtään selaillut niin huomaat että kyseessä on backpacker ideologiaa ylläpitävä sivusto, ei ibiza/tenerif how-to.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 01.09.2006, 08:58:33
Minä olen Fisun kanssa aika lailla samaa mieltä. Monesti on kieltämättä rävähtänyt suorastaan silmille joku postaus joka on niin puhtaasti Aurinkomatka-kamaa että ihan hirvittää (mykistyin mm. tässä hiljattain nähdessäni kyssärin kokemuksista all-inclusive hotellista, siis kuka pallontallaaja tunnustaa olleensa sellaisessa?  :shock: ) Toisaalta sitten on myös paikkoja jonne tehdään sekä pakettimatkoja että omatoimilomia. Joissain tapauksissa rajanveto siis voisi olla hankalaa. Itse olen harrastellut viime aikoina molempia matkustustapoja fiiliksen mukaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Stranded - 01.09.2006, 09:02:43
Okei, ymmärrän. Ehkä tulkitsin fishbonen viestin hiukan väärin. Harmittaa vaan se, että kaikilla ideologioiden tunnustajilla täytyy olla joku vastustaja. Reppureissaajilla se punainen lakana näyttää usein olevan pakettilomailijat.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 01.09.2006, 09:04:33
Lainaus käyttäjältä: "Stranded"
Harmittaa vaan se, että kaikilla ideologioiden tunnustajilla täytyy olla joku vastustaja.


Off-topic: Eihän ideologiassa ole mitään mieltä, jollei se jollain tavalla ole poissulkeva.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 01.09.2006, 10:14:38
... kun tosiaan pysyttäisiin matkailuun liittyvissä ideologioissa, tuosta valmismatka-omatoimatka -aiheesta näköjään tarvittaisiinkin keskustelua, ja jäisi ne oikeisto-vasemmisto -jutut ym. pois (esim. ketjussa, jossa aloittaja kysyi yksinkertaisesti reissujen rahoittamisesta) - sen verran aktiivisuutta odottaisin moderaattoreilta, että nuo jutut siirrettäisiin pikavauhtia omaan karsinaansa, ettei tarvitsisi kaikkien niistä kärsiä. :? (ja setä alkoi taas tilittämään...)

Olen itsekin lomahelvettien vastustaja, mutta myönnettävä on, että niistä se matkailuinnostus on alkanut ja kehittynyt jatkuvasti syvemmälle omatoimi/reppumatkailun suuntaan. Fishbonen ajatus valmismatkaosiosta on kannatettava - ensimmäisessä topicissa voidaan haukkua kaikki aurinkomatkailijat. :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Orange - 01.09.2006, 10:24:31
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
...
Olen itsekin lomahelvettien vastustaja, mutta myönnettävä on, että niistä se matkailuinnostus on alkanut ja kehittynyt jatkuvasti syvemmälle omatoimi/reppumatkailun suuntaan. Fishbonen ajatus valmismatkaosiosta on kannatettava - ensimmäisessä topicissa voidaan haukkua kaikki aurinkomatkailijat. :wink:


Vaikka tuo vika kommentti olikin vähän kieli poskessa kirjoitettu, niin tarttuva se on tähänkin...
Turha siinä on pakettimatkalaisia mollata. Olen itse ainakin nauttinut pelkästä löhölomasta, jolloin ei tarvitse tehdä mitään. Sen kun makaa rannalla ja rentoutuu. Ei se silti sulje pois sitä, ettei haluaisi muunlaisia reissuja tehdä ja olisi tehnytkin. Ja onhan se vähän itsestäkin kiinni, miten siellä aurinkorannalla käyttäytyy, kenen kanssa aikansa viettää ja minne paikkoihin kuljeskelee.

Opastetut linja-autokuljetukset lentokentältä ovat kyllä helvettiä, mutta on paljon vanhuksia jne. joille se voi olla ainut tapa matkustaa vaikka kielitaidon puutteen vuoksi.

Ei kai aina itseään ja omaa erilaisuuttaan korostaakseen tarvitse löytää joku "vastapari" jota mollata?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: peru - 01.09.2006, 10:31:33
Lainaus käyttäjältä: "Orange"
Vaikka tuo vika kommentti olikin vähän kieli poskessa kirjoitettu, niin tarttuva se on tähänkin...
Turha siinä on pakettimatkalaisia mollata. Olen itse ainakin nauttinut pelkästä löhölomasta, jolloin ei tarvitse tehdä mitään. Sen kun makaa rannalla ja rentoutuu. Ei se silti sulje pois sitä, ettei haluaisi muunlaisia reissuja tehdä ja olisi tehnytkin. Ja onhan se vähän itsestäkin kiinni, miten siellä aurinkorannalla käyttäytyy, kenen kanssa aikansa viettää ja minne paikkoihin kuljeskelee.

Opastetut linja-autokuljetukset lentokentältä ovat kyllä helvettiä, mutta on paljon vanhuksia jne. joille se voi olla ainut tapa matkustaa vaikka kielitaidon puutteen vuoksi.

Ei kai aina itseään ja omaa erilaisuuttaan korostaakseen tarvitse löytää joku "vastapari" jota mollata?

Nyt tässä (mielestäni) mennään taas väärille raiteille. Kysymyshän oli siitä, että keskustelu valmismatkoista yms. ei kuulu tälle foorumille. Ei siitä, että onko valmismatkailu "oikein" tai "väärin".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Orange - 01.09.2006, 10:36:51
Lainaus käyttäjältä: "peru"

Nyt tässä (mielestäni) mennään taas väärille raiteille. Kysymyshän oli siitä, että keskustelu valmismatkoista yms. ei kuulu tälle foorumille. Ei siitä, että onko valmismatkailu "oikein" tai "väärin".


Niin tuo alku selitys oli ikään kuin pohjustusta tuolle loppupointille, eli tarkoituksena oli sanoa (epäselvästi ehkä) että suvaitsevaisuutta peliin. Ettei tarttis mollata niin kovin ja olla kapeakatseinen... Kuten joku tuossa kirjoittikin, monelle ne pakettimatkat ovat reissaamisen alku ja "pehmeä lasku" muihin maihin tutustumisessa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Viajar - 01.09.2006, 10:38:13
Minusta tässä ei nyt niinkään ole kyse ideologiasta. Sulkekoon pois jotain tai olkoon sulkematta; pointti on, mille ao. palsta on tarkoitettu. Tiede-palstalla hermostutaan, jos keskustelu ei sivua edes etäisesti tieteitä, miksipä siis omatoimimatkailuun keskittyvillä palstoilla pitäisi edes harkita pakettimatkailun mukaan ottamista? Valmismatkoille ja niitä harrastaville löytyy foorumeita yllin kyllin (Plaza, Suomi24 jne.), miksi se siis pitäisi ulottaa tännekin?

Henkilökohtaisesti minua ei yhtään nappaa, miten kukin matkansa järjestää. Olen itsekin valmismatkoja kokeillut (all inclusivea en sentään...), ja seuraan aktiivisesti myös noita muita palstoja. Pelottaa silti, että pääaiheeksi täälläkin nousee vielä Playa Inglesin Hotelli Ö:n altaan lämpötila ja keittionurkkauksen varustetaso. Edes yksi suomenkielinen palsta pitäisi olla myös reppu selässä itseään hukkaaville.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 01.09.2006, 11:06:27
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
... kun tosiaan pysyttäisiin matkailuun liittyvissä ideologioissa, tuosta valmismatka-omatoimatka -aiheesta näköjään tarvittaisiinkin keskustelua, ja jäisi ne oikeisto-vasemmisto -jutut ym. pois (esim. ketjussa, jossa aloittaja kysyi yksinkertaisesti reissujen rahoittamisesta) - sen verran aktiivisuutta odottaisin moderaattoreilta, että nuo jutut siirrettäisiin pikavauhtia omaan karsinaansa, ettei tarvitsisi kaikkien niistä kärsiä. :? (ja setä alkoi taas tilittämään...)



Minä taas olen sitä mieltä että koko asian vierestä osiota ei tarviis olla. Ei edes mitään omia karsinoita. Tämän forumin tulisi keskittyä vain ja ainoastaan matkailuun, mieluiten vielä omatoimi-sellaiseen.. Silloin ei tarvitsisi olla rajoittamassa kenenkään uskonto-tai poliittista julistusta kun niistä ei yksinkertaisesti saisi lainkaan forumilla kirjoitella. Rajanveto on näissä niin hankalaa. Johtuneeko sitten omasta epäpoliittisuudestani (en ees tiiä oonko punainen vai valkoinen!!) , minä en vieläkään huomannut mainitsemassasi ketjussa mitään erityistä aatteen julistusta, loukkausta muita henkilöitä kohtaan tms. Ihan turhaa musta-, tai sanotaanko puna-valkoista vastakkainasettelua kyllä siitäkin edestä  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 01.09.2006, 11:15:26
Lainaus käyttäjältä: "Viajar"
Henkilökohtaisesti minua ei yhtään nappaa, miten kukin matkansa järjestää. Olen itsekin valmismatkoja kokeillut (all inclusivea en sentään...), ja seuraan aktiivisesti myös noita muita palstoja. Pelottaa silti, että pääaiheeksi täälläkin nousee vielä Playa Inglesin Hotelli Ö:n altaan lämpötila ja keittionurkkauksen varustetaso. Edes yksi suomenkielinen palsta pitäisi olla myös reppu selässä itseään hukkaaville.

Onko noita keskusteluja ollut täällä todellakin niin paljon, että ne häiritsevät? En ollut ennen tätä huomannut niitä ollenkaan. Ne mitä huomasin näyttivät olevan ihan hyvin otsikoituja: Jos otsikkona on Playa del Ingles tai Mallorca niin tiedän, että siinä topicissa tuskin on mitään minua kiinnostavaa. Nyt kävin noita vilkaisemassa ja ihan asialliselta keskustelulta ne vaikuttivat. Antakaa siis esimerkkejä häiritsevistä topiceista. Tiukemmin voisi mielestäni puuttua tämän http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=11730 tyylisiin aloituksiin, jotka oikeasti häiritsevät, jos niiden määrä lisääntyy kovasti. Nyt tuo oli ainoa, jonka pienellä selauksella löysin.

Muuten olen sitä mieltä, että Eurooppa-osio on turhan laaja. Se olisi hyvä jakaa ainakin kahtia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Viajar - 01.09.2006, 11:21:10
Sanoinko keskusteluiden olevan epäasiallisia? Sisälukutaito hoi! Jos olen Kissafriikki-palstalla aktiivijäsen, minua totisesti alkaa ärsyttää lisääntyvä keskustelu koirista, jos koirapalstoja on pilvin pimein. Korni esimerkki, mutta mitä sitten. Tarkoitus oli tehdä selväksi mistä on kyse. Vilkaise Plazaa, taso on masentava!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 01.09.2006, 12:10:40
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Minä taas olen sitä mieltä että koko asian vierestä osiota ei tarviis olla. Ei edes mitään omia karsinoita. Tämän forumin tulisi keskittyä vain ja ainoastaan matkailuun, mieluiten vielä omatoimi-sellaiseen.. Silloin ei tarvitsisi olla rajoittamassa kenenkään uskonto-tai poliittista julistusta kun niistä ei yksinkertaisesti saisi lainkaan forumilla kirjoitella. Rajanveto on näissä niin hankalaa.


Olen tästä niin samaa mieltä, kuin vain voi olla. Toisaalta, koska itse pidän Asian vierestä osiota niin turhana, kuin vain olla ja voi, olen lopettanut sen lukemisen. Eli eipä se nyt varsinaisesti enää haittaakkaan.

Enemmän haittaavat kaikkinaiset ideologiset väittelyt jossain matkustusta koskevassa topicissa. Mulla todella saattaa karvat nousta pystyyn siitä, että odotan saavani lukea jotain kivaa reissaamiseen liittyvää ja sitten sielä väännetäänkin kättä jostain aivan muusta :evil:

Ehdottaisin jopa, että kaikkialla muualla, kuin sillä "alakerrassa" käydyt ideologisen väittelyt deletoitaisiin sen enempää perustelematta. Ihan vain, koska se ei liity matkailuun. Mutta mä olenkin tiukkis :wink:

Sitten miettisin sitä, kumpi palvelee pallontallaaja.nettiä paremmin; valmismatkojen pannaaminen vai niille oman osion avaaminen. Uskon itse, että jälkimmäinen. Tämä myös siitä johtuen, että aurinkomatkan ja reppureissun välissä on myös laaja harmaa alue, missä itse lähinnä liikun. Toisaalta taas uskoisin, että aika hiljaiseksi saattaisi jäädä pakettimatkojen ja matkanjärjestäjien vertailut.

Muok; kirotusvireitä
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 01.09.2006, 12:17:21
Lainaus käyttäjältä: "Viajar"
Sanoinko keskusteluiden olevan epäasiallisia? Sisälukutaito hoi! Jos olen Kissafriikki-palstalla aktiivijäsen, minua totisesti alkaa ärsyttää lisääntyvä keskustelu koirista, jos koirapalstoja on pilvin pimein. Korni esimerkki, mutta mitä sitten. Tarkoitus oli tehdä selväksi mistä on kyse. Vilkaise Plazaa, taso on masentava!

Tarkoitin asiallisella lähinnä sitä, että niissä keskusteluissa, joita kävin katsomassa, keskusteltiin mitä nähtävyyksiä kannattaa käydä katsomassa tms. Niissä ei mielestäni korostunut mitenkään pakettimatkailu vaan samantyylistä keskustelua olisi voitu käydä mistä tahansa muusta kohteesta. En siis suostu näkemään niissä mitään pahaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 01.09.2006, 12:24:05
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Toisaalta, koska itse pidän Asian vierestä osiota niin turhana, kuin vain olla ja voi, olen lopettanut sen lukemisen. Eli eipä se nyt varsinaisesti enää haittaakkaan.


Älkää hävittäkö sitä kokonaan, monta upeaa huuhaa -juttua olisi jäänyt lukematta ja juttua kirjoittamatta, esim. nostalgiaketju ja kaikkien aikojen klassikko, parvekkeen maalaaminen!!

Wanna-be -poliitikoille ja kettutytöille ym. taivaanrannanmaalareille oma karsina, jonne minulta evätään luku- saati sitten kirjoitusoikeudet, kiitos!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 01.09.2006, 13:30:18
Minusta esimerkiksi keskustelu lentomatkustamisen ympäristövaikutuksista kuuluu oikein hyvin lentomatkustusosioon. Ja kyllä siihen liittyy myös niin paljon yhteiskunnallisia kysymyksiä, että hankala niistä on kokonaan ilman ideologista väritystä puhua.

Tai jos joku suunnittelee matkaa Kuubaan tai johonkin muuhun diktatuurimaahan, niin minusta on ihan asiallista huomauttaa, että haluaako hän tosiaankin tukea tuollaisen maan järjestelmää rahoillaan.

Tai jos keskustellaan vaikka rautatieliikenteeseen liittyvästä EU-direktiivistä interrail-osastolla, niin ei minusta ole kauhean off-topic heittää siihen jotain poliittisempaakin näkemystä kyseessä olevan direktiivin järkevyydestä.

Pointti tässä siis on, että ideologisuus ei ole mikään muista asioista irrallinen saareke eivätkä ideologiset kannanotot matkustuskeskustelussa välttämättä ole asiattomia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Viajar - 01.09.2006, 14:02:01
Tuon allekirjoitan kyllä täysin. Matkustamisen irroittaminen ympäristöstään olisi pahimman lajin pakettimatkailua: siinähän olisit "paketissasi" ilman mitään yhteyttä ympäristöön tai asioihin, jotka siinä vaikuttavat. Itse pidän ympäristökysymyksiä tärkeinä kaikissa valinnoissamme, samaten ihmisoikeuskysymyksiin ottaa tiettyihin maihin matkatessaan kantaa, halusi tai ei. On silkkaa itsepetosta kiistää näiden asioiden olemassa olo. Ja eihän matkustamisen silti tarvitse olla yhtä suurta maailman tuskaa!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 01.09.2006, 16:04:43
nl,
mainitsemasi esimerkit liittyvätkin matkailuun. Ovat mielestäni juuri osa sitä.

Mutta on nähty todella aiheeseen liittymätöntä julistusta kun OT:tkin alkavat rönsyilemään :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 01.09.2006, 23:17:47
Kyllä minusta on mukavaa, että omatoimimatkailusta pitävät tyypit voivat kokoontua tänne ja puhua välillä jostain muustakin kuin reppureissaamisesta. Älkää siis ihmeessä poistako Asian vierestä -osiota. Vaikka minua ei pätkääkään kiinnosta lukea jeesus on perseestä/jeesus on siisti tyyppi -tyylisiä keskusteluja, löytyy kyseisestä osiosta ihan hyvääkin ajanvietettä.

Kaikenlaisen ideologioista kinaamisen voisi jättää vähemmälle, se kun on täysin turhaa tällaisessa anonyymissä ympäristössä...

Pakettimatkailusta vielä: mielestäni ko. aiheesta keskustelu ei kuulu tälle foorumille ja Teneriffa -topikit voisi surutta heittää roskakoriin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 02.09.2006, 01:22:02
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Enemmän haittaavat kaikkinaiset ideologiset väittelyt jossain matkustusta koskevassa topicissa.


Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
mainitsemasi esimerkit liittyvätkin matkailuun. Ovat mielestäni juuri osa sitä.


Mutta mainitsemani esimerkit ovat sisältävät silti ideologista väittelyä, jonka sanoit sinua haittaavan. Mutta hyvä, jos et tarkoittanut niitä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: timosalonen - 02.09.2006, 09:25:24
Lainaus käyttäjältä: "petska"

Pakettimatkailusta vielä: mielestäni ko. aiheesta keskustelu ei kuulu tälle foorumille ja Teneriffa -topikit voisi surutta heittää roskakoriin.


Joku on ilmeisesti kanssasi erimieltä asiasta... Katsokaapa kuka jakaa mainostilaa klm:n kanssa sivun ylälaidassa :mrgreen:

Paina F5 pari kertaa ja totuus selviää :!:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: andr - 02.09.2006, 12:54:14
On Pakettimatkailua ja on pakettimatkailua. Ymmärrän ihan hyvin, että jos maahan tarvitsee viisumin eikä arvon matkailija/turisti osaa ko. maan kieltä, niin hän silloin päätyy pakettimatkaan. Aika moniin paikkoihin/ kaupunkeihin järjestetään pakettimatkoja ja sitten kuitenkin osa menee ihan omin avuin. Ei niistä kaupungeista puhumista ihan tyystin voi kieltää vain sen takia, että niihin tehdään pakettimatkoja. Mutta pakettimatkojen laadulliset vertailut, keittiönurkkausten varustuksest ja muut eivät mielestäni oikein kuulu tänne. Ja todellakin toivon, että tänne ei sen ihmeemmin ilmestyisi äänestyksiä siitä ovatko Silja Linen lihapullat parempia kuin Viikkarin.

Tuota noin, kaikkia ei välttämäti jaksaa oikeasti kiinnostaa jokaikisen matkakohteen kohdalla puhua ympäristöasioista tai ihmisoikeusasioistakaan, joten mielestäni sellaiset keskustelut voitaisiin sijoittaa ihkaomaan "Valveutuneisuus"-osioonsa. Kyllä muakin nyrpii katolisen kirkon asema erinäisissä maissa, mutta on se mun mielestä silti vähän turhaa sotkea niitä asioita esimerkiksi Krakovan museoihin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 02.09.2006, 13:41:18
Lainaus käyttäjältä: "andr"
On Pakettimatkailua ja on pakettimatkailua. Ymmärrän ihan hyvin, että jos maahan tarvitsee viisumin eikä arvon matkailija/turisti osaa ko. maan kieltä, niin hän silloin päätyy pakettimatkaan. Aika moniin paikkoihin/ kaupunkeihin järjestetään pakettimatkoja ja sitten kuitenkin osa menee ihan omin avuin. Ei niistä kaupungeista puhumista ihan tyystin voi kieltää vain sen takia, että niihin tehdään pakettimatkoja. Mutta pakettimatkojen laadulliset vertailut, keittiönurkkausten varustuksest ja muut eivät mielestäni oikein kuulu tänne. Ja todellakin toivon, että tänne ei sen ihmeemmin ilmestyisi äänestyksiä siitä ovatko Silja Linen lihapullat parempia kuin Viikkarin.

Ongelma on minusta myös sitten siinä rajanvedossa, en tosiaankaan itsekkään haluaisi että palsta täyttyisi näistä em. kuvatuista stereotyyppisistä Aurinkomatka kuvauksista, mutta mihin se raja sitten vedetään. Oleellista ei kuitenkaan pitäisi minusta noin pallontallaajahengessäkään olla se, ostatko lennot ja hostellin/hotellin samassa läjässä, tai hommaatko viisumin itse vai matkanjärjestäjän kautta. Jos maahan x pääsee lentämään edullisemmin pakettimatkalla Helsingistä/Tukhomasta, kuin ostamalla pelkät lennot muuten, on minusta enemmän tosimatkaaja-asennetta kestää se pakettimatkalaisuus kuin maksaa itsensä kipeäksi reittilennosta. Jos kaupanpäälle tulee vielä hotelli jota voi hyödyntää esim. ensimmäisenä ja viimeisenä yönä (miksei laajemmaltikin, jos kyseessä on esim kaupunkikohde) niin järjetöntähän se on maksaa enemmän vähemmästä reittilentopuolelle.

(PS. Pääruuat kummallakin yhtiöllä ovat skeidaa, alkupalojen ja juomien takiahan sinne buffettin mennään :wink:)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: primrose_hill - 02.09.2006, 14:36:08
Olen ymmärtänyt, että pallontallamisessa on kyse erityisesti omatoimisesta budjettimatkailusta ja toki myös aidosta kiinnostuksesta kohdemaiden kulttuureihin. Mutta raja pakettimatkailussa ja omatoimimatkailussa on häilyvä, ja vaikea luonnehtia spesifillä käsitteellä. Onhan olemassa Jookoskookoksen kaltaisia paketteja, joissa käsittääkseni tutustutaan nuorekkaassa hengessä valtavirrasta poikkeaviin kohteisiin. Sitten taas Tjäreborgin paketteja Turkkiin. Vaan antaisin kaikkien kukkien kukkia, ainakin niin kauan kuin pallontallaajien foorumi ei tukkiudu niistä lihapullavertailuista. Käsittääkseni näin ei ole tapahtumassa. Ei jaksa stressaa....
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Matt - 02.09.2006, 16:27:22
Jahas,kukahan käärisi hihat ja kirjoittaisi oikean matkailun säännöt,näyttää tällä hetkellä vähän siltä että mielipiteet on selvästi eriäviä ja myös sellainen puute että mitä ei kirjoituksissa vielä ole paheksuttu ei välttämättä tarkoita että se olisi suositeltavaa...... :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: andr - 02.09.2006, 22:21:07
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"

(PS. Pääruuat kummallakin yhtiöllä ovat skeidaa, alkupalojen ja juomien takiahan sinne buffettin mennään :wink:)


Auts. Oma laivasivistymättömyys iski taas naamalle :oops:  En tiennyt että siellä on juomia "raflassa", luulin aina, et juomat ostetaan taxfreestä. :roll:  kiitos vinkistä, silti :)

edit: anteeksi, aivan täysin off-topic ; scrollatkaa alas ja kuvitelkaa vaikka, et tätä kirjoitusta ei ole, jos kovasti vaivaa, ok :?:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 03.09.2006, 18:32:38
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Minusta esimerkiksi keskustelu lentomatkustamisen ympäristövaikutuksista kuuluu oikein hyvin lentomatkustusosioon. Ja kyllä siihen liittyy myös niin paljon yhteiskunnallisia kysymyksiä, että hankala niistä on kokonaan ilman ideologista väritystä puhua.

Tai jos joku suunnittelee matkaa Kuubaan tai johonkin muuhun diktatuurimaahan, niin minusta on ihan asiallista huomauttaa, että haluaako hän tosiaankin tukea tuollaisen maan järjestelmää rahoillaan.

On muuten pirun ärsyttävää, jos kysyy jotain ja toivoisi siihen järkeviä vastauksia, niin joku tulee saivartelemaan poliittisilla perversioillaan. Luulen että täälläkin lähes kaikki tietävät, että lentäminen saastuttaa tai Kuubaan matkaavat, maan poliittisen järjestelmän.

Kyllä minä tiedän ilman kenenkään saivarteluita, että matkustamalla USA:han minä omalta osaltani rahallisesti tuen kaikkea sitä vääryyttä jota USA maailmalla tekee. Tottahan se on, että kantamalla Suomessa tienaamaani rahaa USA:han tuen paikallista taloutta, jotta heillä olisi varaa pitää mm. Guantánamon vankileiri pystyssä. Mutta koska tämän tietää varmasti liki kaikki muutkin, en todella koe tarpeelliseksi alkaa siitä jossain "Hostellit NYCissä?"-topicissa muistuttamaan; "Älä mene sinne, se on paha maa ja plah plah plah..."

Joten jos joku haluaa lentää, tai matkustaa Kuubaan/USAhan/Venäjälle, tai johonkin muuhun ihmisoikeuksien kehitysmaahan, niin minun puolestani antaa mennä. Tämä on nimenomaan reppureissaus-foorumi ja jos haluan reissausvinkkejä, niin silloin tulen tänne. Jos taasen haluan keskustella siitä, kuinka pahapaha asia Kuubaan matkaaminen on, niin sillon menen jonnekkin pikkuporvariselle foorumille, jossa voin sitten muiden saman mielisten kanssa paheksua moista.

Lainaus käyttäjältä: "nl"
Pointti tässä siis on, että ideologisuus ei ole mikään muista asioista irrallinen saareke eivätkä ideologiset kannanotot matkustuskeskustelussa välttämättä ole asiattomia.

Ei olekkaan, varsinkin jos niitä kysytään. Mutta jos kysytään tietääkö kukaan, kuinka Kuubaan voisi päästä vapaaehtoistyöhön, niin oikea vastaus siihen ei ole, että "kuules nyt, sinne ei kannata mennä, koska plah plah plah..." Liki jokaisesta maasta kun varmasti löytyy joku epäkohta miksi sinne ei kannata matkustaa, miksi sitä systeemiä ei kannata tukea; "Suomessa on mielipidevankeja, älkää siis matkustako Suomessa". Eli eiköhän lopulta ole kaikkien etu, että pidetään tämä reppureissaus-foorumina, jossa kunnioitetaan muiden päätöksiä matkustaa tai olla matkustamatta johonkin, ja puhutaan reissaamisesta, sen kaiken turhantärkeän moralisoinnin sijaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 03.09.2006, 22:40:49
Nyt ei kyllä minun logiikkani enää riitä.

Ensin lukittiin ketju Ryanair aloittaa lennot Tampereen ja Dublinin välillä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=11444), koska aiheesta oli avattu keskustelu vain vähän aiemmin. Sitten monta viikkoa tämän jälkeen avattiin uusi ketju otsikolla: Ryanair aloittaa uuden reitin Tampere-Dublin (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=11749), joka vaihteeksi sitten lukittiin ja aiemmin lukittu ketju avattiin uudelleen. Miksi se ensimmäinen ketju ei enää kelvannutkaan tai miksi tätä viimeiseksi avattua ketjua ei vaan siirretty paremmin asiaan sopivaan osioon (lentomatkustusta lähinnä tuo kai on), jos se ensimmäinen aihetta koskeva ketju ei moderaattorille enää kelpaa. Kaikkein järjettömintä mielestäni on kuitenkin tälläinen viikkoja sitten lukittujen kauas vajonneiden ketjujen uudelleen avaaminen vain ja ainoastaanko sen takia, että saadaan taas uusi ketju lukittua. Onko kyseessä joku moderaattoreiden nokituskilpailu, kuka lukitsee minkäkin ja kellä on uskallusta avata jonkun toisen jo aikoja sitten lukitsema ketju? Olkoon syy mikä tahansa, niin suhteellisen idioottimaiselle tuo kuitenkin tuntuu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 03.09.2006, 22:59:00
Minä avasin tuon vanhan ketjun (kuten noista linkeistä näkeekin), koska se oli valmiiksi oikealla alueella ja se oli paremmin pohjustettu (sisälsi jonkinlaista lisätietoa aiheesta otsikon lisäksi, Ryanairin tiedotteeseen johtavan linkin muodossa) Kummassakaan ketjussa ei ole muuta keskustelua kuin fishbonen huomautus aiheen vanhuudesta ja yksi vastaus tähän fisun kommenttiin.

Yksinkertaisesti jos samasta aiheesta on kaksi eri keskustelua, pyrin jättämään niisä lähtökohtaisesti paremman auki.

Lisäksi kun tuo asia on jo "wanha" (kuten itse olet kahdessa ketjussa katsonut tarpeelliseksi olla ensimmäisenä kommentoimassa) en katsonut kovin suureksi menetykseksi sitä, että viesti ei nyt aivan alueen ensimmäisenä ole (ja jos asiasta sinulla jotain keskusteltavaa on, se on kyllä taas pian hyvin ensimmäisenä).

Vanha ketju oli minusta yksinkertaisesti parempi.
Aluevalintana "Olettekos kuullet" on osuva, koska kyseessä on kuitenkin uutinen.

Itse en ehkä olisi alunperin tuota vanhaa ketjua lukinnut, mutta jokatapauksessa asian nouseminen uudelleen pinnalle osoitti että asiasta tarvitaan ketjua..

Aiheestahan ei ollut avattu aikaisemmin mitään keskustelua, vaan siitä oli mainittu offtopicina toisessa ketjussa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 03.09.2006, 23:56:12
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Itse en ehkä olisi alunperin tuota vanhaa ketjua lukinnut, mutta jokatapauksessa asian nouseminen uudelleen pinnalle osoitti että asiasta tarvitaan ketjua..

Eli kyseessä on valtataistelu. "Sinä lukitset, minä olen eri mieltä ja avaan". Nyt kun joku vielä sen uudelleen lukitsee, niin tämähän onkin hieno sirkus. Taistelevat moderaattorit, sehän tästä vielä puuttuikin. Täten pyydänkin, että älkää nyt muut enää lukitko sitä, ettei homma mene aivan pelleilyksi.

Ja minulla on hienoinen epäilys, että onko joku uusi, täysin yhdentekevä aloitus samasta aiheesta nyt kuitenkaan kenellekkään ihan oikea syy avata jonkun aiemmin lukitsema ketju, vai oliko tuo vaan tekosyy siihen; "koska ihmisillä on näemmä tarve keskustella asiasta". Vakaasti epäilen, että tuo sama viimeksi aloitettu ketju olisi aloitettu, vaikka tuota vanhaa ei olisi lukittukkaan, niin pirun turha viesti se oli.

PS: Ja off topicista meillä lienee suhteellisen erilainen käsitys. Jos asiasta on kirjoitettu ketjun aloitusviestissä, niin ei se nyt ihan off topicia ole, vaikka keskustelu pääsääntöisesti jatkuukin samassa aloituksessa olleesta toisesta aiheesta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 04.09.2006, 00:14:46
Nimimerkki Stugo antoi tuolla edellä sellaisen palautteen, jonka allekirjoitan täysin ja jonka mukaan tässäkin tapauksessa kannattanee toimia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 07.09.2006, 20:48:02
Kun nyt foorumin säännöissäkin kehotetaan mahdollisimman hyvän suomen kielen käyttöön (5 §), niin voisivatko sivuston ulkoasusta huolehtivat myös pitää kiinni siitä? Pisti silmään teksti etusivulta: "Sivustolle pääsee nyt myös osoitteella www.pallontallaajat.fi. Asiasta on käyty keskustelua jo jonkin aikaa ja käyttäjiemme tilanteen helpottamiseksi päädyimme ottamaan käyttöömme myös .fi-päätteisen osoitteen. Uskomme tämän helpoittavan tilannetta, vaikka .com päätteiselle emme mitään mahdakkaan."  :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Aglaja - 20.09.2006, 21:28:54
Laitanpa nyt tähän ketjuun terveiseni, vaikka en ole lukenut sitä läpi, kun on jo niin monta sivua kertynyt. Muistelisin, että tästä on jossain määrin ollut keskustelua aiemminkin, mutta tulipa nyt mieleen, kun tuolla Eurooppa-osiossa joku oli nostanut pari vuotta vanhan ketjun, jossa oli kyse Liverpoolin majoituksesta. Siihen oli tullut modelta kommenttia, että oliko tämä hyvä syy nostaa näin vanha ketju ylös. Kaiketi aiemmin vanhojen ketjujen säilyttämistä on perusteltu sillä, että ne ovat informatiovarastona tms. forumin käyttäjille. Kuitenkin mielestäni vanhoja, suhteellisen ei-informatiivisia ketjuja voisi aivan hyvin poistaa, jolloin haunkin avulla löytyisi oleellisempia ketjuja.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 21.09.2006, 15:25:51
Tästä olen aivan samaa mieltä. Joskus niiden säästämiselle on esitetty sellainenkin perustelu, että jollekin saattaisi "tulla paha mieli", kun yht'äkkiä kirjoitettujen viestien määrä tippuu :roll: En tiedä, onko viestien määrällä jollekin oikeasti merkitystä. Mutta onhan sitä jo paljon siivottu, mutta minusta saisi etenkin vanhentunutta tai irrelevanttia tietoa heittää roskikseen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 21.09.2006, 16:23:16
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Joskus niiden säästämiselle on esitetty sellainenkin perustelu, että jollekin saattaisi "tulla paha mieli", kun yht'äkkiä kirjoitettujen viestien määrä tippuu :roll: En tiedä, onko viestien määrällä jollekin oikeasti merkitystä.


Miksikähän sitten useatkin kirjoittajat laativat tänne sarjana lyhyitä, sisällöttömiä viestejä tai parhaimmillaan jopa kopioivat muiden jo aikaisemmin kirjoittamaa sisältöä esittäen niitä omina ajatuksinaan ?

En minäkään tänne tiukkaa asiaa aina kirjoita, melkein enemmän muuta, mutta mikään muu ei edellä kuvailemieni kaltaisten viestin kirjoittamisen motiivi voi olla kun viestin määrän kasvattaminen tarkoituksena hankkia komealta kuulostava titteli näkyviin.

Eli; jos poistatte viestejä, niin monet pettyvät.

t. Nimim. "vielä vajaat 180 viestiä reissaajaguruksi" :P
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 21.09.2006, 16:53:50
Olen Aglajan kanssa täysin samalla linjalla. Vanhat täysin yhdentekevät ketjut pitäisi huoletta poistaa, koska ei ole oikeastaan enää mitään järkeä käyttää/kehottaa ketään käyttämään edes hakua, jos sillä löytää vain kolmattakymmentä turhaa viestiketjua. Pahimmillaan näissa ei ole mitään muuta informaatiota, kuin yksi vastaus, jossa lukee joko käytä hakua :mrgreen: :roll: tai linkki johonkin toiseen ketjuun, jossa asiasta on aiemmin keskusteltu. Näitä kun sitten selaat kymmenittäin läpi, niin on liki itsestään selvää, että nykyisellä instant-sukupolvella loppuu mielenkiinto käyttää hakua suhteellisen pikaiseen.

Ja kiinnostaako ihmisiä oikeasti mitä siinä nimen alla lukee, siis mikä on se reissaristatus? :shock: No okay, sen verran kiinnostaa minuakin, että toivoisin pääseväni eroon tuosta tuplatonnitallaajasta! Tonnitallaaja oli aluksi vielä ihan hauska, mutta tuplatonnitallaaja on kuivaakin kuivempi nimitys eikä kerro mistään muusta kuin "käytetään sitä hakua"-viestien v**unmoisesta lukumäärästä! Olenkin miettinyt, että pitäisi panna kansalaisadressi vetämään pallontallaajien ylläpidolle, että vaikkapa 2500 viestistä lähtien saisin olla ikuisesti "reppureissaaja". Tämä sillä olettamuksella, ettei ketjujen siivoamisen jälkeen viestilukumääräni tippuisi ainakaan paljoa alle pariin tonniin. :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mikke. - 21.09.2006, 17:30:27
Onko mahdollista että esimerkiksi avatut topicit joita kukaan ei ole lukenut vaikka vuoteen tai kahteen (tai keksiköön joku muu sopiva ajanjakso) poistuisi automaattisesti? Tai jos kukaan ei kirjoita niin poisto olisi automaattista? Onko tämä teknisesti mahdollista?

Olen käyttänyt hakua muutaman kerran ja en iloinnut lopputuloksesta. Myönnän että tämä voi johtua omista hakusanoista, mutta eikö olekin suotavaa että haku olisi mahdollisimman helppoa?

Olen joka tapauksessa hyvin mielissään sivujen olemassa olosta ja kiitän kaikkia palliksia käyttäjistä ylläpitäjiin hyvistä keskustelumahdollisuuksista.

Poistun tästä pesemään ruskeahkon kieleni  :mrgreen:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 21.09.2006, 17:31:24
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Olen Aglajan kanssa täysin samalla linjalla. Vanhat täysin yhdentekevät ketjut pitäisi huoletta poistaa, koska ei ole oikeastaan enää mitään järkeä käyttää/kehottaa ketään käyttämään edes hakua, jos sillä löytää vain kolmattakymmentä turhaa viestiketjua. Pahimmillaan näissa ei ole mitään muuta informaatiota, kuin yksi vastaus, jossa lukee joko käytä hakua :mrgreen: :roll: tai linkki johonkin toiseen ketjuun, jossa asiasta on aiemmin keskusteltu. Näitä kun sitten selaat kymmenittäin läpi, niin on liki itsestään selvää, että nykyisellä instant-sukupolvella loppuu mielenkiinto käyttää hakua suhteellisen pikaiseen.

Kyllähän noita täysin sisällöttömiä ("Käytä hakua/linkki toiseen ketjuun + lukko")  on poisteltukin (ja poistellaan edelleen), joskaan mitään järjestelmällistä läpikäyntiä ei koko tietokantaan käsittääkseni ole kukaan tehnyt.

Samoin uusissa tälläisissä on käytäntönä ollut poistaa lukitut turhat ketjut kun ovat olleet hetkenaikaa "näytteillä".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 22.09.2006, 13:05:31
Tällä hetkellä tittelit ja viestimäärärajat ovat seuraavat:

Aloittelija 0
Reissaaja 20
Tosireissaaja 60
Himoreissaaja 100
Reissaajaguru 400
Tonnitallaaja 1000
Tuplatonnitallaaja 2000
Triplatonnitallaaja 3000
Senioritallaaja 10000

Nämä ovat vanhan ylläpitäjän määrittelemät, ja niihin voidaan tehdä muutoksia varsinkin tuolla loppupäässä. Senioritallaajan viestimäärä tuntuu kovin utopiselta saavuttaa.

Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Olenkin miettinyt, että pitäisi panna kansalaisadressi vetämään pallontallaajien ylläpidolle, että vaikkapa 2500 viestistä lähtien saisin olla ikuisesti "reppureissaaja".

Miltä kuulostaisi, jos tonnitallaajan jälkeen tulisi reppureissaaja-titteli, kun 2500 viestiä on täynnä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Aglaja - 22.09.2006, 14:35:49
Minusta forumin käytettävyys on olennaisempaa kuin nuo tittelit, jotka eivät omasta mielestäni ole kovin tärkeitä.

Lainaus käyttäjältä: "mikke."
Onko mahdollista että esimerkiksi avatut topicit joita kukaan ei ole lukenut vaikka vuoteen tai kahteen (tai keksiköön joku muu sopiva ajanjakso) poistuisi automaattisesti? Tai jos kukaan ei kirjoita niin poisto olisi automaattista? Onko tämä teknisesti mahdollista?


Minusta tuo idea, että vuoden tai pari (tai mikä ajanjakso nyt valittaisiinkaan) ilman lukijoita ja/tai kirjoittajia olleet ketjut voitaisiin poistaa ainakin, jos niiden sisältö koostuu vain muutamasta epäinformatiivisesta viestistä. Jos siihen ei mitään automaattista systeemiä ole (?), niin onhan siinä tietenkin hommaa ylläpidolle, mutta forumin käytettävyys (etenkin haun osalta) paranisi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 22.09.2006, 15:18:24
Lainaus käyttäjältä: "Aglaja"

Minusta tuo idea, että vuoden tai pari (tai mikä ajanjakso nyt valittaisiinkaan) ilman lukijoita ja/tai kirjoittajia olleet ketjut voitaisiin poistaa ainakin, jos niiden sisältö koostuu vain muutamasta epäinformatiivisesta viestistä. Jos siihen ei mitään automaattista systeemiä ole (?), niin onhan siinä tietenkin hommaa ylläpidolle, mutta forumin käytettävyys (etenkin haun osalta) paranisi.

Käsittääkseni foorumisoftan saa kyllä poistamaan viestit joihin ei ole vastattu x päivään, mutta tietenkään automaatio ei osaa analysoida viestin sisältöä ja sen arvoa (tälläiseen automaation lienee vielä aika pitkä matka tekniikassa), joten itse en automaattipoistoa lähtisi asettamaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 22.09.2006, 17:16:56
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"

Nämä ovat vanhan ylläpitäjän määrittelemät, ja niihin voidaan tehdä muutoksia varsinkin tuolla loppupäässä. Senioritallaajan viestimäärä tuntuu kovin utopiselta saavuttaa.

Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Olenkin miettinyt, että pitäisi panna kansalaisadressi vetämään pallontallaajien ylläpidolle, että vaikkapa 2500 viestistä lähtien saisin olla ikuisesti "reppureissaaja".

Miltä kuulostaisi, jos tonnitallaajan jälkeen tulisi reppureissaaja-titteli, kun 2500 viestiä on täynnä?


Eikös johonkin väliin sopisi "Pallontallaaja" tittelikin? Sopisi ainakin tähän foorumiin. Sinällään vähäpätöinen asia, mutta tuli mieleen kun keskustelua aiheesta käytiin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 23.09.2006, 21:31:10
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
Tällä hetkellä tittelit ja viestimäärärajat ovat seuraavat:
...
Tonnitallaaja 1000
Tuplatonnitallaaja 2000
Triplatonnitallaaja 3000
Senioritallaaja 10000

Miltä kuulostaisi, jos tonnitallaajan jälkeen tulisi reppureissaaja-titteli, kun 2500 viestiä on täynnä?


No sitä tässä jo pelkäsinkin, että tuplatonnitallaajan jälkeen tulee triplatonnitallaaja. :x

Itseasiassa minnam.:in ehdotus pallontallaajasta ei ole lainkaan kehnompi. Mielestäni tuon senioritallaajan tittelin (10 000 viestiä) voisi hyvinkin vaihtaa tuohon pallontallaajaan ja sillai että 3 000 viestistä eteenpäin pääsisi reppureissaajaksi.

Jollain tapaa sitä alkaa kaipaamaan elämänkokemuksen karttuessa takaisin sinne juurille, ja antaisi mielellään näiden nuorten innokkaiden uusien kirjoittajien olla niitä himomatkaajia ja reissaajaguruja. Siksi alunperin ehdotinkin tuota reppureissaaja-titteliä. Ajatuksena siis jonkinlainen circle of life, dust to dust... Lähdetään Aloittelijasta, muutaman etapin jälkeen Reissaajaguruksi, Tuplatonnitallaajaksi ja siitä sitten takaisin sinne perusjuttujen pariin.. Reppureissaajaksi ja se nirvana, mikäs muukaan kuin Pallontallaaja!

Terveisin jäsen numero 200. Viikon päästä 4 vuotta rekisteröitymisestä, ja sitä ennen vielä jotain aikoja "vieraanakin". 8)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 24.09.2006, 15:31:05
Lainaus käyttäjältä: "Aglaja"

Lainaus käyttäjältä: "mikke."
Onko mahdollista että esimerkiksi avatut topicit joita kukaan ei ole lukenut vaikka vuoteen tai kahteen (tai keksiköön joku muu sopiva ajanjakso) poistuisi automaattisesti? Tai jos kukaan ei kirjoita niin poisto olisi automaattista? Onko tämä teknisesti mahdollista?

Minusta tuo idea, että vuoden tai pari (tai mikä ajanjakso nyt valittaisiinkaan) ilman lukijoita ja/tai kirjoittajia olleet ketjut voitaisiin poistaa ainakin, jos niiden sisältö koostuu vain muutamasta epäinformatiivisesta viestistä. Jos siihen ei mitään automaattista systeemiä ole (?), niin onhan siinä tietenkin hommaa ylläpidolle, mutta forumin käytettävyys (etenkin haun osalta) paranisi.

Jos sitä viestiketjua ei kukaan ole avannut vuoteen, tuskin siitä on haittaa kenellekään, eikä sen poistaminen ole kovin tärkeää. Tärkeämpää olisi se, että nyt syntyviä "turhia" viestiketjuja poistettaisiin, sillä uusimmat ketjut taitaa kuitenkin tulla haussa ensimmäisinä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mikke. - 03.10.2006, 16:13:08
Lainaus käyttäjältä: "akk"
Lainaus käyttäjältä: "Aglaja"

Lainaus käyttäjältä: "mikke."
Onko mahdollista että esimerkiksi avatut topicit joita kukaan ei ole lukenut vaikka vuoteen tai kahteen (tai keksiköön joku muu sopiva ajanjakso) poistuisi automaattisesti? Tai jos kukaan ei kirjoita niin poisto olisi automaattista? Onko tämä teknisesti mahdollista?

Minusta tuo idea, että vuoden tai pari (tai mikä ajanjakso nyt valittaisiinkaan) ilman lukijoita ja/tai kirjoittajia olleet ketjut voitaisiin poistaa ainakin, jos niiden sisältö koostuu vain muutamasta epäinformatiivisesta viestistä. Jos siihen ei mitään automaattista systeemiä ole (?), niin onhan siinä tietenkin hommaa ylläpidolle, mutta forumin käytettävyys (etenkin haun osalta) paranisi.

Jos sitä viestiketjua ei kukaan ole avannut vuoteen, tuskin siitä on haittaa kenellekään, eikä sen poistaminen ole kovin tärkeää. Tärkeämpää olisi se, että nyt syntyviä "turhia" viestiketjuja poistettaisiin, sillä uusimmat ketjut taitaa kuitenkin tulla haussa ensimmäisinä.


Tässä oletin että viesteissä on periaatteessa sama sisältö, eli jos on vaikka kolme aihetta ja kaikissa on sama info niin kukaan ei silloin ainakaan haun kautta lue kahta ensimmäistä (=aikaisemmin kirjoitettua) ja eikö silloin olisi kätevää jos ne poistuisivat automaattisesti? Jos näin tapahtuu joka aiheen kohdalla niin haku voisi muuttua mielekkäämmäksi ajan myötä ja sitä jaksaisi jopa käyttää tulevaisuudessa. Parempi haku -> hakua käytetään -> ei tarvitse aloittaa uutta aihetta koska haku toimii vallan mainiosti.

Uusien aiheiden avaamisen esto on lähes mahdotonta. Pitäisi saada semmoinen Windows-tyyppinen kysymys aihetta avatessa... "Oletko varma? Oletko kokeillut hakua?" Pitäisi siis ohjata uusia käyttäjiä käyttämään ensisijaisesti hakua ja sitä käsittääkseni tehdään jo.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 03.10.2006, 17:00:48
Lainaus käyttäjältä: "mikke."

Uusien aiheiden avaamisen esto on lähes mahdotonta. Pitäisi saada semmoinen Windows-tyyppinen kysymys aihetta avatessa... "Oletko varma? Oletko kokeillut hakua?" Pitäisi siis ohjata uusia käyttäjiä käyttämään ensisijaisesti hakua ja sitä käsittääkseni tehdään jo.


Muunmuassa tämän takia foorumilla on moderaattoreita, jotka lukitsevat ja poistavat turhia ketjua, automaattinen poistaminen toki taas edellyttäisi jotain sisällön arvoa analysoivaa supertietokonetta, jota ei luultavasti ihan lähiaikoina olla käyttöön ottamassa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 08.10.2006, 22:51:15
No, kokeillaanpa täällä: Todellakin, muistakaamme noudattaa myös miiteissä foorumin sääntöjä! Keskustelu ei saa rönsyillä, kaikkien täytyy keskustella samasta aiheesta ja moderaattorilla ja vain moderaattorilla on oikeus vaihtaa puheenaihetta sekä tietenkin poistaa keskustelun sääntöjä noudattamaton osallistuja miitistä. Näin pysyy kuri ja järjestys ja ehkä sama tasokkuus siirtyy myös tänne foorumille.  :D  Kuka keksikään ensimmäisen miitin - epäilemättä joku koulutusintoinen moderaattori?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 08.10.2006, 23:38:39
Quu, viimeaikaiset viestisi huomioiden tuo ei juuri nyt naurata. Tiedän, se oli vitsi mutta miiteissä ei ole ennen noudatettu eikä tulla noudattamaan mitään foorumin sääntöjä.

Luehan yksityisviestisi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: juspu - 08.10.2006, 23:58:07
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Kuka keksikään ensimmäisen miitin - epäilemättä joku koulutusintoinen moderaattori?

Heh. Ettei vain olisi ollut seurausta minun ja fisun jostain vedonlyönnistä. En tosin ollut mode silloin.
En kyllä ymmärtänyt viestin "pointtia", mutta ei kai sillä väliä...
Enkä ymmärrä miksi tähän vastasin, mutta vastataan nyt kuitenkin.
Keskustelu rönsyili hyvinkin paljon :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 09.10.2006, 01:33:33
Quu:lle ja samalla muillekin ihan yleisenä informaationa, että vaikka offtopic ei varsinaisesti ole suotavaa varsinkaan aiheista joille on jo oma ketju, ei fishbonen sanoin "natsimoderointiin" (eli asiasta huomattamiseen) ollut niinkään syynä se, että Quu:n viinintaivutus ei olisi ollut sallittua ketjussa (etenkin merkityseron jonkinasteisen huvittavuuden vuoksi tällä viestillä oli muutakin arvoa kuin pilkunviilausta), vaan siitä että ketju oli menossa Darian ja Quun kaksintaisteluksi, joka tuskin kauheasti kiinnostaa muita kuin asianosaisia ja jonka voi hoitaa yksityisviesteillä tai ketjussa joka on kieliopista vääntämiseen varattu.

Offtopickiin ei ole mitään nollatoleranssia, varsinkaan AV alueella ja varsinkaan "Mitä mukissa?" kaltaisissa melko vapaamuotoiseksi tarkoitetuissa ketjuissa, mutta se ei tarkoita etteikö siitä huomautettaisi tai tarvittaessa siihen puututtaisi ohjaamalla keskustelu toiseen ketjuun, jos tarpeeton OT alkaa vallata toista ketjua.

Mitä miitteihin tulee niin sielläkin on toki kohteliasta viedä kahden miittaajan keskinäiset kinat sivummalle ratkottaviksi, sen sijaan että tunkee niitä muiden keskustelun päälle, olkoonkin että foorumin säännöillä ei tähän ole mitään sanomista.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 09.10.2006, 17:58:48
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
Quu, viimeaikaiset viestisi huomioiden tuo ei juuri nyt naurata. Tiedän, se oli vitsi mutta miiteissä ei ole ennen noudatettu eikä tulla noudattamaan mitään foorumin sääntöjä.


Sinä ilmeisesti aiot mennä valvomaan, että näin ei tapahdu - "miiteissä ei ole ennen noudatettu eikä tulla noudattamaan mitään foorumin sääntöjä"?  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 09.10.2006, 18:30:44
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
Quu, viimeaikaiset viestisi huomioiden tuo ei juuri nyt naurata. Tiedän, se oli vitsi mutta miiteissä ei ole ennen noudatettu eikä tulla noudattamaan mitään foorumin sääntöjä.


Sinä ilmeisesti aiot mennä valvomaan, että näin ei tapahdu - "miiteissä ei ole ennen noudatettu eikä tulla noudattamaan mitään foorumin sääntöjä"?  :wink:


Olkinukkeja tuntuu vaan riittävän.

En muuten ole aikoihin käynyt miiteissä ja nykyisestä sijainnista johtuen saattaa jäädä väliin jatkossakin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: SoFro - 09.10.2006, 18:55:25
Itse kannattaisin enemmän suvaitsevaisuutta foorumille.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 09.10.2006, 19:27:12
Lainaus käyttäjältä: "SoFro"
Itse kannattaisin enemmän suvaitsevaisuutta foorumille.


Kerro lisää. Miten foorumilla on oltu suvaitsemattomia? Kenen tulisi lisätä suvaitsevuutta? Tarkoitatko ehkä jotain erityisiä sääntömuutoksia.

Kyllä täällä aika suvaitsevaisia on oltu, kunhan nyt pysytään laillisuuden rajoissa. Eikä myöskään esim. rasismia tarvitse hyväksyä suvaitsevaisuuden nimissä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Eijuli - 11.10.2006, 23:16:25
Onkohan teknisesti mahdollista lisätä "Merkitse kaikki aiheet luetuksi"-linkki myös tuohon "Katso viime käyntisi jälkeen tulleet viestit"-kohtaan?

Itse käytän tuota sivua katsoessani uudet viestit, mutta harvemmin luen jokaisen viestin, ja silloin olisi helppo klikata tuota linkkiä että merkkaa kaikki loput aiheet luetuksi.

Teinkö itseni lainkaan ymmärretyksi? ;)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 12.10.2006, 14:06:41
Lainaus käyttäjältä: "Eijuli"
Onkohan teknisesti mahdollista lisätä "Merkitse kaikki aiheet luetuksi"-linkki myös tuohon "Katso viime käyntisi jälkeen tulleet viestit"-kohtaan?

Itse käytän tuota sivua katsoessani uudet viestit, mutta harvemmin luen jokaisen viestin, ja silloin olisi helppo klikata tuota linkkiä että merkkaa kaikki loput aiheet luetuksi.


Kun kirjaudut ulos foorumilta, kaikki nuo merkitään "luetuksi", eli eivät enää näy seuraavan kirjautumisen "katso viime käynnin jälkeen tulleet viestit"-haussa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Eijuli - 12.10.2006, 14:17:50
Kiitoksia vastauksestasi. Mutta kun minä olen "Aina kirjautuneena", niin viestit ei silloin häviä sieltä.. Eräällä foorumilla on käytössä "Kaikki lukemattomat aiheet", ja sieltä näkee hyvin viestit ja voi lopuksi sitten klikata että "Merkitse kaikki luetuiksi".

Tällä hetkellä teen itseasiassa niin että avaan omiin "välilehtiin" jokaisen aiheen jossa on lukemattomia ketjuja ja siitä sitten laitan "merkitse luetuksi", ellen kyseisiä aiheita halua lukea. Samalla sitten klikkailen uusiin välilehtiin niitä viestejä, jotka haluan lukea. Mutta samapa tuo, voin jatkaa entiseen malliin :) Tarkoitukseni ei ole olla vaikea ja hankala.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 12.10.2006, 14:32:54
Lainaus käyttäjältä: "Eijuli"
Kiitoksia vastauksestasi. Mutta kun minä olen "Aina kirjautuneena", niin viestit ei silloin häviä sieltä.. Eräällä foorumilla on käytössä "Kaikki lukemattomat aiheet", ja sieltä näkee hyvin viestit ja voi lopuksi sitten klikata että "Merkitse kaikki luetuiksi".


Kyllä ne häviävät, ei kukaan ole "aina kirjautuneena", vaikka automaattinen kirjautuminen olisikin käytössä. Vai näkyykö sinulla tuossa "näytä uudet viestit"-kohdassa lukemattomia viestejä rekisteröitymisesi ajoiltakin? Epäilen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Eijuli - 12.10.2006, 14:51:36
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
Kyllä ne häviävät, ei kukaan ole "aina kirjautuneena", vaikka automaattinen kirjautuminen olisikin käytössä. Vai näkyykö sinulla tuossa "näytä uudet viestit"-kohdassa lukemattomia viestejä rekisteröitymisesi ajoiltakin? Epäilen.


Ei tokikaan ole viestejä rekisteröitymiseni ajoilta, koska olen käynyt jokaisen ketju läpi ja merkinnyt ne luetuiksi. Mutta ok, olen ehkä ollut liian hätäinen. Katselen nyt miten käy ja häviävätkö ne viestit sieltä esim silloin jos olet poissa sivustolta muutaman tunnin. Eipä tämä nyt iso ongelma ole, jos ongelma ollenkaan :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 12.10.2006, 15:03:34
Lainaus käyttäjältä: "Eijuli"

Ei tokikaan ole viestejä rekisteröitymiseni ajoilta, koska olen käynyt jokaisen ketju läpi ja merkinnyt ne luetuiksi. Mutta ok, olen ehkä ollut liian hätäinen. Katselen nyt miten käy ja häviävätkö ne viestit sieltä esim silloin jos olet poissa sivustolta muutaman tunnin. Eipä tämä nyt iso ongelma ole, jos ongelma ollenkaan :)

Kirjaudu ulos nappi toimii ihan yhtälailla, vaikka olisitkin valinnut automaattisen sisäänkirjauksen aikaisemmin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Eijuli - 12.10.2006, 15:10:31
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Kirjaudu ulos nappi toimii ihan yhtälailla, vaikka olisitkin valinnut automaattisen sisäänkirjauksen aikaisemmin.


Niinpä tosiaan, olenpa tyhmä. Eli pitää siis aina kirjautua ulos, jotta tuo toimisi. Olen aina ollut automaattisesti kirjautuneena sisään, mutta sitä siis ei voi käyttää jos haluaa että tuo toimisi. Alright, asia selvä :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 12.10.2006, 15:28:37
Lainaus käyttäjältä: "Eijuli"

Niinpä tosiaan, olenpa tyhmä. Eli pitää siis aina kirjautua ulos, jotta tuo toimisi. Olen aina ollut automaattisesti kirjautuneena sisään, mutta sitä siis ei voi käyttää jos haluaa että tuo toimisi. Alright, asia selvä :)

Ei tuon automaattikirjauksen käsittääkseni pitäisi estää tuota ominaisuutta toimimasta. Yhtälailla tuo "ongelma" on silloinkin jos olet "käsin" kirjautunut sisään mutta istunto ei ole vaihtunut.
En itse käytä automaattikirjausta, mutta jos lähden muualle nettiin seikkailemaan ja palaan myöhemmin pallontallaajiin, laskee sivusto minut edelleen sisäänkirjautuneeksi. Selaimen sammuttaminen kyllä katkaisee istunnon, samoin toisella selaimella sisäänkirjautumin tai toisesta ip:stä sisäänkirjautuminen.

Sitä en tiedä kuinka pitkä aikakatkaisu kirjautmisessa on vain onko sellaista, jos selainta auki pidät.

Edit: Testasin vielä ja käänsin automaattikirjauksen päälle, edelleen selaimen uudelleenkäynnistäminen katkaisee istunnon, olen kyllä heti sisäänkirjautut kun tulen sivulle, mutta vanhat viestit eivät näy uusina.
Eli automaattikirjautuminen ei vaikuta mitenkään tuohon uusien viestien näyttämiseen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: timosalonen - 13.10.2006, 14:34:03
http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=12112&postdays=0&postorder=asc&start=0

Olisko mahdollista että tulevaisuudessa vastaavat TÄYSIN ohi otsikon rönsyilevät keskustelut jaettaisiin moderaattorien toimesta omaksi keskusteluksi toisen otsikon alle.

Esim yllä oleva linkin viesti: Bella Lähetetty: 12 Lok 2006 15:19 ja kaikki sen jälkeen siirrettäisiin omaksi tarinaksi vaikka sinne asian vierestä ja vieläkin kauempaa kohtaan uudella otsikolla. Siellä asiasta enemmän kiinnostuneet voisivat jatkaa jutusteluaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 13.10.2006, 14:41:47
On mahdollista ja se on tarkoituskin. Kerkesin vain tässä tapauksessa ratkaista asian poistamalla OT:t, koska mielestäni kyseessä oli kahdenkeskinen väittely, jonka voi hoitaa privalla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: timosalonen - 13.10.2006, 14:49:49
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
On mahdollista ja se on tarkoituskin. Kerkesin vain tässä tapauksessa ratkaista asian poistamalla OT:t, koska mielestäni kyseessä oli kahdenkeskinen väittely, jonka voi hoitaa privalla.

Voi niitä mun puolesta poistaakin jos siltä näyttää. Ajatuksena vaan oli et säilyis näitten juttujen luettavuus jollain tavalla asiaan liittyvänä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: tirmo - 14.10.2006, 13:05:43
Lainaus käyttäjältä: "timosalonen"
Olisko mahdollista että tulevaisuudessa vastaavat TÄYSIN ohi otsikon rönsyilevät keskustelut jaettaisiin moderaattorien toimesta omaksi keskusteluksi toisen otsikon alle.
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
On mahdollista ja se on tarkoituskin.


Itsekin syypäänä... :oops: ...mutta mielenosoitusketju on kyllä pahasti hakoteillä...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 14.10.2006, 22:21:10
Lainaus käyttäjältä: "tirmo"
Lainaus käyttäjältä: "timosalonen"
Olisko mahdollista että tulevaisuudessa vastaavat TÄYSIN ohi otsikon rönsyilevät keskustelut jaettaisiin moderaattorien toimesta omaksi keskusteluksi toisen otsikon alle.
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
On mahdollista ja se on tarkoituskin.


Itsekin syypäänä... :oops: ...mutta mielenosoitusketju on kyllä pahasti hakoteillä...


Mielenosoitusketjuun ja hakoteillä olemiseen liittyen jatkoa. Kyseisessä keskustelussa tuntuu olevan myös osallistujia, jotka vievät provoilun ihan uuteen ulottuvuuteen. Ymmärrän hauskat ja satunnaiset provoilut, mutta...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 17.10.2006, 12:29:15
Lainaus käyttäjältä: "hani"
Mielenosoitusketjuun ja hakoteillä olemiseen liittyen jatkoa. Kyseisessä keskustelussa tuntuu olevan myös osallistujia, jotka vievät provoilun ihan uuteen ulottuvuuteen. Ymmärrän hauskat ja satunnaiset provoilut, mutta...


Niinpä. On outoa että Lepardi rekisteröityy pallontallaajiin ja sitten kirjoittelee vain Asian vierestä... -osioon. Mielestäni tuollainen turha provoilu kuuluu jonnekin suomi24:n foorumeille. No kaipa se tuo vähän eloa tähänkin palstaan kun kaikki hyökkää yhtä käyttäjää vastaan...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 17.10.2006, 12:51:34
Lainaus käyttäjältä: "petska"
Niinpä. On outoa että Lepardi rekisteröityy pallontallaajiin ja sitten kirjoittelee vain Asian vierestä... -osioon. Mielestäni tuollainen turha provoilu kuuluu jonnekin suomi24:n foorumeille. No kaipa se tuo vähän eloa tähänkin palstaan kun kaikki hyökkää yhtä käyttäjää vastaan...


Olen periaatteessa samaa mieltä, Asian vierestä - osio on hyvä mauste, mutta joillekin se on liki ainoa sisältö. En halua osoitella sormella ketään, mutta näyttää olevan mahdollista kirjoitella tänne jopa satoja viestejä melkeinpä ilman mitään sisältöä ja asiaa, pahimmillaan vain omia kiukutteluja ja huomautteluja muille. Mutta eihän tuota estääkään voi :? Pistää vaan miettimään nuo tittelit, reissajaguruksi kiukuttelemalla :roll: .

Kai minäkin kirjoittelen suhteellisen paljon Asian vierestä -juttuja, mutta parhaimmillaan Pallontallaajat on silloin, kun jokainen asiasta tietävä pyyteettä viitsii vastata myös tyhmiin ja vaikeisiin kysymyksiin ja suhtautuu viestittelyyn siten vakavasti, ettei kirjoita tyhjäkäynnillä kirjoittamisen vuoksi ja ainakin pitää perusasenteen ystävällisenä :P .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 17.10.2006, 21:33:37
Muistutan, että tämä ketju on nimeltään palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille, yksittäisille forumin käyttäjille voi laittaa palautetta suoraan heille itselleen kohdistetulla yksityisviestillä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 18.10.2006, 09:32:05
Mä alan henk koht olla sitä mieltä että asian vierestä ketjuun ei kirjoitettaisi yhtään mitään poliittista kakkaa enää. Tarkoitan sillä niin mielenosoituksia, hedelmällisyyttä kuin muitakin juttuja. Ehkä on hieman tökerösti sanottu, mutta tälle foorumille alkaa pikku hiljaa tulemaan liikaa näitä ihmisiä, joilla ei ole yhtään mitään sanottavaa matkustamisesta. Tietääkseni vielä kuitenkin ollaan "matkailufoorumi". Mua ei yhtään haittaa nämä "pallontallaajien lempibiisit" jne topicit, koska ne sivuaa kuitenkin MEITÄ eli tälle foorumille kirjoittavia matkalaisia. Ja on ihan mukavaa oppia tuntemaan toisia, parhaimmassa tapauksessa löytää itselleen mukavan matkustuskaverin.

Tämän foorumin ilmapiiri on jo jonkin aikaa ollut hiukan kireä, itselle ei ainakaan tule mieleen että samanlaista olisi ollut havaittavissa aiemmin.

Ei muuta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 18.10.2006, 11:46:46
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"
Tämän foorumin ilmapiiri on jo jonkin aikaa ollut hiukan kireä, itselle ei ainakaan tule mieleen että samanlaista olisi ollut havaittavissa aiemmin.


Aivan totta, eikä se ole hyvä, sillä se heijastuu sieltä alakerrasta koko foorumille :? Pitää miettiä, mikä olisi paras ratkaisu. Jotenkin kovalla kädellä keskustelun rajoittaminen ei itseäni viehätä, mutta olen jo aikoja sitten sanonut, ettei uskonto ja politiikka vänkäämiset tuo mukanaan mitään hyvää.
Ehkä jokainen voisi mennä itseensä ja miettiä asennettaan ja kirjoitustyyliään  (minä mukaan lukien). Ja miettiä vielä muutaman minuutin ajan ennen lähetä-nappulan klikkaamista, miksi sen kirjoitti ja mitä sillä tullee saamaan aikaan. Onko tarkoituksena hajoittaa ja hallita vai motivoida matkustamaan  ja kannustaa kokeilemaan omia rajojaan - hajoittaa vai rakentaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Swingbream - 18.10.2006, 12:56:01
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Onko tarkoituksena hajoittaa ja hallita vai motivoida matkustamaan  ja kannustaa kokeilemaan omia rajojaan - hajoittaa vai rakentaa.


Oma motivaationi asian vierestä -palstan poliittisiin keskusteluihin osallistumiseen on aivan sama kuin niihin osallistumiseen lähipubissakin. Pubiin vaan ei aina työaikana pääse, mutta kyseinen palsta on mukava korvike. Myönnän, että osallistun niihin pohjimmiltani itseni viihdyttämiseksi, mutta kyllä niistä usein jotain mukaankin tarttuu.

Pubikeskusteluihinkin kuuluu parhaimmillaan lievä provokaatio, kiihtymys, jopa suuttumus, "väärässä" olevat ihmiset, jotka saat ajattelemaan asiaa toiselta kantilta ja "väärässä" olevat ihmiset jotka saavat sinut ajattelemaan asiaa toiselta kantilta.

Lievä negatiivinen puoli siinä on tietysti se, että oma käsitys jostain toisesta ihmisestä voi kiivaassa keskustelussa hieman muuttua, mutta jos sille linjalle lähdetään, tulisi kai kaikessa kanssakäymisessä pyssyä pelkästään asialinjalla.

Jos Asian vierestä -palstan kiivaita ja joskus mielenkiintoisiakin keskusteluja ei olisi, niin kävisin täällä todennäköisesti paljon harvemmin. Jäisi sitten samalla lukematta paljon matkailuaiheistakin tavaraa ja tuskin kirjoittaisin niihin sitäkään vähää kuin nyt. Todennäköisesti kävisin vain lukaisemassa kohdetta koskevat vanhat keskustelut, kun jonnekin olisi menossa.

Käykääpä vilkaisemassa "Tarinatupa" -osastoa DVD Plazalla (http://www.dvdplaza.fi/). Kyseessä on erittäin aktiivinen kotiteatteriharrastajien foorumi, jolla "asian vierestä" jauhaminen on viety jo aivan toiselle tasolle, sen juuri kuitenkaan häiritsemättä erittäin asiantuntevia ja detaljeihin meneviä keskusteluja. Veikkaisin, että kyseisen palstan Tarinatupa on yksi syy sen pysymiseen niin aktiivisena kuin se on varsinaisen asiankin kannalta.

Kysymys kuuluu siis: Onko Pallontallaajat omatoimimatkailua harrastavien ihmisten yhteisö vai tietotoimisto? Jos se on yhteisö, niin sinne kuuluu myös pubi, jossa saa jauhaa aivan mistä tahansa (foorumin sääntöjen puitteissa). Jos se on tietotoimisto, niin sitten kaiketi pubi ei tänne kuulu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Maahinen - 18.10.2006, 16:00:31
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"
Mä alan henk koht olla sitä mieltä että asian vierestä ketjuun ei kirjoitettaisi yhtään mitään poliittista kakkaa enää. Tarkoitan sillä niin mielenosoituksia, hedelmällisyyttä kuin muitakin juttuja. Ehkä on hieman tökerösti sanottu, mutta tälle foorumille alkaa pikku hiljaa tulemaan liikaa näitä ihmisiä, joilla ei ole yhtään mitään sanottavaa matkustamisesta. Tietääkseni vielä kuitenkin ollaan "matkailufoorumi". Mua ei yhtään haittaa nämä "pallontallaajien lempibiisit" jne topicit, koska ne sivuaa kuitenkin MEITÄ eli tälle foorumille kirjoittavia matkalaisia. Ja on ihan mukavaa oppia tuntemaan toisia, parhaimmassa tapauksessa löytää itselleen mukavan matkustuskaverin.


Eivätkö sitten politiikka-keskustelut kerro mitään ihmisestä? Kaikissa ihmissuhteissa minusta ainakin on tärkeämpää/kiinnostavampaa, millainen arvomaailma ihmisellä on, kuin se, onko joku tietty biisi hänestä värisyttävän ihana vai ei. (Eri asia sitten on, pitääkö jonkun nettisivun toimia samalla periaatteella kuin oikea elämä ja ihmissuhteet.)

Ei silti, minulle on melko sama, mitä ketjuja Asian vieressä -osiossa on (vaikka aika paljon on sinne tullut kirjoiteltua). Itse se osio on minusta ihan hyvä olemassa, etteivät nuo muut osiot tukkeudu matkustamiseen vain hiukan liittyvistä viihteellisistä keskusteluista, tai joistain "kuinka monessa maassa oot käyny" -listauksista. Ne ovat ihan kivoja, mutta eivät anna mitään yleistä tietoa, josta olisi hyötyä omia matkoja suunnitellessa. Ainakin itselleni Pallontallaajat on ensisijaisesti tietopankki, josta kaivaa esiin vinkkejä, informaatiota ja hyviä ideoita - ja mahdollisuuksien mukaan jakaa omia vinkkejä toisille. Ja siinä suhteessa Pallontallaajat on kyllä toiminutkin aika hyvin, mistä olen iloinen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 18.10.2006, 16:12:54
Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"
Eivätkö sitten politiikka-keskustelut kerro mitään ihmisestä? Kaikissa ihmissuhteissa minusta ainakin on tärkeämpää/kiinnostavampaa, millainen arvomaailma ihmisellä on, kuin se, onko joku tietty biisi hänestä värisyttävän ihana vai ei. (Eri asia sitten on, pitääkö jonkun nettisivun toimia samalla periaatteella kuin oikea elämä ja ihmissuhteet.)


Kertoo varmasti siinä missä uskonto yms keskustelut, mutta ne juuri aiheuttaa sitä kitkaa tänne ja kuten on käynyt, niin joillakin ihmisillä ei ole mitään muuta sanottavaa täällä. Jätän itse nykyään kyllä suurimman osan juuri noista poliittisuskonnollisistayms keskusteluista lukematta (tänk kaad en ole moderaattori!). Mutta jos siellä turhautunut henkilö purkaa turhautumistaan myös "tavallisissa" matkailutopiceissa, niin ilmapiiri on myös sen mukainen. Provoja alkaa olla vähän liian paljon...

"Ennen meillä oli täällä niin hauskaa..."
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Thym - 18.10.2006, 16:37:20
Samoin kuin Maahinen, minäkin käytän pallontallaajia lähinnä tietopankkina. Tietysti myös neuvon, jos joku sattuu kysymään jostain, missä osaan auttaa. Olen teidän monien rinnalla varsin aloitteleva pallis, kokemusta on toistaiseksi vain Euroopasta ja muu maailmanvalloitus siintää vielä haaveissa, joten toistaiseksi lähinnä luen muiden vinkkejä ja tarinoita.

Minusta Asian vierestä -osio on ihan hyvä olemassa. Sinne voi hautautua, jos ei ole parempaa tekemistä tai ei vaan jaksa tehdä mitään oikeaa. Ihan hauskoja juttuja vaikka kuinka, esimerkiksi mainio parevekkeen maalaus -ketju. Osa ketjuista siellä on tosiaan varsin provosoivia, mutta jätän moderaattorien huoleksi, mikä on sopivaa ja mikä ei. Voihan sitä aina jättää lukematta raivostuttavat ketjut.

Musta asian vierestä on olemassa, jotta off topicit matkailujutuista pysyisivät kurissa, kun kansalla on paikka, jossa vuodattaa poliittisia mielipiteitään ja kysellä mitä mukissa, millainen pallis olet ja niin pois päin. Osion suosiosta päätellen sille tosiaan on käyttöä ja melkein kaikki matkailuketjut ovatkin (kiitos modeille) melko hyviä tiedonlähteitä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 18.10.2006, 19:05:57
Toivottavasti moderaattorikin saa samalla tavalla ilmaista oman henkilökohtaisen mielipiteensä kuin muutkin. En ymmärrä mitä nuo ihmiset joiden lähes kaikki viestit ovat asian vierestä täällä oikein tekevät. Mulle on aivan sama jos pari matkailuaiheista viestiä jää kirjoittamatta sen takia että tänne ei saanutkaan kirjoittaa tuhatta viestiä jotain poliittista paskaa siinä ohessa. Tuollainen "pubikeskustelu" ei kuulu tänne, harva edes pubissa lähtee noin törkeisiin henkilökohtaisuuksiin mitä tuolta asian vierestä -osiosta on moderoitu (ja osin jätetty moderoimatta). Ei yhteisö tarvitse tuollaista piikittelyä "ollakseen yhteisö eikä tietopankki".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 18.10.2006, 19:07:22
Swingbream kirjoitti pitkälti juuri sen mitä itsekin ajattelen.

Pallontallaajien päällimmäinen tarkoitus on kai tuoda yhteen samasta asiasta (matkailu) pitävät ihmiset. Ei mielestäni voi koko ajan puhua ainoastaan matkailusta tällä foorumilla, ethän reissullakaan tapaamiesi ihmisten kanssa puhu vain matkailusta (vaikka tästä yleensä aloitetaankin, surullisen kuuluisat "how long have you been travelling" -aloitukset).

Mielestäni on hienoa saada keskustella ihmisten kanssa joilla on sama harrastus kuin minulla. "Oikean" elämän ystäväni kun eivät juurikaan reissaile.

Joten - ei mitään tiukempaa moderointia. Antaa keskustelun rönsyillä. Juuri Asian vierestä... -osio pitää vanhat konkarit täällä ja he saattavat joskus jopa vastailla matkailuaiheisiin topikkeihinkin.


EDIT: Henkilökohtainen mielipiteeni on silti että politiikka/uskonto -aiheiset viestit ovat turhia koska ne kirvoittavat liian kärkeviä mielipiteitä ja keskustelu siirtyy helposti henkilökohtaiseksi ***tuiluksi. Antakaa modet surutta bannia liian ärhenteleville kirjoittajille.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 18.10.2006, 19:14:10
Lainaus käyttäjältä: "petska"
Joten - ei mitään tiukempaa moderointia. Antaa keskustelun rönsyillä. Juuri Asian vierestä... -osio pitää vanhat konkarit täällä ja he saattavat joskus jopa vastailla matkailuaiheisiin topikkeihinkin.


Jos nyt ihan totta puhutaan niin juurikin asian vierestä -osio on karkoittanut suuren osan vanhoista konkareista. Saattaa tosin olla että puhumme eri konkareista (mun konkarit on vanhenpii niinq).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 18.10.2006, 19:20:30
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
Jos nyt ihan totta puhutaan niin juurikin asian vierestä -osio on karkoittanut suuren osan vanhoista konkareista. Saattaa tosin olla että puhumme eri konkareista (mun konkarit on vanhenpii niinq).


Miksi? Vaikka en itse ole täällä pyörinyt kuin pari vuotta niin nyt jo tulee luettua enemmän tuota Asian vierestä -palstaa. No kaipa tämä meininki alkaa ottamaan jossain vaiheessa päähän ja pahasti...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 18.10.2006, 19:37:35
Lainaus käyttäjältä: "petska"
Miksi?


Kyllästyttää tuollainen pahantahtoinen vääntäminen ja keskustelijat joilla ei tosiaan ole muuta sanottavaa kuin asian vierestä. Kyllä asian vierestä voi keskustella hyvässäkin hengessä, mutta täällä se tuntuu olevan yleensä hukassa.

Yllä siis oma rehellinen mielipiteeni, muiden syitä on uskalla ruotia ihan noin tarkasti mutta moni on samoilla linjoilla (muukin kuin Tinja).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 18.10.2006, 19:38:44
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"
"Ennen meillä oli täällä niin hauskaa..."


Niinpä... Mustakin on viime aikoina tullut hiukan katkera, pitäis varmaan pitää hiukan lomaa pallukoista.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Swingbream - 18.10.2006, 19:55:57
Itse olen täällä mielestäni aika pitkään pyörinyt, aluun pelkästään lukijana, myöhemmin olen jotain itsekin kirjoitellut. Aina täällä on yhtä hauskaa ollut. Ehkä tälle palstalle on jonkun mielestä käynyt samoin kuin niin monelle muullekin "pienen piirin kivalle jutulle", että kiinnostus ja into loppuu, kun kaikki ei olekaan enää "ihan niin kuin silloin ennen" ja kaikkia ei edes tunne (sillä tasolla kun nettifoorumilla nyt yleensä ihmiset tunnetaan).

Kun vilkaisee eri aihealueiden viestimääriä, niin voi päätellä jotain siitä, tuoko Asian vierestä -palsta tälle foorumille aktiivisuutta vai ei. Niitä polittisia keskusteluja ei myöskään ole kenenkään pakko lukea (paitsi tietysti moderaattorien), kuten täällä on varsin monta kertaa sanottu. Aika vähäistä on niiden vääntöjen "heijastuminen" muille alueille kuitenkin on jos niitä ei edes lue. Väännettäisiin niistä sitä paitsi vaikka koko aluetta ei olisi, ja siinä vasta olisi moderaattoreille hommaa.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että pelkästään asian vierestä kirjoittajia ei täällä välttämättä tarvittaisi, mutta en kyllä keksi ainuttakaan hyvää ratkaisua asian hoitamiskeksi. Ehkäpä modet voisivat jaella henkilökohtaisia muikkareita ja bannatakin hetkeksi ihan "yleisin syin". Itsekin olisin varmasti muutaman muikkarin ansainnut, mutta kaikki mitä on tehty on ollut viestien poistaminen, jota ei edes aina huomaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 18.10.2006, 21:37:16
Mina en ole liiemmin kiinnittanyt huomiota, kirjoitanko enemman "asian vieresta"-osioon kuin muihin. Luultavasti, joten antaudun tassa ja nyt. Mutta vaikka matkustaminen on lahella sydantani, niin hiton vaikeaa on lahtea vastaamaan matkailuaiheisiin kysymyksiin, joihin ei itsella ole vastausta, ts. ei loydy tietoa. Silla periaatteellako en saisi talla palstalla kirjoittaa? Koska tietoni eri maista on puutteellisempi kuin monilla muilla? Jos asian vieresta minulla loytyy sanottavaa, niin saanen osallistua keskusteluun siita huolimatta, etta 8/10 kirjoituksestani on ko. palstalla eika esim. "interrailissa"? Taalla varmasti on monta samassa tilassa olevaa ihmista; matkailufoorumi on lahella sydanta, mutta oma kokemus ja tieto ei riita jaettavaksi kovin pitkalle. Silloin tulee purettua "kirjoitustarvettaan"    ;) ja
mielipiteitaan matkailun ulkopuolisiin aiheisiin, tavallaan "tutustuen" siten muuten samalla foorumilla pyorivien ihmisten "mina-kuvaan".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mikke. - 19.10.2006, 15:19:45
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"


Kyllästyttää tuollainen pahantahtoinen vääntäminen ja keskustelijat joilla ei tosiaan ole muuta sanottavaa kuin asian vierestä.


Tuota pahantahtoisuutta en ole huomannut... Olenko tyhmä vai eikö mikään kosketa minua..?

Asia vierestä osiossa on usein mielekiintoisia keskusteluja ja provoilkoon ihmiset vaikka pahantahtoisesti, ne jotka rikkovat sääntöjä voidaan poistaa ja ne jotka eivät voidaan väitellä kumoon.  

Minulla on hieman vaikea käsittää miten matkailusta kiinnostunut ihminen perustelee sivujen välttelemistä sillä että "siellä vaan keskustellaan politiikkaa"... Siinä AV-osion yläpuolella on aika paljon aiheita jossa puhutaan matkailusta ja en ole vielä kertaakaan törmännyt matkailusta poikkeaviin aiheisiin muualla kuin yleisessä ja AV-osiossa.

Onko keskustelu AV-osiossa ollut ennen parempihenkistä? Eli vähemmän pahantahtoista? Äh, luulen tarvitsevani esimerkkejä ymmärtääkseni...

Asian vierestä keskustelijoiden ainoa poistokeino lienee koko osion poistaminen. Miksi ne kyllästyttää?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Maahinen - 19.10.2006, 15:49:35
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"
Kertoo varmasti siinä missä uskonto yms keskustelut, mutta ne juuri aiheuttaa sitä kitkaa tänne ja kuten on käynyt, niin joillakin ihmisillä ei ole mitään muuta sanottavaa täällä. Jätän itse nykyään kyllä suurimman osan juuri noista poliittisuskonnollisistayms keskusteluista lukematta (tänk kaad en ole moderaattori!). Mutta jos siellä turhautunut henkilö purkaa turhautumistaan myös "tavallisissa" matkailutopiceissa, niin ilmapiiri on myös sen mukainen. Provoja alkaa olla vähän liian paljon...


(Vastasin tähän jo mutta en tiedä miksi viesti ei tullut perille. uudestaan siis: )

On tietysti tosi huono juttu, jos jotkut asian vierestä -osion väittelyt alkavat heijastua myös muihin viestiketjuihin. En itse ymmärrä sitä, että vaikka olisi vääntänyt kättä jonkun kanssa politiikasta, ei kuitenkin voisi vaihtaa saman tyypin kanssa ihan rauhallisesti mielipiteitä muista asioista, vaikka hyvistä museoista ja bilemestoista. En itse edes aina kiinnitä huomiota (etenkään noissa matkailuaiheisissa ketjuissa) siihen, kuka minkäkin kysymyksen tai vastauksen on kirjoittanut. Enkä toisaalta ehdi lukea puoliakaan kaikista viestiketjuista (en jaksa hillua netissä ihan älyttömiä aikoja).

En itse kavahda kiivastakaan väittelyä sen enempää kirjoitettuna kuin livetilanteessakaan, mutta netissä on tietysti se "ongelma", että sinne pistetty lause jää ikuisiksi ajoiksi olemaan, toisin kuin puhuttu lause. Oma maailmani tai mielenrauhani ei järky, vaikka poliittisista asioista kirjoittamista rajoitettaisiin - tosin on kyllä hyvin tulkinnanvaraista, mikä on politiikkaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: myu - 19.10.2006, 16:00:34
En ole lukenut ihan koko ketjua, joten sori jos tähän on jo kommentoitu samoin.

Mua ei ärsytä niinkään nuo suuresti lisääntyneet asian vierestä -keskustelut, mutta se vähän ärsyttää kun monesti palstalle tullessa etusivun Keskusteluissa pinnalla -otsikot on täynnä yhden ja saman vääntökeskustelun posteja. Tällä hetkellä opintotukikeskustelun. Liityin palstalle ehkä puoli vuotta sitten ja totuin käyttämään tuota etusivua tiivistelmänä uusista aiheista ja sen kautta usein ohjauduin osioihin, joissa muuten en kävisi, esim varusteet ja pakkaaminen tms. Nyt pitäisi kliksutella joka osio läpi jos haluaa nähdä mitä uutta siellä on. Sen modifiointi lienee kuitenkin vaikeaa?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 19.10.2006, 16:17:15
Lainaus käyttäjältä: "myu"
En ole lukenut ihan koko ketjua, joten sori jos tähän on jo kommentoitu samoin.

Mua ei ärsytä niinkään nuo suuresti lisääntyneet asian vierestä -keskustelut, mutta se vähän ärsyttää kun monesti palstalle tullessa etusivun Keskusteluissa pinnalla -otsikot on täynnä yhden ja saman vääntökeskustelun posteja. Tällä hetkellä opintotukikeskustelun. Liityin palstalle ehkä puoli vuotta sitten ja totuin käyttämään tuota etusivua tiivistelmänä uusista aiheista ja sen kautta usein ohjauduin osioihin, joissa muuten en kävisi, esim varusteet ja pakkaaminen tms. Nyt pitäisi kliksutella joka osio läpi jos haluaa nähdä mitä uutta siellä on. Sen modifiointi lienee kuitenkin vaikeaa?


Kirjaudu aina sisaan ja valitse oikealta ylhaalta "viime kayntisi jalkeen tulleet uudet viestit". (vai mita siina nyt sanatarkkaan lukeekaan  :wink: , huono muisti, sama paa kesat talvet) Siten ei tarvitse joka osiota kayda lapi etsimassa mielenkiintoisimmat aiheet.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Thym - 19.10.2006, 16:22:11
Olen samaa mieltä myun kanssa, olisi hienoa, jos etusivun keskustelussa pinnalla -osiota saisi muokattua jotenkin niin, että se ei tulvisi opintotukea tai mitä asian vierestä milloinkin, vaan keskittyisi matkailuaiheisiin. Uskon, että kansa löytää muutenkin niihin AV:n vääntöihin. En kyllä yhtään tiedä kuinka vaikeaa sellainen muokkaaminen olisi tai kuinka moni sitä ylipäätään kannattaisi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Djimbo82 - 19.10.2006, 19:48:34
Kun majoitustietokantaan lisaa vinkin niin ikkunasta "Kiitos! Majoitusvinkkisi on lisatty..." olisi katevaa paasta suoraan lisaamaan uusi vinkki. Nain olisi helpompi laittaa koko reissun majoitukset sinne kerralla.

Asian vieresta osiota kannatan kovasti. Koska ketjuja ei ole pakko lukea kuin moderaattoreiden niin on vahan turha ruikuttaa siita mita niissa kirjoitetaan. Jattaa vain itselle aroista asioista olevat jutut lukematta ja ei lue ketjuja jos ne ovat menneet taysin vaikkapa kahden ihmisen valiseksi vaittelyksi.

Nama vain muutaman keskustelija vaittelyt kylla hieman minuakin harmittavat, koska usein olisi ketjuja joihin haluaisi sanoa omankin kantansa, mutta ei vain yksinkertaisesti ehdi, kun muutamat kirjottavat kymmenia viesteja paivan aikana. Olisikohan mahdollista laittaa saantoihin jonkinsortin lisays, jossa kehoitettaisiin keskustelemaan privoilla, jos yleiseen keskusteluun ei ole tullut viesteja useammalta kuin kahdelta kayttajalta esim. viimeisen kymmenen viestin aikana. Keskustelun kiihkeytta ikaankuin rajoitettaisiin ja nain mahdollistettaisiin useampien henkiloiden parempi osallistuminen.

Modejen toivoisin voivan suhtautua myos poliittisiin ja uskonnoillisiin keskusteluihin viileanrauhallisesti ja moden asemassaan puolueettomasti. Yksityishenkilona toki kaikkeen mukaan vaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 20.10.2006, 01:01:49
Lainaus käyttäjältä: "Djimbo82"
..kehoitettaisiin keskustelemaan privoilla, jos yleiseen keskusteluun ei ole tullut viesteja useammalta kuin kahdelta kayttajalta esim. viimeisen kymmenen viestin aikana. Keskustelun kiihkeytta ikaankuin rajoitettaisiin ja nain mahdollistettaisiin useampien henkiloiden parempi osallistuminen.

Modejen toivoisin voivan suhtautua myos poliittisiin ja uskonnoillisiin keskusteluihin viileanrauhallisesti ja moden asemassaan puolueettomasti. Yksityishenkilona toki kaikkeen mukaan vaan.


Ensimmäisestä kappaleesta olen jokseenkin samaa mieltä. Kehoitammekin yleensä jatkamaan aiheesta privalla, mutta ei siitä syystä etteikö muut saisi "suunvuoroa" vaan ihan siitä syystä että kun kaksi ihmistä alkaa kinaamaan jostain se muuttuu hetkessä juupas-eipäs väittelyksi johon tulee "äitis-oli-ja-isäs-on-vieläkii"- vivahteita. Elikäs provosoidutaan siitä että juupas-eipäs ei johda mihinkään ja otetaan toisen arvosteleminen, jopa loanheitto avuksi.   Sitä on kurja meidän muiden lukea..

Uskon meidän onnistuvan viileänrauhallisessa suhtautumisessa poliittisiin ja uskonnollisiin aiheisiin melko hyvin. Yleensähän ainakin itse pidän linjanani että jos olen syvällä keskustelussa, en sitä silloin moderoi, ettei vahingossakaan kävisi niin että nappia painaisikin silloin se keskustelija.. Joskus törkeimmissä tapauksissa nyt on pakko tietty tehdä semmoistakin, kun ei tod. pysty jäämään odottelemaan seuraavaa modea joka linjoille eksyy. Itselläni viileänrauhallista suhtautumista molempiin aiheisiin edesauttaa se että minulla ei ole kumpaankaan juurikaan mitään ideologiaa, minkä vuoksi edes tarvitsisi osallistua keskusteluun ylipäätään  :lol:

Mielipiteeni koko AV-osiosta olen kertonut jo aiemmin. Hus pois...  :lol:  Mutta älkää pelätkö, ei taida tulla ihan heti toteutumaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Pehri - 20.10.2006, 10:21:13
Mä pidän lyhyenä:

SUURI KIITOS kaikille erinomaisen sivuston ylläpitämisestä vastuussa oleville henkilöille.

"Keep up the good work" :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mikke. - 20.10.2006, 12:56:23
Lainaus käyttäjältä: "myu"
En ole lukenut ihan koko ketjua, joten sori jos tähän on jo kommentoitu samoin.

Mua ei ärsytä niinkään nuo suuresti lisääntyneet asian vierestä -keskustelut, mutta se vähän ärsyttää kun monesti palstalle tullessa etusivun Keskusteluissa pinnalla -otsikot on täynnä yhden ja saman vääntökeskustelun posteja. Tällä hetkellä opintotukikeskustelun. Liityin palstalle ehkä puoli vuotta sitten ja totuin käyttämään tuota etusivua tiivistelmänä uusista aiheista ja sen kautta usein ohjauduin osioihin, joissa muuten en kävisi, esim varusteet ja pakkaaminen tms. Nyt pitäisi kliksutella joka osio läpi jos haluaa nähdä mitä uutta siellä on. Sen modifiointi lienee kuitenkin vaikeaa?


Siis olisi varmaan ihan hyvä mikäli AV-osion viestit eivät näkyisi siinä etusivulla. Kyllä intohimoiset opintorahasta keskustelevat löytävät sinne keskusteluun omin neuvoin. Toinen vaihtoehto olisi jakaa tuo keskusteluissa pinnalla-osio useampaan osaan niin että AV-osiolla olisi oma lista, maanosilla oma jne.

Kieltämättä AV-osio vie välillä koko tilan pinnalla listasta kun siellä keskustellaan niin paljon.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 23.10.2006, 13:19:23
Hei yllapito ja modet!
Voiko ja kannattaako talle asialle tehda mitaan? Talla henkilolla ei ole mitaan muuta asiaa palstalla kuin karajoiminen ja yleisen ilmapiirin kiristaminen. Sata viestia ja yksikaan ei kosketa mitenkaan matkustamista, vain "yleisia epakohtia" Suomen tukijarjestelmissa.

Lepardi on osallistunut tasan kuuteen eri ketjuun, joista nelja on alkuperaisketjua. Haku -> Lepardi -> tulokset. Karua luettavaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 23.10.2006, 13:47:57
Hei Daria,
Asia on huomioitu kyllä jo aikoja sitten, mutta tälläistä ei puida julkisesti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 23.10.2006, 14:24:48
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Hei Daria,
Asia on huomioitu kyllä jo aikoja sitten, mutta tälläistä ei puida julkisesti.


Pidin kovasti noista kahdesta edellisestä viestistä - totuus ja siihen mahtavan absurdi vastaus :D .

Mitenkä olisi, jos asian vierestä-osioon saisi kirjoittaa vasta, kun on tietty määrä viestejä kirjoitettuna muualle (esim. 100 kpl?). Karsisi noita asiattomia ja tarkoituksettomia kirjoituksia ja kirjoittajia aika lailla.

En oikein itsekään tiedä, onko tuo ehdotus nyt vakavissaan vai kieli poskessa tehty :mrgreen: , mutta oikeasti olen sitä mieltä - onko se toteuttamiskelpoinen, on sitten toinen juttu.

Kyllä, minäkin viihdyn välillä hyvin asian vierestä - osastolla, mutta en nauti kaikkien seurasta siellä edellä mainituista syistä, enkä muuten edes lue kaikkia ketjuja.

Kun nuo turhat ketjut jättää lukematta on tämä yhä oikein mukava foorumi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 23.10.2006, 15:21:39
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Mitenkä olisi, jos asian vierestä-osioon saisi kirjoittaa vasta, kun on tietty määrä viestejä kirjoitettuna muualle (esim. 100 kpl?). Karsisi noita asiattomia ja tarkoituksettomia kirjoituksia ja kirjoittajia aika lailla.


Ei se käy kun pitää meidän "vanhojen" saada eka tietää, että kuka se tyyppi on ja millaisia levyjä sillä on hyllyssä! Jos tuhannen viestin jälkeen voisi osallistua vasta politiikka/uskonto/yms keskusteluihin? Tai vitsit, laitetaan niille ihan kokonaan oma osasto! Sinne johonkin terveys ja tarvikkeet jälkeen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 26.10.2006, 08:35:58
Hei pliiiis, tehkää jotain. Tiedätte kyllä mille.

Enpä olisi luullut, että minua häiritsee kiivas keskustelu ja tärkeidenkin asioiden nousu pinnalle, mutta tapa millä keskutelua nyt käydään! (enkä toki tarkoita kaikkia keskutelijoita)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 26.10.2006, 12:19:32
Morjensta,

Etusivulla ei tästä päivästä eteenpäin enää näy AV-asiat. Syynä tärkeimpien kirjoitusten hautautuminen Asian Vierestä -kirjoitusten alle. Tämän sivuston tarkoituksena on yhä olla matkailuun liittyvä :)

Kiitoksia käyttäjille palautteista, joiden perusteella muutos tehtiin!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Swingbream - 26.10.2006, 12:42:07
Enpä viitsi minäkään noihin sinänsä mielenkiintoisiin keskusteluihin enää osallistua ennen kuin tämä kyseinen nimimerkki sieltä katoaa.

Miten olisi sellainen radikaali ratkaisu, että Asian vierestä -osioon kirjoittamista varten tulisi erikseen pyytää oikeudet? Jotta ei ihan uudet-vanhat -erotteluksi menisi, niin oikeudet saisi halutessaan kuka vaan vaikka heti rekisteröidyttyään, mutta moderaattoriraati voisi myös laittaa keskustelijan jäähylle jatkuvan provosoinnin ja häiriköinnin vuoksi.

Tähän voisi vielä lisätä Asian vierestä -alueen jakamisen kahtia. Toisella, kaikille avoimella palstalla olisi kaikki mahdolliset musiikkimaku- ja ikäkyselyt sekä Joulun odottamiset, mutta kiivaat maailmanparannusoperaatiot siirrettäisiin uudelle palstalle, jonne tarvitsisi ne oikeudet erikseen pyytää. Palstan nimikin jo tuli tuossa, eli miten olisi Maailmanparannus?

Tämä järjestely myös piilottaisi kaikki pahimmat väännöt ja sodat satunnaisilta surffailijoilta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 26.10.2006, 13:09:08
Lainaus käyttäjältä: "Swingbream"
Enpä viitsi minäkään noihin sinänsä mielenkiintoisiin keskusteluihin enää osallistua ennen kuin tämä kyseinen nimimerkki sieltä katoaa.


No nyt on kadonnut ainakin hetkeksi. Tule taas mukaan parantamaan maailmaa, mikali sopivaa sanottavaa loytyy.  Jospa tulisi asiallisempia AV-keskusteluja taas ilmoille. :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 26.10.2006, 16:49:22
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Hei Daria,
Asia on huomioitu kyllä jo aikoja sitten, mutta tälläistä ei puida julkisesti.


Pidin kovasti noista kahdesta edellisestä viestistä - totuus ja siihen mahtavan absurdi vastaus :D .


Alppiruusu varmaankin tarkoitti että näitä asioita kyllä käsitellään, mutta keskustelua ei ole syytä viedä henkilökohtaisuuksiin julkisissa ketjuissa (minkä varmasti fiksuna tyyppinä jo itsekin osasit päätellä ;).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 30.10.2006, 16:25:45
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Morjensta,

Etusivulla ei tästä päivästä eteenpäin enää näy AV-asiat. Syynä tärkeimpien kirjoitusten hautautuminen Asian Vierestä -kirjoitusten alle. Tämän sivuston tarkoituksena on yhä olla matkailuun liittyvä :)


Ei ehkä aivan loppuun saakka hiottu ajatus (mutta ei täysin huonokaan), mutta kaikkea ei kai voi vaatia...  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Thym - 30.10.2006, 16:37:22
Kiitos ylläpito etusivun muutoksesta. Minusta Keskusteluissa pinnalla -osio on nyt huomattavasti parempi ja antaa Pallontallaajista kuvan matkailufoorumina.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Illusion - 30.10.2006, 17:28:40
Hyvä juttu tuo etusivu-uudistus!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 30.10.2006, 17:40:10
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Morjensta,

Etusivulla ei tästä päivästä eteenpäin enää näy AV-asiat. Syynä tärkeimpien kirjoitusten hautautuminen Asian Vierestä -kirjoitusten alle. Tämän sivuston tarkoituksena on yhä olla matkailuun liittyvä :)


Ei ehkä aivan loppuun saakka hiottu ajatus (mutta ei täysin huonokaan), mutta kaikkea ei kai voi vaatia...  :?


Taidat olla tähän mennessä ainoa joka tuohon on suhtautunut kielteisesti, kaikkea ei tosiaan voi vaatia.

Munkin mielestä hyvä uudistus.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Skönäri - 30.10.2006, 17:50:06
Yhdyn kahteen eipäs ku kolmeen edelliseen puhujaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 31.10.2006, 09:11:46
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
[Ei ehkä aivan loppuun saakka hiottu ajatus (mutta ei täysin huonokaan), mutta kaikkea ei kai voi vaatia...  :?


Ja tietenkin fiksuna ihmisenä annat rakentavaa kritiikkiä ja kerrot, mikä uudistuksessa ei miellytä ja miten olisi mielestäsi parempi, etkä vain kitise  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Djimbo82 - 01.11.2006, 17:15:34
Etusivu uudistus oli mainio juttu. Saattaa jopa vahentaa pelkkaan av-osioon kirjoittajien loytamista sivustolle.

Viela sita listaa voisi hioa siten, etta kustakin ketjusta nakyisi vain viimeinen viesti siina listalla. Nain nakisi kerralla useamman ketjun, joissa keskustelua on kayty. Talla hetkellahan siina etusivulla on ainakin nelja viestia otsikolla "Libanon" ja vaikka se kiinnostava maa onkin, niin yksikin vinkki siihen, etta aiheesta kaydaan nyt keskustelua, varmaan riittaisi. Forumsoftasta ja muista datajutuista en tieda mitaan, mutta jos tollanen muutos onnistuisi, niin etusivu olisi mun mielasta viela nykyistakin parempi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: drg313 - 01.11.2006, 18:09:33
Lainaus käyttäjältä: "Djimbo82"
Etusivu uudistus oli mainio juttu. Saattaa jopa vahentaa pelkkaan av-osioon kirjoittajien loytamista sivustolle.

Viela sita listaa voisi hioa siten, etta kustakin ketjusta nakyisi vain viimeinen viesti siina listalla. Nain nakisi kerralla useamman ketjun, joissa keskustelua on kayty. .


Kylla kylla, AV osion poisto etusivulta loistojuttu. Ja Djimbon idea etta ketjusta nakyisi vain yhdesta ketjusta viesti etusivulla on mielestain loistava. Jos se vain on teknillisesti mahdollista toteuttaa. Ja aina kun ketjuun tulisi uusi viesti nostaisi se sitten viestin etusivun listan ylapaahan. Ei tuo paha nyttenkaan ole, mutta kunhan noyrasti ilmaisen mielipiteeni.  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 01.11.2006, 20:02:46
Lainaus käyttäjältä: "Djimbo82"
Viela sita listaa voisi hioa siten, etta kustakin ketjusta nakyisi vain viimeinen viesti siina listalla. Nain nakisi kerralla useamman ketjun, joissa keskustelua on kayty. Talla hetkellahan siina etusivulla on ainakin nelja viestia otsikolla "Libanon" ja vaikka se kiinnostava maa onkin, niin yksikin vinkki siihen, etta aiheesta kaydaan nyt keskustelua, varmaan riittaisi. Forumsoftasta ja muista datajutuista en tieda mitaan, mutta jos tollanen muutos onnistuisi, niin etusivu olisi mun mielasta viela nykyistakin parempi.


Jotakin tuollaista tarkoitin. Minua ei tympinyt AV-osion viestien näkyminen etusivulla, vaan saman aiheen toistuminen jatkuvasti. Aivan yhtä paljon ärsyttää, jos etusivulla näkyy pelkkää keskustelua yhdestä maasta X tai vaikkapa makuupussin valinnasta (vaikka ovatkin matkailuaiheita) kuin etusivu täynnä "Mitä mukissa?"-keskustelua, joka on AV.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 01.11.2006, 23:13:06
Etusivun lista voisi myös olla pitempi, niin ei tarvitsisi aina mennä kirjautumaan sisään ym. , ennenkuin on asiaa. Sen luulisi olevan yksinkertainen toteuttaa.

Pitäisi varmaan kirjata allekirjoitukseen, mitä siellä mukissa milloinkin on, niin ei tarvitsisi tuohon hyvin suosittuun ketjuun kirjoittaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 04.11.2006, 01:35:36
Kaksi minun viestiäni on poistettu, haluaisin tietää, miksi. Viestit olivat ketjussa "Haetaan au pairia Englantiin!" tms. Ei niillä kovin suurta informaatioarvoa ollut (muokkauksen jälkeen ainakaan), mutta mitään loukkaavaa, huumeisiin liittyvää tai muuta sääntöjen vastaista ne eivät sisältäneet ja toinen viesteistä oli vastaus edellisen kirjoittajan viestiin.

Pahoittelen, että piti laittaa tämä tähän ketjuun, mutta en tiedä, kuka viestit on poistanut. Mielestäni viestien poisto pitäisi yhä perustella.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Swingbream - 04.11.2006, 02:13:43
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
Kaksi minun viestiäni on poistettu, haluaisin tietää, miksi. Viestit olivat ketjussa "Haetaan au pairia Englantiin!" tms. Ei niillä kovin suurta informaatioarvoa ollut (muokkauksen jälkeen ainakaan), mutta mitään loukkaavaa, huumeisiin liittyvää tai muuta sääntöjen vastaista ne eivät sisältäneet ja toinen viesteistä oli vastaus edellisen kirjoittajan viestiin.

Pahoittelen, että piti laittaa tämä tähän ketjuun, mutta en tiedä, kuka viestit on poistanut. Mielestäni viestien poisto pitäisi yhä perustella.


Samaa mieltä olen minäkin. Vähimmäistoive on, että lähtisi ainakin vakiomuotoinen yksityisviesti "Viestisi on poistettu" sille, jonka viesti poistetaan. Parempi tietysti jos perustelujakin olisi, osaisi jatkossa välttää samaa virhettä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 04.11.2006, 10:00:33
Hups. Minähän se olin. En laittanut juurikaan siitä syystä mitään perusteluja yksärinä koska olit itse jo käynyt sen "poistamassa". Siinä luki jotain että "tästä on poistettu viesti joka Dariaa häiritsi". Enpä nyt tosiaan arvannut että kenellekään voisi tulla yllärinä jos semmoinen viesti poistetaan. (Koska todella turhahan semmoinen siellä välissä on olla). Siksi en tajunnut laittaa yksäriä, en Quulle enkä Darialle.

Anteeksi. Mun moka.

Perustelut olivat siis ne, että Quu oli ketjusta poistanut viestinsä joka Dariaa oli ärsyttänyt, joten poistin koko keskustelun sivujuonteen. Ylipäätään vastaavanlaiset ärsytykset saapi laittaa toiselle tiedoksi yksityisviestinä jos on ihan pakko päästä sanomaan. Ei me muut niitä haluta lukea.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 04.11.2006, 11:42:19
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Etusivun lista voisi myös olla pitempi, niin ei tarvitsisi aina mennä kirjautumaan sisään ym. , ennenkuin on asiaa. Sen luulisi olevan yksinkertainen toteuttaa.


Jep, pidempi saisi olla ja vain kertaalleen yksi otsikko. Näkeekö kirjautumalla sisään jotenkin kaikki uusimmat viestit saapumisjärjestyksessä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 04.11.2006, 12:36:45
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"

Perustelut olivat siis ne, että Quu oli ketjusta poistanut viestinsä joka Dariaa oli ärsyttänyt, joten poistin koko keskustelun sivujuonteen.


 :lol:  Eipa tuo suuri vahinko ole. Ihmettelen toisinaan tiettyjen nimimerkkien suunnatonta patemisentarvetta, asiassa kuin asiassa.  :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 05.11.2006, 17:08:04
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"

Perustelut olivat siis ne, että Quu oli ketjusta poistanut viestinsä joka Dariaa oli ärsyttänyt, joten poistin koko keskustelun sivujuonteen.


 :lol:  Eipa tuo suuri vahinko ole. Ihmettelen toisinaan tiettyjen nimimerkkien suunnatonta patemisentarvetta, asiassa kuin asiassa.  :roll:


Ei suuri vahinko (siinä viestissä, jonka itse "poistin"/editoin, oli tieto ko. työn alkamisesta ja sen kestosta ja ihmettelen vain, miksi kummassa "Daria" tai kukaan muukaan siitä ärsyyntyi) eikä viestien poistamista välttämättä kovin paljon tarvitse perustella, mutta edes lyhyt ilmoitus voisi olla hyvä, jotta sitten poistetun viestin kirjoittaja tietäisi kohdistaa kysymykset yms. oikealle henkilölle yv:llä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 05.11.2006, 19:11:02
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
eikä viestien poistamista välttämättä kovin paljon tarvitse perustella, mutta edes lyhyt ilmoitus voisi olla hyvä, jotta sitten poistetun viestin kirjoittaja tietäisi kohdistaa kysymykset yms. oikealle henkilölle yv:llä.


Onko sulla sitten muka jotain kysymyksiä tuon viestin poistamiseen liittyen? Oletatko tosiaan että jotain "Poistin tämän viestin kun toi oli taas tota ja tätä" -viestejä täällä tarvitsisi säilytellä, ei kukaan jaksa tuollaista "kiukuttelua" lukea.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 05.11.2006, 19:16:41
Täytyy myöntää että itsekkin ihmettelen mitä kysyttävää voi olla, jos käyttäjä on itse "poistanut" viestinsä, ja se sen takia poistetaan oikein. "Miksi poistit viestini, jonka halusin poistettavan?"

Kyllä minäkin tähänasti olen nakannut suoraan pois viestit jotka on muutettu kolmeksi pisteeksi, "-viesti poistettu-" muotoon tai muuten ilmaistu ettei käyttäjä halua viestin olevan enää näkyvillä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Quu - 08.11.2006, 22:22:12
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
Lainaus käyttäjältä: "Quu"
eikä viestien poistamista välttämättä kovin paljon tarvitse perustella, mutta edes lyhyt ilmoitus voisi olla hyvä, jotta sitten poistetun viestin kirjoittaja tietäisi kohdistaa kysymykset yms. oikealle henkilölle yv:llä.


Onko sulla sitten muka jotain kysymyksiä tuon viestin poistamiseen liittyen? Oletatko tosiaan että jotain "Poistin tämän viestin kun toi oli taas tota ja tätä" -viestejä täällä tarvitsisi säilytellä, ei kukaan jaksa tuollaista "kiukuttelua" lukea.


Ei minulla juuri nyt tähän liittyen, mutta joskus johonkin muuhun viestiin tai jollakin muulla omaansa liittyen saattaa ollakin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 09.11.2006, 01:13:19
Lainaus käyttäjältä: "Quu"

Ei minulla juuri nyt tähän liittyen, mutta joskus johonkin muuhun viestiin tai jollakin muulla omaansa liittyen saattaa ollakin.

Poistetuista viesteistä kyllä on pääsääntöisesti ilmoitettu tähänkin asti, poikkeuksena nämä jotka käyttäjä itse on poistanut, koska näissä tapauksissa tuskin on syytä olettaa käyttäjän tarvitsevat inffoa poistamisen syystä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 12.11.2006, 21:56:24
Juhuu ylläpito!!

En tiedä suoko foorumsofta sellaisen mahdollisuuden, että topicin aloittaiseen tarvitsisi olla rekisteröitynyt, mutta jo avattuun topiciin voisi sitten kirjoittaa rekisteröitymätönkin. Jos onnistuu, niin ehdotan tälläisen käyttöön ottoa tuolla matkapäiväkirjat osiossa. Jos se ei kuitenkaan ole mahdollista, niin sitten kyseisen osion voisi muuttaa kokonaan rekisteröitymisvapaaksi.

Tällä hetkellä tilanne on se, että tuo kyseinen osio ruokkii tälle foorumille sikana lisää noita nimimerkkejä joilla on yksi tai kaksi viestiä, ja siihen tulee jäämään.

Ihmiset alottavat sinne matkapäiväkirjojaan ja sitten niin mummot, serkut kuin kummitkin joutuvat rekisteröitymään, kun käyvät sinne kirjoittamassa kerran sen "Kiva kuulla että teillä menee hyvin. Olette tosi rohkeita! Rakkaudella Mirja-kummi" tjsp. Tälle yhden postauksen takia rekisteröitymään joutumiselle en näe lopulta oikein mitään tarvetta, ja siksi mielestäni osion voisi mahdollisuuksien mukaan vapauttaa tuolta rekisteröitymispakolta. Jos homma ei lopulta jostain syystä toimisikaan, niin ei lienisi hirveän suuri vaiva palauttaa sitä takaisin, tälläisen kokeilun jälkeen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 13.11.2006, 00:32:53
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Juhuu ylläpito!!

En tiedä suoko foorumsofta sellaisen mahdollisuuden, että topicin aloittaiseen tarvitsisi olla rekisteröitynyt, mutta jo avattuun topiciin voisi sitten kirjoittaa rekisteröitymätönkin. Jos onnistuu, niin ehdotan tälläisen käyttöön ottoa tuolla matkapäiväkirjat osiossa. Jos se ei kuitenkaan ole mahdollista, niin sitten kyseisen osion voisi muuttaa kokonaan rekisteröitymisvapaaksi.

Tällä hetkellä tilanne on se, että tuo kyseinen osio ruokkii tälle foorumille sikana lisää noita nimimerkkejä joilla on yksi tai kaksi viestiä, ja siihen tulee jäämään.

Ihmiset alottavat sinne matkapäiväkirjojaan ja sitten niin mummot, serkut kuin kummitkin joutuvat rekisteröitymään, kun käyvät sinne kirjoittamassa kerran sen "Kiva kuulla että teillä menee hyvin. Olette tosi rohkeita! Rakkaudella Mirja-kummi" tjsp. Tälle yhden postauksen takia rekisteröitymään joutumiselle en näe lopulta oikein mitään tarvetta, ja siksi mielestäni osion voisi mahdollisuuksien mukaan vapauttaa tuolta rekisteröitymispakolta. Jos homma ei lopulta jostain syystä toimisikaan, niin ei lienisi hirveän suuri vaiva palauttaa sitä takaisin, tälläisen kokeilun jälkeen.

En nyt päätäni pantiksi laita kun en tämän foorumin tarkkaa softaversiota tunne, mutta käsittääkseni tuo kyllä noin softan puolesta onnistuu.

Itse en vaan välttämättä pidä hyvänä ideana, Mirja-kummien lisäksi kun tuo helpottaisi myös asiattomia kommentteja ja ennenkaikkea bottien syytämää spammiä, jota näkee jatkuvasti forumeilla joissa ei ole rekisteröitymispakkoa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 13.11.2006, 22:43:48
Lainaus käyttäjältä: "Djimbo82"
Viela sita listaa voisi hioa siten, etta kustakin ketjusta nakyisi vain viimeinen viesti siina listalla. Nain nakisi kerralla useamman ketjun, joissa keskustelua on kayty. Talla hetkellahan siina etusivulla on ainakin nelja viestia otsikolla "Libanon" ja vaikka se kiinnostava maa onkin, niin yksikin vinkki siihen, etta aiheesta kaydaan nyt keskustelua, varmaan riittaisi. Forumsoftasta ja muista datajutuista en tieda mitaan, mutta jos tollanen muutos onnistuisi, niin etusivu olisi mun mielasta viela nykyistakin parempi.

Tämäkin uudistus on nyt tehty, vastaisuudessa näkyy sama viestiketju vain kerran.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 13.11.2006, 23:29:37
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Itse en vaan välttämättä pidä hyvänä ideana, Mirja-kummien lisäksi kun tuo helpottaisi myös asiattomia kommentteja ja ennenkaikkea bottien syytämää spammiä, jota näkee jatkuvasti forumeilla joissa ei ole rekisteröitymispakkoa.

Jos jaksat selata vanhoja viestejä, niin huomannet että olen ollut jossain vaiheessa yksi rekisteröitymispakon vakaimpia kannattajia juuri noista molemmista syistä. Eli tiedän kyllä varsin hyvin mahdolliset uhat. Mutta koska kyseessä olisi vain yksi osio ja sekin vielä sellainen, jossa varmasti kaikkein vähiten flamewareja käydään, niin en millään jaksa uskoa, että tuo hirmu helposti ihan hanskasta lähtisi.

Ja tuon vapauttamisen kokeileminen ei varmasti olisi kovinkaan vaikeaa, koska jos se lähtisi hanskasta, niin ei se ole kuin pari hiiren klikkausta, niin se rekisteröitymispakko on taas takaisin.

Omalta kohdalta se vaan myös lisäksi lisäisi omien stoorieni päivittämistiheyttä, jos ei tarvitsisi aina reissussa kirjautua sisään, jos jotain pientä kuulumista haluaa kirjoittaa jne jne...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 13.11.2006, 23:35:11
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
Lainaus käyttäjältä: "Djimbo82"
Viela sita listaa voisi hioa siten, etta kustakin ketjusta nakyisi vain viimeinen viesti siina listalla. Nain nakisi kerralla useamman ketjun, joissa keskustelua on kayty. Talla hetkellahan siina etusivulla on ainakin nelja viestia otsikolla "Libanon" ja vaikka se kiinnostava maa onkin, niin yksikin vinkki siihen, etta aiheesta kaydaan nyt keskustelua, varmaan riittaisi. Forumsoftasta ja muista datajutuista en tieda mitaan, mutta jos tollanen muutos onnistuisi, niin etusivu olisi mun mielasta viela nykyistakin parempi.

Tämäkin uudistus on nyt tehty, vastaisuudessa näkyy sama viestiketju vain kerran.


Hei, nyt listalla nakyy toki ketjun nimi, mutta sen lisaksi sen Tallaajan nimi, joka ketjun on alun perin avannut. Eiko listalla kannattaisi/pitaisi nakya ketjut aina siten, etta kun joku siihen kirjoittaa, nousee ketju listalla nakyviin ja viimeisen kirjoittajan nimi? Selkiyttaa sita, onko kiinnostavaan ketjuun jo vastattu, yms.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 13.11.2006, 23:38:10
ja etusivulta se linkki ei hyppää sinne viimeiseen viestiin, vaan jonnekin puoleen väliin keskustelua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 13.11.2006, 23:48:29
Lainaus käyttäjältä: "Juices"
ja etusivulta se linkki ei hyppää sinne viimeiseen viestiin, vaan jonnekin puoleen väliin keskustelua.

Villi arvaus on että linkki viittaa siihen viestiin joka on nostanut keskustelun tuolle listalle, eli ts. ensimmäiseen uuteen viestiin.

Mahdoton tosin sanoa tuota käyttölogiikkaa kun nyt näyttäisi listalla olevan vain uusia ketjuja.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 13.11.2006, 23:54:06
Mutta kun itse olen vastannut yhteen ketjuun jo monta monituista tuntia sitten ja silti se on yha listalla ja aloittajan kirjoittamana. Sen vuoksi en menisi takuuseen Juztin logiikastakaan...  :?:  Hmm. Noh, ehka yllapito osaa valaista asiaa huomenissa.  :)

Eika muuten tahan hetkeen mennessa ollut noussut tama ketju listalle lainkaan! Jossain mattaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 14.11.2006, 01:27:29
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Mutta kun itse olen vastannut yhteen ketjuun jo monta monituista tuntia sitten ja silti se on yha listalla ja aloittajan kirjoittamana. Sen vuoksi en menisi takuuseen Juztin logiikastakaan...  :?:  Hmm. Noh, ehka yllapito osaa valaista asiaa huomenissa.  :)

Eika muuten tahan hetkeen mennessa ollut noussut tama ketju listalle lainkaan! Jossain mattaa.

Itseasiassa kyllä noissa edelleen linkki viittaa ensimmäiseen uuteen viestiin, eli siinä mielessä logiikka toimii, mutta tosiaan kun noita seuraa niin taitaa olla niin, että uudessa systeemissä on sellainen pikku lipsahdus, että systeemi listaa uusimmat ketjun aloittaneet viestit, mutta ei huomio vastausviestejä millään tavalla, eli etusivulla näkyy aina kymmenen viimeksi perustettua ketjua, eikä kymmenen ketjua joihin on viimeksi kirjoitettu viestejä kuten tarkoitus varmaankin olisia.

Käsitin tuon sinun aiemman viestitisi kommenttina vain siihen kenen nimi ketjun alla näkyy, en tiedä mitä sillä sitten tarkoitit.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 14.11.2006, 09:12:08
Moi,

Toiminnallisuudessa on vielä pari pientä lapsuutta jäljellä. Korjaamme ne pikinmiten, kunhan löydämme mielyttävän ratkaisun. Pyydämme kärsivällisyyttä :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 14.11.2006, 09:12:19
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Mutta kun itse olen vastannut yhteen ketjuun jo monta monituista tuntia sitten ja silti se on yha listalla ja aloittajan kirjoittamana. Sen vuoksi en menisi takuuseen Juztin logiikastakaan...  :?:  Hmm. Noh, ehka yllapito osaa valaista asiaa huomenissa.  :)

Eika muuten tahan hetkeen mennessa ollut noussut tama ketju listalle lainkaan! Jossain mattaa.

Itseasiassa kyllä noissa edelleen linkki viittaa ensimmäiseen uuteen viestiin, eli siinä mielessä logiikka toimii, mutta tosiaan kun noita seuraa niin taitaa olla niin, että uudessa systeemissä on sellainen pikku lipsahdus, että systeemi listaa uusimmat ketjun aloittaneet viestit, mutta ei huomio vastausviestejä millään tavalla, eli etusivulla näkyy aina kymmenen viimeksi perustettua ketjua, eikä kymmenen ketjua joihin on viimeksi kirjoitettu viestejä kuten tarkoitus varmaankin olisia.

Käsitin tuon sinun aiemman viestitisi kommenttina vain siihen kenen nimi ketjun alla näkyy, en tiedä mitä sillä sitten tarkoitit.


Ilmeisesti nain, koska nyt nukutun yon jalkeen etusivu nayttaa mielestani jos ei tasmalleen, niin ainakin melkein samalta kuin alkuyosta!

Eli muutos ei ihan toiminut suunnitellusti, koska itsekin oletin muutoksen tuovan aina sen otsikon listan ylimmaiseksi, johon on viimeksi vastattu. Kauheaa kun itse tietaa mita tarkoittaa, mutta ei osaa pukea oikein sanoiksi.  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 10.12.2006, 16:14:21
Oon todella pahoillani, mutta poistin vahingossa ketjun "AirMadrid VAROITUS"  :oops:

Anteeksi kaikille ja erityisesti kaikille siihen kirjoittaneille. Poisto ei todellakaan ollut tarkoitukseni vaan ihan puhdas moka  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: shantigiri - 28.12.2006, 20:25:57
Oma, mielestäni asiallinen viesti, joka koski vaatteiden saamista ilmaiseksi Pelastusarmeijasta Ranskassa, poistettiin. Miksi? Jos olin ilmaisia vaatteita saadessani niiden tarpeessa, niin mitä moraalitonta asiassa oli?

On selvää, että selvään laittomuuteen kehottavat viestit poistetaan. Silti toivoisin, että viestien lukijat itse voisivat arvoida viesteissä kirjoitettujen näkemysten eettisyyttä ja moraalisuutta. Mielestäni aikuiset länsimaiset ihmiset eivät tarvitse ulkopuolisia moraalinvartijoita. Sen sijaan voitaisiin luottaa ihmisten omaan kykyyn punnita, mikä on oikein ja mikä väärin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 28.12.2006, 21:51:05
Viestisi oli vastaus poistettuun viestiin, jonka vuoksi poistin sen, sinänsä viestissä ei ollu mitään kovin arveluttavaa (toki siitä voi keskustella mitä varten pelastusarmeija on), mutta se olisi ollut "hieman" outo yksinään ilman siihen liittyvää aiempaa keskustelua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Maahinen - 29.12.2006, 23:47:10
Minusta tuo kyseinen viestiketju Pelastusarmeijan ja "kyseenalaisten vaatteiden hankkimiskeinojen" osalta muuttui nyt vähän omituiseksi, kun välistä on poistettu jotain viestejä. Esim. vaikka itse lainasin vain yhtä viestiä, viittasin tekstissäni myös näihin poistettuihin :roll:  

Ymmärrän minäkin, että selkeästi laittomuuteen kehottavat viestit poistetaan, mutta toisaalta minusta on ollut aika kiinnostavaa nähdä, minkä lakien rikkomiseen viittaavat tekstit ovat moderaattoreista tuntuneet riittävän vaarallisilta ollakseen olemassa. Esim. pohdinnat mahdollisuudesta matkustaa työttömänä on poistettu, mutta sen sijaan palstalle on saanut jäädä selkeä vinkki säästää matkakassaa matkustamalla paikallisliikenteellä pummilla. Ja nytkin tuosta viestiketjusta poistettiin vain osa kyseenalaisiin vaatehankintoihin kehottavista/viittaavista viesteistä.

En nyt tarkoita, että loputkin pitäisi poistaa, ihmettelen vain. Jos täällä saisi olla julki vain ehdottoman oikeamielisiä viestejä, voi olla että monikin viestiketju typistyisi huomattavasti. Ja koska maailma ja ihmiset ovat joskus (ja usein) kaikkea muuta kuin lainkuuliaisia ja  korkeamoraalisia, on ihan todennäköistä, että se näkyy myös netissä. On myös aika vaikea tuoda esiin niitä "parempia tapoja", jos joku ei ensin voi tuoda esille niitä "huonompia". Joten senkin vuoksi minusta olisi hyvä, jos tuota sensuuria ei käytettäisi kovin herkästi. Vaikuttaa välillä hiukan ylivarovaiselta. Ja lisäksi tosiaankin tuntuu, että sensuroinnin taustalla on välillä vähän sattumanvaraiset arvovalinnat sen mukaan, mitä joku moderaattori  sattuu paheksumaan.

Ja onhan sekin totta, että valvovan isoveljen sijaan olisi toivottavaa, että ihmiset voisivat itse tehdä omat päätelmänsä oikeasta ja väärästä. Niiden "väärien" asioiden lukeminen ei vielä tarkoita, että kaikki omaksuttaisiin sokeasti ja kyselemättä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 30.12.2006, 12:08:23
Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"

Ymmärrän minäkin, että selkeästi laittomuuteen kehottavat viestit poistetaan, mutta toisaalta minusta on ollut aika kiinnostavaa nähdä, minkä lakien rikkomiseen viittaavat tekstit ovat moderaattoreista tuntuneet riittävän vaarallisilta ollakseen olemassa. Esim. pohdinnat mahdollisuudesta matkustaa työttömänä on poistettu, mutta sen sijaan palstalle on saanut jäädä selkeä vinkki säästää matkakassaa matkustamalla paikallisliikenteellä pummilla...


On jopa erittäin toivottavaa että näistä moraalittomuuksista ilmoitetaan moderaattoreille. Me ei kertakaikkiaan voida aina huomata kaikkea. Aika monia vinkkejä olemme usein saaneetkin. Palstan tarkoituksena ei todellakaan ole neuvoa ihmisiä laittomuuksiin ja erinäisten sääntöjen kiertämiseen, joten ko. viestit pyritään moderoimaan mahdollisimman tarkkaan. Ja siltikään kaikkia ei voitaisi miellyttää, vaikka miten kultaisella keskitiellä kulkisi.

Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"
Ja lisäksi tosiaankin tuntuu, että sensuroinnin taustalla on välillä vähän sattumanvaraiset arvovalinnat sen mukaan, mitä joku moderaattori  sattuu paheksumaan.


En usko tähän. Tuntuu että kyllä meillä moderaattoreilla tuntuu olevan aika samanlaiset paheksunnan kohteet mitä tulee varastamiseen, pummeiluun jne. Joistakin moderoinneista neuvottelemme keskenämme. Mutta silti, ei kait tätä muuten voiskaan tehdä kuin omien arvojensa mukaan?? Ei ole olemassa mitään moderaattorin koulutusohjelmaa saati edes opaskirjaa, foorumin säännöt ja omat arvot ja moraali ovat ainoat apuvälineet.

Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"
Ja onhan sekin totta, että valvovan isoveljen sijaan olisi toivottavaa, että ihmiset voisivat itse tehdä omat päätelmänsä oikeasta ja väärästä. Niiden "väärien" asioiden lukeminen ei vielä tarkoita, että kaikki omaksuttaisiin sokeasti ja kyselemättä.
Ei tässä olekaan kysymys mistään pallukoiden "suojelemisesta", kyllä kait jokainen osaa toimia niinkuin parhaaksi näkee,  vaan yksinomaan siitä että tämän nimenomainen foorumi ei halua toimia neuvontapalstana laittomiin tekoihin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: diokenes - 30.12.2006, 12:10:25
Jaahah, taas on viesteja editoitu pois,
onko vessapaperi loppunut ?

 :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: shantigiri - 30.12.2006, 12:35:26
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
On jopa erittäin toivottavaa että näistä moraalittomuuksista ilmoitetaan moderaattoreille. Me ei kertakaikkiaan voida aina huomata kaikkea.

Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"
Ja lisäksi tosiaankin tuntuu, että sensuroinnin taustalla on välillä vähän sattumanvaraiset arvovalinnat sen mukaan, mitä joku moderaattori  sattuu paheksumaan.


En usko tähän. Tuntuu että kyllä meillä moderaattoreilla tuntuu olevan aika samanlaiset paheksunnan kohteet mitä tulee varastamiseen, pummeiluun jne. Joistakin moderoinneista neuvottelemme keskenämme. Mutta silti, ei kait tätä muuten voiskaan tehdä kuin omien arvojensa mukaan?? Ei ole olemassa mitään moderaattorin koulutusohjelmaa saati edes opaskirjaa, foorumin säännöt ja omat arvot ja moraali ovat ainoat apuvälineet.

Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"
Ja onhan sekin totta, että valvovan isoveljen sijaan olisi toivottavaa, että ihmiset voisivat itse tehdä omat päätelmänsä oikeasta ja väärästä. Niiden "väärien" asioiden lukeminen ei vielä tarkoita, että kaikki omaksuttaisiin sokeasti ja kyselemättä.




Olen Maahisen kanssa samaa mieltä. Tietyissä rajoissa täytyy oppia sallimaan ja kestämään myös sellaisia käsityksiä oikeasta ja väärästä, joita ei pysty itse allekirjoittamaan. Sitä ovat länsimaisiin yhteiskuntiin kuuluvat moniarvoisuus ja suvaitsevaisuus. Oikea reagointitapa "vääriin" arvoihin tai mielipiteisiin ei ole niiden poistaminen moderoinnilla. Erilaisia mielipiteitä ja näkemyksiä pitää mahtua näillekin palstoille. Minusta ainakin on pelkästään virkistävää lukea aina välillä yllättäviä, omista näkemyksistä poikkeavia mielipiteitä. Tutusta poikkeaviin kantoihin tutustuminen on sitä samaa näkemyksen avartamista, josta matkailussakin on kysymys.  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 30.12.2006, 12:43:08
Lainaus käyttäjältä: "shantigiri"
Tietyissä rajoissa täytyy oppia sallimaan ja kestämään myös sellaisia käsityksiä oikeasta ja väärästä, joita ei pysty itse allekirjoittamaan. Sitä ovat länsimaisiin yhteiskuntiin kuuluvat moniarvoisuus ja suvaitsevaisuus. Oikea reagointitapa "vääriin" arvoihin tai mielipiteisiin ei ole niiden poistaminen moderoinnilla. Erilaisia mielipiteitä ja näkemyksiä pitää mahtua näillekin palstoille. Minusta ainakin on pelkästään virkistävää lukea aina välillä yllättäviä, omista näkemyksistä poikkeavia mielipiteitä. Tutusta poikkeaviin kantoihin tutustuminen on sitä samaa näkemyksen avartamista, jossa matkailussakin on kysymys.  :)


Moderoimaton keskustelupalsta on painajainen, josta järkevät kirjoittajat häipyvät ennemmin tai myöhemmin. Ja ihmisiltä tuntuu menevän hieman ohi tuo länsimainen suvaitsevaisuus - ei se tarkoita että kenen tahansa tulisi hyväksyä tai julkaista mitä tahansa, vaan myös sitä, että esim. Pallontallaajat-palsta saa päättää siitä millaisista asioista täällä ei haluta keskusteltavan. Kokeilepa suvaita se :) Kukaan ei silti tule puuttumaan sinun oikeuteesi olla asioista ihan mitä mieltä haluat.

Eikä täällä kyllä ihmisten arvoja tai mielipiteitä ole "poistettu", vaan kyllä mielipiteensä laittomuuksista on saanut ilmaista kunhan ei ala julistamaan. Ja eivät moderaattorit todellakaan poista viestejä sen takia, että olisivat vain eri mieltä kirjoittajan kanssa, kuten tunnut luulevan ("Tietyissä rajoissa täytyy oppia sallimaan ja kestämään myös sellaisia käsityksiä oikeasta ja väärästä, joita ei pysty itse allekirjoittamaan").

Noita toisia mielipiteitä erilaisista laittomuuksista muuten osaa jokainen löytää aivan tarpeeksi netistä, joten jos ne virkistävät niin siitä vaan lueskelemaan. Länsimaassa sinulla on myös vapaus perustaa oma, moderoimaton palstasi ja kirjoitella sinne mitä huvittaa :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 30.12.2006, 21:07:28
On eriasia keskustella jostain moraalisesti harmaalla alueella olevasta tai laittomasta asiasta, ja antaa ohjeita, vinkkejä, kehotuksia tai apua tälläisen tekemiseen.

Esim. Piratismin oikeellisuudesta, tai ilmiöstä yleisesti saa täällä keskustella, mutta "näin waretat Madventuresin uusimman kauden netistä" ohjetta, tai linkkiä sopivaan DVD-rippiin ei suvaita.

Yhtälailla siitä voidaan keskustella onko varastaminen oikeutettua joissain tilanteissa, mutta ohjeita varastamiseen - puhuttiin sitten kirpparivaatteista tai uusista autoista - ei tälle foorumille tarvita.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: vilijonkka - 31.12.2006, 18:34:07
Miten tämän käyttäjätunnuksen saa postettua? En pysty erinäisistä syistä enää kirjoittelemaan, joten haluaisin hävitä sivuilta. En löytänyt mistään kohtaa josta voisin itse poistaa itseni. Moderaattorit saavat vapaasi poistaa käyttäjätunnukseni!

Hyvää uutta vuotta kaikille!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 01.01.2007, 21:38:56
Kukkuuuuuu.. MODEET!!!?

Olisiko taas aika hieman siistiä tuota "yleistä"? Esimerkiksi topic "Mies maksaa kaiken" ei oikein millään järjellä kuulu osioon jonka kuvauksena on "Keskustelua omatoimi- ja reppuselkämatkailua liippaavista asioista, jotka eivät suoranaisesti sovi mihinkään muuhun osastoon". Tämä nyt vaan tälläisenä yleisenä esimerkkinä, siitä millaiseksi kaatopaikaksi se on päästetty. Siistikää nyt ihmeessä tuollaiset tuonne aisan viereen, missä niiden oikea paikka on!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 01.01.2007, 22:11:23
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Kukkuuuuuu.. MODEET!!!?

Olisiko taas aika hieman siistiä tuota "yleistä"? Esimerkiksi topic "Mies maksaa kaiken" ei oikein millään järjellä kuulu osioon jonka kuvauksena on "Keskustelua omatoimi- ja reppuselkämatkailua liippaavista asioista, jotka eivät suoranaisesti sovi mihinkään muuhun osastoon". Tämä nyt vaan tälläisenä yleisenä esimerkkinä, siitä millaiseksi kaatopaikaksi se on päästetty. Siistikää nyt ihmeessä tuollaiset tuonne aisan viereen, missä niiden oikea paikka on!

Siirsin ko. ketjun AV-osioon.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 08.01.2007, 09:22:58
Olisiko aiheellista siivota tuolta viikon linkki -osastosta kaikenlaiset aatteelliset käännytyslinkit, niin uskonnolliset kuin uskontoa vastustavatkin. Molemmat ovat provosoivia. Seuraavaksi sieltä todenäköisesti löytyy linkkejä vaalisivustoihin.

Mielestäni tuo ketju ei ole tarkoitettu tuollaisten linkkien mainospaikaksi. Olkoon se jatkossakin viihteellinen, mikä linja palvelee kaikkia eikä (ainakaan pitäisi) ärsyttää ketään.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pekkapoks - 08.01.2007, 10:29:57
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Olisiko aiheellista siivota tuolta viikon linkki -osastosta kaikenlaiset aatteelliset käännytyslinkit, niin uskonnolliset kuin uskontoa vastustavatkin. Molemmat ovat provosoivia. Seuraavaksi sieltä todenäköisesti löytyy linkkejä vaalisivustoihin.

Mielestäni tuo ketju ei ole tarkoitettu tuollaisten linkkien mainospaikaksi. Olkoon se jatkossakin viihteellinen, mikä linja palvelee kaikkia eikä (ainakaan pitäisi) ärsyttää ketään.


Poistin tuon linkin vapaa-ajattelijoiden sivuille, vaikkakin se ei ollut mielestäni provosoiva. Kukin on vapaa käyttämään aivojaan jos/kun sinne eksyy. Ja noitten linkkien ei pitäisi ärsyttää ketään...???  Mikään tule koskaan tyydyttämään kaikkien mielipiteitä. Jokainen voisi rauhassa lukea vain omaa sivustoansa jos tämä toteutuisi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 08.01.2007, 11:04:38
Lainaus käyttäjältä: "pekkapoks"
Poistin tuon linkin vapaa-ajattelijoiden sivuille, vaikkakin se ei ollut mielestäni provosoiva. Kukin on vapaa käyttämään aivojaan jos/kun sinne eksyy. Ja noitten linkkien ei pitäisi ärsyttää ketään...???  Mikään tule koskaan tyydyttämään kaikkien mielipiteitä. Jokainen voisi rauhassa lukea vain omaa sivustoansa jos tämä toteutuisi.


Varmasti tajuat, että tuo linkkisi, jonka aihetta tuot taas esille, ärsytti paitsi osaa uskonnollisen vakaumuksen omaavista ihmisistä, myös monia näihin aiheisiin suhteellisen neutraalisti suhtautuvia, kuten minä.

Ärsyttihän sinuakin tuo ketjussa ylempänä oleva linkki, jota onkin jo kommentoitu ja kommentti moderoitu, (ja varmaankin kyseisen kirjoittajan monet muutkin samaa aihetta sivuavat jutut, ainakin minua ärsytti nekin). Miksi muutenkaan olisit "vastatoimiin" ryhtynyt?

Keskustellaanko vaikka matkailusta tai jostain muusta kivasta asiasta ja jätetään nuo "yhden asian jutut" vaikka jollekin Suomi24 -palstalle?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pekkapoks - 08.01.2007, 11:46:24
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"

Varmasti tajuat, että tuo linkkisi, jonka aihetta tuot taas esille, ärsytti paitsi osaa uskonnollisen vakaumuksen omaavista ihmisistä, myös monia näihin aiheisiin suhteellisen neutraalisti suhtautuvia, kuten minä.

Ärsyttihän sinuakin tuo ketjussa ylempänä oleva linkki, jota onkin jo kommentoitu ja kommentti moderoitu, (ja varmaankin kyseisen kirjoittajan monet muutkin samaa aihetta sivuavat jutut, ainakin minua ärsytti nekin). Miksi muutenkaan olisit "vastatoimiin" ryhtynyt?


Huomasin kyllä sen NokiaMissio (tms) linkin, eikä se nyt niin paljon paljon ärsyttänyt. Jos vetäisin herneen nenään jokaisesta asiasta mikä tuolla AV-osastolla on minun mielipiteitä vastaan, niin heikosti menisi. Tarkoitushan on vain tuoda esiin mielipiteitä ja varsinkin tuo linkkitopic on mielestäni siinä mielestäni vapaa aihe että useimmiten lukija saa jo linkistä ja sen selityksestä käsityksen mitä on luvassa. Itse en näe mitään ongelmaa vaikka tuossa NokiaMissio linkissä. Niinkauan kuin ei tarjota mitään natsi-pedofiili tason roinaa niin minä ainakin kestän sen että ko linkin sisältö ei välttämättä vastaa omia mielipiteitäni.

Edelleen: jos ei halua ärsyttää tai ärsyyntyä toisten mielipiteistä (ja korostan että tuo av-osasto on muutenkin aika rönsyilevä, ja tarkoituksella todellakin vain harvoin edes sivuaa matkailua) niin vastuu on lähinnä itsellä. Tietysti silloin kun keskustelu menee totaaliseksi urpoiluksi, voi modet puuttua asiaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 15.01.2007, 17:50:21
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Kukkuuuuuu.. MODEET!!!?

Jälleen kerran, eli kukkuuuuuu.. modeet, ja adminit kanssa!!!?

Olkaapa tarkkoina koska tännekkin on alkanu pesiytymään näitä hiivatin "nostajia". Eiköhän se ole liki varma, että tämä aiheuttaa hyvin nopeasti paskamaisen noidankehän, jos ja kun kaikki alkavat nostelemaan omia tai muuten vaan itselleen rakkaita topiceja vuorotellen ylös. Kukaan meistä ei varmastikkaan halua foorumia, jossa jokaisesta topicista puolet on pelkkiä "up", "nosto", "uppista", "eiks kukaan todella tiedä" tai jotain muuta vastaavaa sontaa, koska topic halutaan pitää ylhäällä. Säännöissä tämä on ihan selvästi kielletty (8 §), joten toivottavasti tähän siis myös hyvissä ajoin puututtaisiin. :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 15.01.2007, 18:29:09
Viitsisittekö fisu ja muut vaikka mulle vinkkailla noista kun löydätte, tiedän ettei ole teidän homma mutta ei oo munkaan homma lukea kaikkia viestejä :). Joskus ne ei vaan osu kenenkään tielle ja jäävät siksi poistamatta, toisinaan kukaan mode ei vaan ole ehtinyt vielä poistamaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 15.01.2007, 19:27:02
Pikaisella silmäyksellä mä en löytänyt yhtään "uppista" -viestiä. Paitsi myyntiosiossa ja se oli minun mielestäni ihan oikeutettu. Tai sitten Suvih siivos ne jo?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 02.02.2007, 23:44:42
AV-alueelta on poistettu käyttäjän krug/koe perustama ketju. Ketju oli mainosmielessä kirjoitettu, käyttäjä vastaili itse itsellensä ja lopuksi muokkaisi omat viestinsä asiasisällöttömiksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 03.02.2007, 12:28:04
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
AV-alueelta on poistettu käyttäjän krug/koe perustama ketju. Ketju oli mainosmielessä kirjoitettu, käyttäjä vastaili itse itsellensä ja lopuksi muokkaisi omat viestinsä asiasisällöttömiksi.

Ja otithan sitten varmasti IP:t talteen ennen ketjun hävittämistä, koska oli hyvin arvattavissa, että spämmääminen saattaa jatkua? Niinkuin juuri nyt näyttää ilmeisesti tekevän.

Netti ja sen reissupalvelut (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=13386), eli siinähän sitä.

Ja peeäs, ei kyllä ollut AV:ssa vaan yleisessä tuo lirpake.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 03.02.2007, 12:30:35
Sama kirjoittelija tässä on kyseessä, ei ilmeisesti ole tullut mieleen että samalla kun vaihtaa nimimerkkiä vaihtuu myös lähettäjä meille lähetetyissä yksityisviesteissä...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 03.02.2007, 17:57:36
Ko. ketju on poistettu ja käyttäjän käyttämät ip:t ovat moderoinnin ja ylläpidon tiedossa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: eikkaveikka - 04.02.2007, 13:46:29
Terve vaan kaikille!

En ole tänne paljoa kirjoitellut, mutta lueskeltua on tullut aikas usein. Ei millään pahalla kenellekään, mutta täällä foorumilla on järkyttävän tiukka ilmapiiri, varsinkin mitä saa ja mitä ei saa kirjoittaa. Paljon tympeyttä on ilmassa, minkä vuoksi henkilökohtainen arvostukseni tätä foorumia kohtaa ei ole niin suuri kuin voisi/pitäisi. Suomalaisten kanssa on kiva jutustella, mutta ulkomaiset foorumit voittavat tallaajat aika monessa.

Ja tuosta mikä on sallittua keskustelua- aiheesta sen verran, että jos reissaajalla ei saa olla mielipiteitä polittisesti aroista asioista tai niistä ei ainakaan saa keskustella, niin kenellä sitten on?!? Kyllä pitäisi tietää täällä ainakin, että se mikä meillä on ja vallitsee, ei vältämättä päde muualla ja on vielä vähemmän varmasti oikea tapa universaalisti.


-eikka
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 04.02.2007, 14:18:28
Lainaus käyttäjältä: "eikkaveikka"
Ei millään pahalla kenellekään, mutta täällä foorumilla on järkyttävän tiukka ilmapiiri, varsinkin mitä saa ja mitä ei saa kirjoittaa. Paljon tympeyttä on ilmassa, minkä vuoksi henkilökohtainen arvostukseni tätä foorumia kohtaa ei ole niin suuri kuin voisi/pitäisi.


Voisitko antaa jotain esimerkkejä tilanteista joissa on mielestäsi toimittu väärin? Toivon ettet ota esimerkeiksi noita perusaiheita (oletan että et koska uusavuttomuus ja poliittiset mielipiteet eivät ainakaan mielestäni ole sama asia), uskon että kukaan yli kuukauden käyttäjänä ollut tai yli 10 viestiä kirjoittanut ei ole enää kiinnostunut lukemaan uusia ketjuja siitä toimiiko visa electron Saksassa tai etsimään toisille valmiiksi pakettimatkoja.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 04.02.2007, 14:27:33
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
Lainaus käyttäjältä: "eikkaveikka"
Ei millään pahalla kenellekään, mutta täällä foorumilla on järkyttävän tiukka ilmapiiri, varsinkin mitä saa ja mitä ei saa kirjoittaa. Paljon tympeyttä on ilmassa, minkä vuoksi henkilökohtainen arvostukseni tätä foorumia kohtaa ei ole niin suuri kuin voisi/pitäisi.


Voisitko antaa jotain esimerkkejä tilanteista joissa on mielestäsi toimittu väärin? Toivon ettet ota esimerkeiksi noita perusaiheita (oletan että et koska uusavuttomuus ja poliittiset mielipiteet eivät ainakaan mielestäni ole sama asia), uskon että kukaan yli kuukauden käyttäjänä ollut tai yli 10 viestiä kirjoittanut ei ole enää kiinnostunut lukemaan uusia ketjuja siitä toimiiko visa electron Saksassa tai etsimään toisille valmiiksi pakettimatkoja.


Mielestäni tätä foorumia on kiva lukea, koska jokainen ei pysty aloittamaan viittä uutta keskustelua joka asiasta otsikolla Onks tietoo???!!!??? Jos olennaisuudet hukkuvat sälän ja uppista-kommenttien ja rasististen kommenttien ja lakienrikkomisvinkkien ja niin mustakii -kommenttien ja käyttäjien keskinäisen riitelyn sekaan ja samasta aiheesta löytyy 354 keskustelua joissa on keskimäärin yksi asiallinen ja viisitoista asiatonta vastausta, olen hyvin nopeasti entinen fooruminkäyttäjä :) . Kiitokset ylläpidolle ja modeille, että homma pysyy selkeänä ja tietoa löytyy helposti.

Tietysti joskus olisi kiva jos viitsittäisiin vastata vähemmän tyrmäävästi aloittelijoille ja muille "hairahtuneille" - keppiä on hyvä kuorruttaa hunajalla etteivät ihmiset kokisi tulleensa tylytetyiksi.

Jos muuten on vinkata muita hyviä matkailufoorumeita, suomeksi tai englanniksi, olisin kovin kiitollinen jo etukäteen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 04.02.2007, 14:55:00
Samaa mieltä linjasta kuin edelliset; en osaa laittaa hunajaa keppiin, mitä pahoittelen, joten todettakoon, että varsinkaan satunnaisten aloittelijoiden mielipiteiden perusteella hyväksi havaittua linjaa ei ole mitään syytä muuttaa, varsinkin kun (ainakin lähes) kaikki aktiivit ovat asiasta samaa mieltä.

Edelleen kummastelen tätä viimeaikaista yhden viestin ihmisten aktiivisuutta tällaisissa asioissa, joiden luulisi kiinnostavan vain foorumia aktiivisesti käyttäviä. Nimenomaan ne ihmiset, jotka eivät kirjoita tänne vaan ainoastaan seuraavat keskusteluja, ovat kaiken järjen mukaan linjaan tyytyväisimpiä; tietoa on mahdollista löytää, kun foorumilla vallitsee järjestys.

Saahan täällä myös ns. paskaa puhua, mutta se tehdään siellä missä kuuluukin eli asian vieressä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Melankolia - 04.02.2007, 20:04:17
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"

Jos muuten on vinkata muita hyviä matkailufoorumeita, suomeksi tai englanniksi, olisin kovin kiitollinen jo etukäteen.

Ootko tsekannut Lonely Planetin foorumin?

Olen samaa mieltä siitä että tämä foorumi erottuu edukseen tuhannesta muusta siinä ettei niitä turhanpäiväisiä ketjuja samasta aiheesta voi tehdä kymmentä päivässä! Helpompi haullakin löytää tietoa sitten kun sitä tarvitsee.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 04.02.2007, 21:03:38
FUCK! Jättäkääs nyt modet jotain jäljelle "webin" kirjoituksista (lukittuna), jotta ylläpitokin näkee (kunhan vaan herää talviunilta?) millanen riivake palstalle on sillä aikaa pesiytynyt.

Ja täytyy sanoa, että jos ei perheen perustamisen jälkeen aina Peraakaan kiinnostanut mitä palstalla tapahtuu, niin eipä tilanne näemmä ole paljon parempi uudenkaan ylläpidon aikana.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 04.02.2007, 21:10:43
Kyllä noita poistettuja kirjoituksia on otettu talteen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 05.02.2007, 13:36:30
Lainaus käyttäjältä: "Melankolia"

Olen samaa mieltä siitä että tämä foorumi erottuu edukseen tuhannesta muusta siinä ettei niitä turhanpäiväisiä ketjuja samasta aiheesta voi tehdä kymmentä päivässä! Helpompi haullakin löytää tietoa sitten kun sitä tarvitsee.


Erottuu myös siksi, että täällä kysymyksiin löytyy vastaajia. Usein sellaisiakin vastaajia, joilla on oikeasti tietoa eikä vain isosiskon kumminkaiman veljen lehdestä vuonna 1987 luettua mutu-suodatettua informaatiota. Vastaajien motivoimiseksi on tärkeää esimerkiksi se, ettei samaa kysymystä päästä toistelemaan kolmessakymmenessäviidessä keskustelunaloituksessa.

Harvat kysymykset ovat oikeasti tyhmiä, mutta kysyjä kyllä on vähän tyhmä jos luulee että kaikki oikeasti haluavat vastata juuri hänen kysymykseensä vaikkei hän viitsi edes lukea läpi aiempia kirjoituksia aiheesta (tai tuoda omia tietojaan peliin silloin kun niistä olisi hyötyä jollekulle muulle).

Noh, tämä kommentti olisi ehkä pitänyt laittaa tuonne Tympii-osastolle.   :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LCHawk - 05.02.2007, 15:01:19
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Mielestäni tätä foorumia on kiva lukea, koska jokainen ei pysty aloittamaan viittä uutta keskustelua joka asiasta otsikolla Onks tietoo???!!!??? Jos olennaisuudet hukkuvat sälän ja uppista-kommenttien ja rasististen kommenttien ja lakienrikkomisvinkkien ja niin mustakii -kommenttien ja käyttäjien keskinäisen riitelyn sekaan ja samasta aiheesta löytyy 354 keskustelua joissa on keskimäärin yksi asiallinen ja viisitoista asiatonta vastausta, olen hyvin nopeasti entinen fooruminkäyttäjä :) . Kiitokset ylläpidolle ja modeille, että homma pysyy selkeänä ja tietoa löytyy helposti.


Voin myös allekirjoittaa tämän palautteen joka sanan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 09.02.2007, 16:08:45
Moi,

Mulla on ollu tässä jo muutaman päivän (viikon?) sellainen vaiva, että katsoessani edellisen käynnin jälkeen tulleita uusia viestejä en voi siitä listasta mennä suoraan uuteen viestiin. Tulee aina erroria. Suorin toimiva reitti viestiin on mennä listasta siihen osastoon, missä uusi viesti on ja sieltä sitten kyseiseen keskusteluun.
Aattelin vain mainita, kun tää on tosiaan jatkunut jo jonkin aikaa, että lieköhän vika täällä päässä vai missä viiraa?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 09.02.2007, 17:07:35
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Moi,

Mulla on ollu tässä jo muutaman päivän (viikon?) sellainen vaiva, että katsoessani edellisen käynnin jälkeen tulleita uusia viestejä en voi siitä listasta mennä suoraan uuteen viestiin. Tulee aina erroria. Suorin toimiva reitti viestiin on mennä listasta siihen osastoon, missä uusi viesti on ja sieltä sitten kyseiseen keskusteluun.
Aattelin vain mainita, kun tää on tosiaan jatkunut jo jonkin aikaa, että lieköhän vika täällä päässä vai missä viiraa?


Itsellä on sama ongelma koululta surffaillessa, en tiedä mistä johtuu (palomuurista varmaan jollain tapaa). Mutta kun saat sen error-sivun niin kokeile pyyhkiä osoitepalkista osoitteen lopusta se topic-tiedon jälkeinen osuus pois, esim. "&start=20". Ainakin itselläni toimii tuon jälkeen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: salomaaj - 18.02.2007, 12:10:40
Voisiko joku ylläpitäjistä käydä laittamassa käyttäjän Tapsebunanean87 hyllylle..

http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/search.php?search_author=Tapsebunanean87
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jarhot - 20.02.2007, 10:38:50
Käyttäjä Deghlee taitaa kaivata hyllytystä
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 20.02.2007, 10:47:04
Lainaus käyttäjältä: "jarhot"
Käyttäjä Deghlee taitaa kaivata hyllytystä


Samaa mieltä, vaikka voisihan nuo aika mielenkiintoisia palveluita olla, jos viitsisi linkkejä avata...  :shock:

Moderaattoripulaa tuntuu olevan, noin pienellä porukalla ei joka lurjusta kerkeä millään ajoissa pois siivoamaan. Siitä myötätuntoni heille :? .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 20.02.2007, 11:24:22
Inhottavaa, että noita spammaajia on ruvennut tulemaan yhä enemmän ja enemmän. Niitä tuskin on koskaan mahdotonta kokonaan kitkeä pois. Tosi inhottavaa vaan lukea noita penis enlargement ja tits -juttuja, siis varsinkin kun ne nyt ei tämän foorumin aihealueeseen liity.  :?

Tämä nyt vaan tämmöinen henk. koht. mielipiteeni, ei modeille mitään kritiikkiä, varmasti teette mitä pystytte.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 20.02.2007, 16:21:39
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Tosi inhottavaa vaan lukea noita penis enlargement ja tits -juttuja, siis varsinkin kun ne nyt ei tämän foorumin aihealueeseen liity.  :?


 :lol:. En kyllä sen puoleen halua(isi) lukea mitään matkailuaiheistakaan spämmiä...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LCHawk - 20.02.2007, 17:52:41
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Moderaattoripulaa tuntuu olevan, noin pienellä porukalla ei joka lurjusta kerkeä millään ajoissa pois siivoamaan. Siitä myötätuntoni heille :? .


Tämän takia ehdottaisin, että moderaattoreiden määrä pitäisi harkitusti lisätä muutamalla (muutama =1-3) kappaleella.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 20.02.2007, 18:11:32
Mun mielestä noita oppeja voisi jakaa aika huolettomasti useammallekin tyypille, nimittäin pallontallaajissa on oikeasti PALJON moderoitavaa jos tämän haluaa pitää siistinä. Ei ole kovin kivaa jos homma käy työstä (taikka sit pitäis vaan olla vähemmän tunnollinen ja jättää osa sotkuista siivoamatta).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 20.02.2007, 19:14:19
Moi,

Aloitamme kohta uuden moderaattori haun, jolla haetaan kolmea tai useampaa moderaattoria foorumille. Mutta siitä lisätietoja hieman myöhemmin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 20.02.2007, 21:13:17
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Moi,

Aloitamme kohta uuden moderaattori haun, jolla haetaan kolmea tai useampaa moderaattoria foorumille. Mutta siitä lisätietoja hieman myöhemmin.


Arvostan sitä, että ylläpito reagoi nopeasti. Toivotaan uusilta moderaattoreilta tiukkaa linjaa järjestyksen osalta, mutta sallivuutta tuonne kielenkäyttöpuolelle. Foorumi kaipaa sekä kuria että särmää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pekkapoks - 20.02.2007, 22:18:51
Tiukempi kuri tulee kirjoittajien itsekurilla. Onneksi pahimmat kiistat ovat vähentyneet viimeaikoina. Kielenkäyttöön minulla itselläni ei olisi mitään sanomista, niin kauan kuin ei vi***uilua muihin kohdisteta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 20.02.2007, 22:25:21
Tosiaan hyvä kun kovimmat kiistat ovat hälvenneet. Tosin useinhan niistäkin pääsi eroon kun ei lukenut AV-asioita. Harvemmin esimerkiksi Aasia-palstalla on kinattu, mitä nyt vähän tuossa tunteet koveni viikko sitten.

Nyt on tullut uutuutena melkein jokaisen uuden kirjoittajan alustuspuheenvuoroon "käytin hakua, katsoin googlesta, toivottavasti tästä ei ole kirjoiteltu juuri, olen pahoillani jos juuri oli, olen aloittelija..." -tyyppistä alkuläppää. Eihän se maailmaa kadda, mutta periaatteessa niitä ei mielestäni kuitenkaan aina tarvitse.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pekkapoks - 20.02.2007, 22:28:27
Lainaus käyttäjältä: "Juices"

Nyt on tullut uutuutena melkein jokaisen uuden kirjoittajan alustuspuheenvuoroon "käytin hakua, katsoin googlesta, toivottavasti tästä ei ole kirjoiteltu juuri, olen pahoillani jos juuri oli, olen aloittelija..." -tyyppistä alkuläppää. Eihän se maailmaa kadda, mutta periaatteessa niitä ei mielestäni kuitenkaan aina tarvitse.


Puhumattakaan kirjoittajista jotka kysyvät esim Finnairin lentojen hintoja tms. Eli asioita jotka voisi tarkistaa suoraan finskin sivuilta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 21.02.2007, 19:18:11
Lainaus käyttäjältä: "pekkapoks"
Tiukempi kuri tulee kirjoittajien itsekurilla.


Toki näin vakiokirjoittajien osalta - ongelmat tulevatkin aloittelijoiden ja trollien puolelta. Mutta reipasta ohjausta aloittelijoille ja nopeaa puuttumista häiriköihin kannatan.

Sen sijaan värikäs kieli ja pikkuisen levottomat puheenaiheet eivät nyt niin ongelma ole, kun tosiaan ei provoilla ilkeämielisesti.

Välillä vaan kaipaa noita arkistoista löytyviä keskustelujen helmiä... tutustukaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 21.02.2007, 19:47:19
Monessa asiassa itsekuri ja -kritiikki auttaisi. Ihan jokapäiväisessä elämässä siis.

Myös sitä mieltä, että ehdottomasti tiukempaa moderointia provoille ja älyttömille uusille topiceille. En tiedä mikä politiikka on, mutta tietyt tyypit eivät ymmärrä edes siitä ensimmäisestä lukitusta ketjusta, että ihan mitä tahansa ei kannata aloittaa.

Mutta olen myös sitä mieltä, että pienet offtopicit ja rönsyilevat ketjut ovat sitä parasta antia sarkastisine kommentteineen. Siis kunhan se idea edelleen on selvillä kaikille. Äh, mitenkä tän nyt selittäis paremmin?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 21.02.2007, 20:02:29
Lainaus käyttäjältä: "minnam."
Mutta olen myös sitä mieltä, että pienet offtopicit ja rönsyilevat ketjut ovat sitä parasta antia sarkastisine kommentteineen. Siis kunhan se idea edelleen on selvillä kaikille. Äh, mitenkä tän nyt selittäis paremmin?


Enpä mä tiedä voiko tota paremmin selittää, itse ihan samaa mieltä ja tajusin siis myös.  :)

Muuten kyllä olen teidän kanssa samoilla linjoilla noista trolleista ja spammaajista, hermot menee.   :? Eikö tälle asialle mitään ole tehtävissä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LCHawk - 23.02.2007, 13:26:31
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Muuten kyllä olen teidän kanssa samoilla linjoilla noista trolleista ja spammaajista, hermot menee.   :? Eikö tälle asialle mitään ole tehtävissä?


En tiedä onko tämän toteuttaminen tässä softassa mahdollista, mutta yksi hyvä tapa rajoittaa turhien topicien availua ja trollailua olisi se, että aloittelijoille, jotka tätä tekevät ei olisi uusien ketjujen avaamisoikeutta, vain vastausoikeus muihin ketjuihin. Eli tietynlainen oikeuksien määräaikainen menettäminen voisi olla ehkä eräs konsti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: salomaaj - 25.02.2007, 20:00:55
Lainaus käyttäjältä: "LCHawk"
yksi hyvä tapa rajoittaa turhien topicien availua ja trollailua olisi se, että aloittelijoille, jotka tätä tekevät ei olisi uusien ketjujen avaamisoikeutta, vain vastausoikeus muihin ketjuihin. Eli tietynlainen oikeuksien määräaikainen menettäminen voisi olla ehkä eräs konsti.

Tällaisen ominaisuuden käyttöönottamista vois alkaa ihan oikeasti funtsimaan. Alkaa nyppimään nää pallopäät jotka availee uusia topikkeja aiheille jotka on käsitelty jo niin moneen kertaan. Matkamessujen tuomasta julkisuudesta vain haittaa tähän mennessä..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jarhot - 25.02.2007, 22:06:01
Miksipä Mozillalla ei onnistu automaattinen sis.kirjautuminen?
Kummassa on syy, ohjelmassa vain talaajien systeemissä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 25.02.2007, 22:10:36
Hmmm... Kyllä minulla vaan onnistuu. Mozillalla nimenomaan. Missäköhän vika?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: salomaaj - 04.03.2007, 13:36:46
saa poistaa http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?p=142906#142906
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jamnen - 04.03.2007, 23:04:23
Moi!

En halua olla ilkeä tai muuta, mut mun mielestä täällä yhä tallataan uudet käyttäjät turhan kovin sanakääntein, jos kysyvät jotain "miljoonaan kertaan" kysyttyä. Ymmärrän että se on turhauttavaa vastata, mut harvoilla forumeilla on tiukka kuri sekä modejen että pitkään käyttäneiden puolelta. Itse jo tajuan et paljon löytää haulla, mut alkuun en ollu siitä ihan perillä kun ei muilla forumeilla oo tullu hakuja oikeen käytettyä.

Kaikessa ystävällisyydessä ja kevään jatkoja.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 04.03.2007, 23:12:21
Kiitos palautteesta.

Yritetään opastaa uusia käyttäjiä aina, mutta joskus se vaan unohtuu, tai turhauttaa suuresti kun niitä uusia jotka eivät ole lukeneet sääntöjä ja käyttäneet hakua, tulee samankin päivän aikana useita aloittamaan uusia ketjuja miljoona kertaa kolutuista asioista. Mutta toki olet oikeassa että lytätä ei saa ja yritetään opastaa ystävällisesti.

Minä vierailen kahdella muulla forumilla yhtä säännöllisesti kuin täällä ja toinen on mallia super-rönsy ja toinen super-tiukka. Super-rönsyssä lähes jokaiseen asiaan aloitetaan uusi ketju ja hirveesti ketään ei tunnu haittaavan (jokaisella käyttäjälläkin vaikuttaa olevan oma ketju). Supertiukassa en ole varmaan koskaan uskaltanut avata uutta ketjua koska niihin suhtaudutaan erittäin tiukasti. Olen ollut ihan tyytyväinen pallontallaajien linjaan kun olen näitä vertaillut.

Kiitos vielä kerran ystävällisestä kritiikistä ja tarkkaillaampas nyt porukalla, kuinka täällä otetaan uudet vastaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nallis03 - 04.03.2007, 23:55:39
Minusta kyllä kuuluu uusien käyttäjien vastuuseen lukea foorumin säännöt ja noudattaa niitä. Suomikaksneloset on sitten erikseen. Itse jos vastaan ensimmäisten joukossa uuden käyttäjän aloittamaan ketjuun yritän vastata esitettyyn kysymykseen ja sitten vielä hienovaraisesti vihjata sääntöihin päin. Mielestäni pelkät "lue ne vitun säännöt"-viestit ovat melko turhia jos ei itse kysymykseen vastata ollenkaan (tosin olen itsekin tähän sortunut).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 05.03.2007, 16:58:01
Tän palstan taso on kyllä tämän vuoden aikana mennyt reilusti alaspäin, nykyään melkeinpä päivittäin ihmettelen millaisia aloituksia täällä "päästetään läpi". Ymmärrän että mun käsitys moderoinnista ei ehkä ollut eikä tule olemaan mikään yleinen käsitys, mutta toivottavasti niitä uusia moderaattoreita tulee reilusti tai harkitsette jotain kannustimia nykyisten moderaattoreiden moderointimotivaation nostamiseksi. Kukaan ei kuitenkaan tuota hommaa työkseen tee...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 05.03.2007, 17:51:32
Olisiko mahdollista, että uudet aloitukset menisivät jollekin vain modejen näkyvissä olevalla listalle, josta modet niitä voisivat vapautella tai olla vapauttelematta? Minua nämä eivät sinänsä vaivaa, en yksinkertaisesti lue topikkeja jotka eivät kiinnosta. Mutta ymmärrän että joku voi näistä jatkuvista samojen kysymysten toisteluista hieman väsyä.

Turhien aloitusten lukitsemiseen voisi kehittää kivan ja ystävällissävyisen pohjan, jota modet voisivat kopipeistata lukittujen ketjujen alle. "Tervetuloa foorumille. Kiitoksia kysymyksestäsi, mutta tätä aihetta on aikaisemmin jo käsitelty ketjuissa xx ja yy. Yritämme pitää keskustelun samasta aiheesta saman otsikon alla, että foorumi pysyisi selkeänä. Ja blaa blaa ja lässynlässyn. Ystävällisin terveisin mode se-ja-se." Ei olisi liian aikaavievää tai vaivalloista, kun pohja olisi aina valmiina.

Homman ei pitäisi mennä liian armeijahenkiseksi. Tylyllä vastauksella saadaan kivasti karkoitettua ihan fiksujakin fooruminkäyttäjiä ja ties ketä. Kysymys joka on tyhmä tai epäkiinnostava minun mielestäni, ei välttämättä ole sitä kaikkien muiden mielestä. Lisäksi jos jonkun tyypin kysymykset aiheesta y ovat tyhmiä, hän voi silti osoittautua tietäjäksi aiheessa x. Eiköhän niitä tyhmiä kysymyksiä löydy itsekunkin vaatekomerosta. Ja jos rönsyily ei olisi sallittu, veikkaan että aika harvaa kiinnostaisi osallistua kuiviin yliasiallisiin virkamieskeskusteluihin vapaaehtoisesti vapaa-ajallaan :lol: .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kaukomatkailija - 05.03.2007, 18:20:19
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
 "Tervetuloa foorumille. Kiitoksia kysymyksestäsi, mutta tätä aihetta on aikaisemmin jo käsitelty ketjuissa xx ja yy. Yritämme pitää keskustelun samasta aiheesta saman otsikon alla, että foorumi pysyisi selkeänä. Ja blaa blaa ja lässynlässyn. Ystävällisin terveisin mode se-ja-se."  

Loistava idea, juuri noin tulisi menetellä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 05.03.2007, 19:30:49
Juu, hyvä idea. Voin ottaa käyttöön tuon vaikka heti. Melko sanasta sanaan samanlaista viestiä olen usein käyttänytkin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: petska - 15.03.2007, 04:04:01
Säännöistä puuttuu kohta 11.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 15.03.2007, 08:11:32
:lol:

Niin näkyy puuttuvan. Hyvä huomio :!:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 18.03.2007, 22:24:27
Ei oikein miellytä nämä uudet moderaattorit. Pitäkää kivaa, moi moi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 18.03.2007, 22:40:33
Niin tuota.. Tämä palsta on siis tarkoitettu palautteen antamiseen. Ja minä en ainakaan oikein helpolla voi niellä palautetta ilman perusteluja.. Eli vähän huono palaute siinä mielessä sanoa vaan että uudet moderaattorit ei miellytä. Miksi? Mitä on tapahtunut?

Ei kait mitään voi kehittää uudetkaan moderaattorit jos he eivät saa palautetta toiminnastaan ja ehdotuksia kuinka muuttaa toimintaa. Vai mitä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 19.03.2007, 15:50:52
Olisikohan kyse kenties tasta (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?p=145174#145174) ketjusta? No joka tapauksessa, siella lukee nain:

Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Edit; Mizzonin viesti poistettu taysin asiaankuulumattomana. -Daria


Eli tilanne on nyt se, etta kyseisessa lirpakkeessa kaksi henkiloa (joista toinen sattuu olemaan moderaattori) on eraasta asiasta eri mielta, ja nyt tama toinen henkilo, eli moderaattori on poistanut toisen keskustelijan viestin "asiattomana".

En tieda kuinka asiaton Mizzonin viesti on ollut, mutta koska ne aiemmat 399 viestia mita Mizzoni on tanne kirjoittanut, ovat olleet mielestani asiallisia (en nyt tietysti ihan jokaista ulkoa muista, mutta Mizzonia olen kuitenkin pitanyt yhtena asiakirjoittajana), joten pienoinen epailys vaistamatta tassa heraa. Ja vaikka viesti olisi ollut lopulta kuinka asiaton tahansa, niin tyhmempikin varmasti tajuaa, etta tuollainen poisto nayttaa (ja tulee maailman tappiin asti nayttamaankin) ainakin nain ulkopuolisin silmin todella pahalle ja moderaattorilinjan taydelliselle emamunaukselle! Totta todellakin moderaattorilla on oltava oikeus osallistua taysivaltaisesti keskusteluun, mutta siina vaiheessa moderaattorin on myos osattava jaavata itsensa mielipidesensuurin ylapuolelle, vaikka asiasta kuinka paljon tahansa oltaisiinkin eri mielta.

Nyt on kuitenkin jonkun aika menna peilin eteen ja katsoa missa meni v*tuilleen. En tieda onko yllapito mitenka ohjeistanut uusia moderaattoreita, mutta ilmeisesti ei kovinkaan kummasti, koska tallaisia emamunauksia paasee lapi. Toivottavasti joku teista asiaan osallisista (mode ja kaiken takana yllapito) ottaa Mizzoniin yhteytta ja pyytaa anteeksi, jos siihen minkaanlaista syyta ilmenee.

Olisiko aika jo pikkahiljaa tajuta, etta taalta on aikojen saatossa menetetty h*lvetin paljon, h*lvetin tarkeita henkiloita. Siihen ei oikeasti olisi varaa, mutta talla menolla niita menee h*lvetin nopeasti lisaa. Yllapito voi ihan vapaasti siella norsunluutornissaan kuvitella, ettei sota yhta miesta kaipaa, mutta totuus ei valitettavasti ole aina niin yksinkertainen. Taman foorumin arvo on nimenomaan se, etta taalla on viela se yksi tai kaksi kokenutta vastaajaa niita sataa kysyjaa kohtaan. Mutta mitens sitten, kun ne yksi tai kaksi kokenutta vastaajaa idioottimaisuuksilla taalta haadetaan, tanne ei lopulta jaa kuin ne 100 tyhmaa kysyjaa. Tassa on se asia joka yllapidon pitaisi vihdoin tajuta!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nallis03 - 19.03.2007, 15:57:42
Komppaan fishbonea. Mielestäni moderaattoreiden pitäisi keskittyä moderoimaan juuri näitä aloittelijoita ja neuvomaan heitä, poistaa turhia ketjuja etc. Tarvitaanko AV:ssa todella moderointia siinä määrin missä sitä nyt siellä on?
(Ja tämä mielipiteeni perustuu, kuten fishbonenkin, siihen etten tiedä mitä mizzonin poistetussa viestissä luki)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: renne - 19.03.2007, 16:56:43
Olen myös fisun kanssa täysin samaa mieltä. Jos nyt ihan oikein luin niin ainoa kohta joka foorumin säännöissä mainitsee viestin poistamisen on seuraava ja siinä sanotaan seuraavaa: "Suomen lakia rikkovat tai lain rikkomiseen selkeästi yllyttävät keskustelut tullaan poistamaan." Tällöin mielestäni poistamisen syyksi ei mielestäni riitä pelkästään kommentti asiaankuulumattomuudesta. Varsinkaan kun viesti on poistettu keskustelusta, johon moderaattori on itse osallistunut väittelevänä osapuolena.

Minäkään en ole nähnyt mizzonin viestiä, mutta olen myös pitänyt häntä asiallisena ja järkevänä kirjoittajana. On todella vaarallista jos kokeneempi ja enemmän reissannut väki saadaan kaikkoamaan tältä foorumilta. Toki moderointi on alussa hankalaa ja ennen kaikkea vapaaehtoistyötä, mutta siksi peräänkuuluttaisinkin ylläpidon velvollisuuksia moderaattoreiden opastamisen suhteen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 19.03.2007, 18:04:14
Poistin tuo moderoidun viestin ketjusta, sellaisena sen jättäminen tuskin on sen enempää muiden kirjoittajien kuin Mizzioninkaan intresseissä.

Itse moderointiin en tosiaan ota kantaa kun en alkuperäistä viestiä ehtinyt nähdä. Se on toki totta että moderaattorien pitäisi noudattaa aika varoivaista linjaa moderoinnissa ketjuissa, joissa itse ovat aktiivisesti osallisina.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 19.03.2007, 18:10:05
Siis muistaakseni Mizzonin viesti meni suunnilleen näin: "Kaikki muu on turhaa paitsi puutarhanhoito." Vaikka se meni asian vierestä, niin ko. viestiketju on myös AV-osiossa ja mun näkemyksen mukaan se ei loukannut ketään, ollut rasistinen tai lainvastainen jne. Peesaan näitä muita kirjoittajia tässä, että aika asiaton moderointi toi oli, ei asiaton viesti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: ate - 19.03.2007, 18:18:40
"Kaikki muu on turhaa paitsi puutarhanhoito. Eikä sekään ole niin tärkeää" on aika legendaarinen slogan tietyissä piireissä. Oiskohan sanonut noin? Nykyäänhän ei ole soveliasta puhua kannabiksesta muuta kuin pahaa. Ehkäpä Mizzonille kävi V-lehdet? Mene ja tiedä. Jos tämä on ollut syy niin huhheijaa sentään. Se niistä avarakatseisista maailmanmatkaajista...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 19.03.2007, 18:34:58
Lainaus käyttäjältä: "ate"
"Kaikki muu on turhaa paitsi puutarhanhoito. Eikä sekään ole niin tärkeää" on aika legendaarinen slogan tietyissä piireissä.


öö, missä piireissä jos sen uskaltaa kirjoittaa tänne? btw, googletin slogania, mutta ei auennut ihan siihen yhteyteen, jota arvelen tässä ajettavan mahdollisesti takaa.  :?:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: ate - 19.03.2007, 18:42:25
Lainaus käyttäjältä: "Juices"
öö, missä piireissä jos sen uskaltaa kirjoittaa tänne? btw, googletin slogania, mutta ei auennut ihan siihen yhteyteen, jota arvelen tässä ajettavan mahdollisesti takaa.  :?:


Hamppu.netin forumilla tuo on ainakin tullut vastaan ja muutamalta kaveriltakin kuullut. Ja mielestäni tuo sopii paremmin kuin hyvin komeropuutarhurin elämänfilosofiaksi. En nyt tiedä missä yhteydessä Mizzoni on puhunut puutarhanhoidosta, jos edes on puhunut. Mutta tuo tuli ensimmäiseksi mieleen. Voihan se olla, että ajattelen asioita sellaisina, kuin itse haluan ne nähdä, tai jotain...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Venice_Beach - 19.03.2007, 19:00:07
Voi tietenkin olla niin, että joillekin moderaattoreille voi valta nousta päähän, kun heillä on kaikki oikeudet muokata keskusteluja, määrätä rangaistuksia ja poistaa kiusallisia viestejä. Tietenkin tämä on vain oletus ja mahdollisen uuden keskustelun aloitus...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: diokenes - 19.03.2007, 19:17:59
Lainaus käyttäjältä: "Venice_Beach"
Voi tietenkin olla niin, että joillekin moderaattoreille voi valta nousta päähän, kun heillä on kaikki oikeudet muokata keskusteluja, määrätä rangaistuksia ja poistaa kiusallisia viestejä. Tietenkin tämä on vain oletus ja mahdollisen uuden keskustelun aloitus...

Toivottavasti kyseessa on vain sama ilmio mika minulla esiintyy
kun saan ruuvimeisselin kateeni:  Naen kaiken ruuvattavana.

Mutta jos linja alkaa olla jo noin tiukkaa tosissaan, niin epamukavaksihan
taalla alkaa olonsa tuntea, yksi jos toinenkin...

Nimimerkki "pikku pilvi" varmaan saa ensimmaisena kenkaa ?
:?

Toivon mukaan "Mizzoni" nyt kuitenkaan ei ovet paukkuen lahtenyt ?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: tirmo - 19.03.2007, 19:24:35
Minäkään en nähnyt alkuperäistä viestiä, mutta kuinka kukaan voi vetää herneet nenäänsä ikivanhasta kiinalaisesta sananlaskusta? Kuulostaa todella oudolta touhulta, jos moderointi keskittyy pitämään koko AV-osion tiukasti asialinjalla. Tarkka modensilmä huomaa, että siellä on monta muutakin keskustelua, joissa esiintyy pientä offtopiccia, mikä ei loukkaa ketään eikä siten vaadi poistoa.

Olisi ihan asiallista, jos kohun aiheuttanut moderaattori perustelisi toimiaan ja näin selventäisi asiaa myös julkisesti. Ei kukaan varmasti halua tehdä kärpäsestä härkästä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 19.03.2007, 19:25:02
Olen sanonut tämän joskus aiemminkin ja sanon nyt uudellen: Foorumin parasta antia on ne rönsyilevät ketjut ja lievästi sarkastiset kommentit. Niiden perusteella paikasta saadaan mukava ja viihtyisä sekä pidetään mielenkiintoa yllä. Miksi moderoida foorumin paras anti pois?

Moderointia sen sijaan vaatii ne samat kysymykset samoista aiheista, kaikki varmasti tietää mitä tarkoitan..

Ikävää, jos moderointi menee juuri päinvastaiseen suuntaan. Hetken aikaa homma näytti jo hyvältä tuon yllämainitun kannalta, alempana mainitun kannalta oli ymmärrettävää, ettei muutama ihminen pystynyt kaikkeen. Toivottavasti uudet modet eivät nyt kuitenkaan lannistu, vaan pyytävät vaikka kokeneemmilta hommaan vinkkejä
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: klapti - 19.03.2007, 19:34:05
Olen samaa mieltä ! Huumorin kukka saa vähän täällä kukoistaakin niin saadaan mukava ilmapiiri ja vinkit vaihtuvat suuntaan jos toiseenkin ;)

Olen silti tyytyväinen nykyisiin moderaattoreihin. Tsemppiä ! :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: salomaaj - 19.03.2007, 19:49:01
Lainaus käyttäjältä: "Nallis03"
Komppaan fishbonea. Mielestäni moderaattoreiden pitäisi keskittyä moderoimaan juuri näitä aloittelijoita ja neuvomaan heitä, poistaa turhia ketjuja etc. Tarvitaanko AV:ssa todella moderointia siinä määrin missä sitä nyt siellä on?

Moderaattori haun yhteydessä ilmoitin olevani valmis antamaan oman panokseni juuri aloittelijoiden jeesaamisessa ja turhien ketkujen kitkemisessä.

Vapaata sanaa en halua rajoittaa yhtään sen enempää kuin mitä vanhemmat moderaattorit jo ovat linjakseen ottaneet. Mainittakoon nyt vielä että on niitä minunkin viestejä tältä forumilta muutamaan kertaan poistettu, mutta ei siitä nokkiin pidä ottaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: ^alina^ - 19.03.2007, 20:18:03
heheiiii. Eikös keskustelu tällä osastolla ole jo mennyt hieman liian ryppyotsaiseksi? Olen toki yhtälailla muiden käyttäjien kanssa samaa mieltä siitä, että täytyy olla tarkkana myös moderoinnissa, ettei muutu touhu liian tiukkapipoiseksi. Mutta olisi myös meiltä jokaiselta käyttäjältäkin kohtuullista ymmärtää, että moderaattori on vain ihminen: onko tarpeellista lähteä tuomitsemaan yhdestä virheestä.

Kyse kuitenkin on nyt käytännössä siitä, että yhden keskustelijan yksi viesti on poistettu internetin keskusteluforumilta. Saattaisin toki itsekin hermostua moisesta, mutta ehkä silloin laittaisin a) palautetta asiasta suoraan ko.modelle b) laittaisin tähän ketjuun perustellun kuvan ongelmasta. Maailmanloppu kun nyt tässä tapauksessa ei ole ajankohtainen- ainakaan vielä.

Aikuisiahan tässä nyt ollaan, kuitenkin.

ps. Haluan tässä sanoa, että olen toki itsekin huomannut mizzonin kommenttien korkean tason ja lukenut mielenkiinnolla hänen vinkkejään:) siitä tässä ei ole kyse;)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 19.03.2007, 22:34:03
Lainaus käyttäjältä: "tirmo"
Minäkään en nähnyt alkuperäistä viestiä, mutta kuinka kukaan voi vetää herneet nenäänsä ikivanhasta kiinalaisesta sananlaskusta? Kuulostaa todella oudolta touhulta, jos moderointi keskittyy pitämään koko AV-osion tiukasti asialinjalla. Tarkka modensilmä huomaa, että siellä on monta muutakin keskustelua, joissa esiintyy pientä offtopiccia, mikä ei loukkaa ketään eikä siten vaadi poistoa.

Olisi ihan asiallista, jos kohun aiheuttanut moderaattori perustelisi toimiaan ja näin selventäisi asiaa myös julkisesti. Ei kukaan varmasti halua tehdä kärpäsestä härkästä.

Ei täällä nyt moderointi mitään tiukkaa asialinjaa ole AV:lle vaatinutkaan.

Ei viestejä yleensä poisteta pelkän OT statuksen vuoksi AV:lla. Jakaa keskusteluja toki voidaan ja huomauttaa aiheessa pysymisestä.
Toki tässäkin linja riippuu ketjusta, jos joku ketju on perusteltua keskustelua, ei sinne väliin pidä mitään täysin asiaan liittymättömiä letkautuksia pistää, jos taas kyseessä on joku chattimäisempi "Tympiikö", "Mitä mukissa" tai "Parvekkeen maalaaminen" on homma vähän eri.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 19.03.2007, 23:00:53
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Ei viestejä yleensä poisteta pelkän OT statuksen vuoksi AV:lla. Jakaa keskusteluja toki voidaan ja huomauttaa aiheessa pysymisestä.
Toki tässäkin linja riippuu ketjusta, jos joku ketju on perusteltua keskustelua, ei sinne väliin pidä mitään täysin asiaan liittymättömiä letkautuksia pistää, jos taas kyseessä on joku chattimäisempi "Tympiikö", "Mitä mukissa" tai "Parvekkeen maalaaminen" on homma vähän eri.


Musta on ihanaa miten pallontallaajien ylläpito tai moderaattorit ei koskaan julkisesti voi myöntää tehneensä virhettä. Ihme hyssyttelyä ja selittelyä taas. Kyllä me ollaan huomattu, en usko että kukaan on siitä eri mieltä että tuo oli tyhmä veto, voisitte tekin myöntää sen  :lol:.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 19.03.2007, 23:16:33
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"

Musta on ihanaa miten pallontallaajien ylläpito tai moderaattorit ei koskaan julkisesti voi myöntää tehneensä virhettä. Ihme hyssyttelyä ja selittelyä taas. Kyllä me ollaan huomattu, en usko että kukaan on siitä eri mieltä että tuo oli tyhmä veto, voisitte tekin myöntää sen  :lol:.


Sanonpa vaan että hmmm... jos tuommoinen on mielestäsi ihanaa. Puhut tällöin ehkä vanhoista hyvistä ajoista ;)

Minä ainakin voin täysin hyvin myöntää tehneeni virheen, jos näin käy. Olen tehnyt sen jopa täällä hyvin monta kertaa, kuten pystyy tuolta aiempaa lukemaan. Kyse on nyt täysin tilanteesta, jossa emme voi kommentoida toisen moden tekemää moderointipäätöstä suuntaan tai toiseen, koska emme tiedä varmuudella mikä tämä teksti on ollut ja miksi Daria on sen moderoinut. Daria kommentoikoon itse asiaa.

Jos se on ollut tuo sananlasku mihin aiemmin viitataan, en itsekään näe selkeästi syy-yhteyttä miksi se on poistettu. Mutta otetaas nyt huomioon että uusilla modeilla on tässä aikalailla perehdytysvaihe meneillään ja itsekukakin on uusissa asioissa saattanut reagoida asioihin höhlällä tavalla. Joten ei mennä tuomitsemaan ennenkuin kuullaan mitä asianosaisella itsellään on asiasta kerrottavaa.

Ihme myrskyn vesilasissa tämä asia ainakin on nostanut. Kauheeta liiottelua ja kärpäsestä härkäsen väsäämistä.. Vallanhimoisia ruuvarimodeja  :lol:

Siltikin olen sitä mieltä että Mizzonin tähän ketjuun jättämä palaute asiasta ei ollut kovin rakentava. Siitä ensinnäkään ei käy ilmi mikä on ongelma!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 20.03.2007, 00:08:08
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Edit; Mizzonin viesti poistettu taysin asiaankuulumattomana. -Daria


Eli tilanne on nyt se, etta kyseisessa lirpakkeessa kaksi henkiloa (joista toinen sattuu olemaan moderaattori) on eraasta asiasta eri mielta, ja nyt tama toinen henkilo, eli moderaattori on poistanut toisen keskustelijan viestin "asiattomana".

Kyseinen moderaattori ei ole vielä itse kommentoinut asiaa, mutta vaikuttaa sille, että viesti on poistettu, koska se oli "asiaankuulumaton" eli off-topicia. "Asiaton" taas voidaan ymmärtää vaikka palstalla kielletyiksi huumekeskusteluiksi. Taustalla ei siis käsittääkseni ole se, että henkilöiden mielipiteet eroavat toisistaan.

Säännöissäkin lukee, että "Jätä kirjoittamatta, jos sinulla ei ole jotain uutta annettavaa keskustelulle". Tätä luonnollisesti pitää soveltaa ja asian vierestä -osiossa linja ei ole niin tiukka.

Lainaus käyttäjältä: "fishbone"

Ja vaikka viesti olisi ollut lopulta kuinka asiaton tahansa, niin tyhmempikin varmasti tajuaa, etta tuollainen poisto nayttaa (ja tulee maailman tappiin asti nayttamaankin) ainakin nain ulkopuolisin silmin todella pahalle ja moderaattorilinjan taydelliselle emamunaukselle! Totta todellakin moderaattorilla on oltava oikeus osallistua taysivaltaisesti keskusteluun, mutta siina vaiheessa moderaattorin on myos osattava jaavata itsensa mielipidesensuurin ylapuolelle, vaikka asiasta kuinka paljon tahansa oltaisiinkin eri mielta.

Yleisenä ohjeena on ollut moderaattoreille se, että sellaisia keskusteluja ei kannata moderoida, joissa on itse tiiviisti mukana. Tämän tapauksen jälkeen asiaa on painotettu vielä uudestaan. Uusi moderaattori on nyt siis tehnyt virheen tässä suhteessa, mutta emämunaus on aika rankka sana kuvaamaan tapahtunutta.

Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
En tieda onko yllapito mitenka ohjeistanut uusia moderaattoreita, mutta ilmeisesti ei kovinkaan kummasti, koska tallaisia emamunauksia paasee lapi.

Uusille moderaattoreille on tarjolla ohjeistusta ja ylläpito ja vanhat modet auttavat heitä aina tarvittaessa. Moderointipäätöksistä käydään jatkuvasti keskusteluja.


Kestää aikansa ennen kuin uudet moderaattorit ovat täysin sisäistäneet millainen linja Pallontallaajissa vallitsee moderoinnin suhteen. Näin alkutaipaleella voi tulla lieviä virhearvioita ja siksi ylläpito toivookin käyttäjiltä ymmärrystä. Uudet modetkin ovat vain ihmisiä eivätkä koneita, jotka toimivat täysin ohjelmoituina.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 20.03.2007, 00:08:54
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"

Musta on ihanaa miten pallontallaajien ylläpito tai moderaattorit ei koskaan julkisesti voi myöntää tehneensä virhettä. Ihme hyssyttelyä ja selittelyä taas. Kyllä me ollaan huomattu, en usko että kukaan on siitä eri mieltä että tuo oli tyhmä veto, voisitte tekin myöntää sen  :lol:.

Virheitä ovat luultavasti kaikki moderaattorit (tai no kaikki uudet eivät välttämättä ole vielä ehtineet) tehneet ja myöntäneet. Varsinkin alussa onnistuin ainakin itse poistamaan vahingossa viestejä, joita ei ollut tarkoitus moderoida pois.
Yleensä se myöntäminen hoidetaan yv:llä asianosaiselle/asianosaisille, kuten suurin osa muistakin moderaattoreiden viestinnästä.

Sen moderoinnilla ei ole tapana kommentoida muiden moderaattorien tai käyttäjien moderointeja tai viestejä, ennen kuin ovat saaneet tietää mitä on tapahtunut.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 20.03.2007, 06:40:31
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
Kyseinen moderaattori ei ole vielä itse kommentoinut asiaa, mutta vaikuttaa sille, että viesti on poistettu, koska se oli "asiaankuulumaton" eli off-topicia.

Kylla se off topic alkoi jo suhteellisen paljon aikaisemmin, kuin tuossa. Ketjun aihe kun on "Suloiselle tyttovauvalle nimi" ja nyt siita on jo varmasti yli puolet kaikkea muuta kuin nimiehdotuksia. Ja tassa off topicissa on mukana kyseinen moderaattori ihan samalla lailla kuin suhteellisen moni muukin kirjoittaja.

Eli jos todella halutaan lahtea nazeilemaan, niin kyseisen moden kannattaisi ensin alkaa sensuroimaan omia tuotoksiaan tuostakin ketjusta, ennen kuin lahtee muiden juttua poistelemaan.

Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
Yleisenä ohjeena on ollut moderaattoreille se, että sellaisia keskusteluja ei kannata moderoida, joissa on itse tiiviisti mukana. Tämän tapauksen jälkeen asiaa on painotettu vielä uudestaan. Uusi moderaattori on nyt siis tehnyt virheen tässä suhteessa, mutta emämunaus on aika rankka sana kuvaamaan tapahtunutta.

Jos kyseessa olisi ollut vahinko, eli moderaattorin sormi olisi vahingossa lipsahtanut
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
Kestää aikansa ennen kuin uudet moderaattorit ovat täysin sisäistäneet millainen linja Pallontallaajissa vallitsee moderoinnin suhteen. Näin alkutaipaleella voi tulla lieviä virhearvioita ja siksi ylläpito toivookin käyttäjiltä ymmärrystä. Uudet modetkin ovat vain ihmisiä eivätkä koneita, jotka toimivat täysin ohjelmoituina.

Kestaa aikansa ennen kuin uudet modet oppii mika on linja? :shock: Et kai nyt ihan todella vaita, etta yllapito on vaan repassyt umpimetsasta muutaman henkilon tanne moderoimaan, ilman etta nailla on todellakaan minkaanlaista mielikuvaa, mika on foorumin moderointilinja? Tama oli kylla kehnoin selitys ehka koskaan.

No ihan sama, minua ei nyt kiinnosta muu kuin se, etta kyseinen moderaattori ja yllapito vihdoin tajuaa virheensa ja tekee parhaansa, etta Mizzoni saadaan tanne takaisin; koska edelleenkaan meilla ei ole varaa menettaa ihmisia sen takia, etta moderaattorit viela opettelevat vastuullista vallankayttoa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 20.03.2007, 12:27:07
Lainaus käyttäjältä: "Juices"
Lainaus käyttäjältä: "ate"
"Kaikki muu on turhaa paitsi puutarhanhoito. Eikä sekään ole niin tärkeää" on aika legendaarinen slogan tietyissä piireissä.


öö, missä piireissä jos sen uskaltaa kirjoittaa tänne? btw, googletin slogania, mutta ei auennut ihan siihen yhteyteen, jota arvelen tässä ajettavan mahdollisesti takaa.  :?:


Olen aika nappara kristallipallonkayttaja, mutta etta ihan vahingossa olisin keksinyt joissakin piireissa (?) kuuluisan sloganin, josta en ole koskaan kuullutkaan...  :shock: Taitaa olla paha aukko yleissivistyksessa. Jos tama lause tosiaan oli kuuluisa slogan esimerkiksi edesmenneessa Natsi-Saksassa tms muuten loukkaa ihmisia, niin pahoittelen syvasti. Itse olen luullut sita alunperin eraan vanhan filosofin lausumaksi, buddhalaisuuden suunnalla Kiinassa. Tai jotain. Mutta nain sita erehtyy.

Pidan muuten erittain asiattomana etta tassa ketjussa aletaan vihjailla minun harrastavan jonkinlaista komeroviljelya, mita silla sitten tarkoitetaankaan. Oletteko kokeilleet myos lukea vanhoja viestejani takaperin?

Lainaus käyttäjältä: "Jockey"


Kyseinen moderaattori ei ole vielä itse kommentoinut asiaa, mutta vaikuttaa sille, että viesti on poistettu, koska se oli "asiaankuulumaton" eli off-topicia. "Asiaton" taas voidaan ymmärtää vaikka palstalla kielletyiksi huumekeskusteluiksi. Taustalla ei siis käsittääkseni ole se, että henkilöiden mielipiteet eroavat toisistaan.

Säännöissäkin lukee, että "Jätä kirjoittamatta, jos sinulla ei ole jotain uutta annettavaa keskustelulle". Tätä luonnollisesti pitää soveltaa ja asian vierestä -osiossa linja ei ole niin tiukka.


On aika kova homma edessa jos uusi linja on se etta kaikki asiaankuulumaton sisalto aiotaan poistaa. Samoin kirjoittajien motivoiminen siina tilanteessa ilman uhkaamista Puna-armeijalla voi olla hankalaa. Toivotan onnea :wink: . Kyseinen uusi moderaattori ei erityisemmin ole asiapitoisilla/matkailupitoisilla viesteillaan myoskaan aina loistanut, mutta ymmarrettavasti kansan on toimittava asiallisemmin kuin johtajansa. Ties mihin kaaokseen tama yhteiskunta muuten syoksyisi.

Lainaus käyttäjältä: "^alina^"

Kyse kuitenkin on nyt käytännössä siitä, että yhden keskustelijan yksi viesti on poistettu internetin keskusteluforumilta. Saattaisin toki itsekin hermostua moisesta, mutta ehkä silloin laittaisin a) palautetta asiasta suoraan ko.modelle b) laittaisin tähän ketjuun perustellun kuvan ongelmasta. Maailmanloppu kun nyt tässä tapauksessa ei ole ajankohtainen- ainakaan vielä.

Aikuisiahan tässä nyt ollaan, kuitenkin.


Myrsky vesilasissa... No vaannetaanpa rautalangasta: aikuisena ihmisena esimerkiksi mina en kay kuntosalilla jonka ohjaajat ei miellyta tai asioi lahikaupassa jossa on mielestani tympeita myyjia tai istu baarissa jonka bounceri kailottaa suureen aaneen juttuja jotka eivat minua miellyta. Huvikseni pyrin tekemaan asioita, joista on oikeasti huvia ja mieluummin ilman etta joku laahattaa niskassa - keskustelupalstoille osallistuminen ei ainakaan viela ole mikaan kansallisvelvollisuus. Etta moi moi edelleen, Pravdatallaajat :D . Jos nyt jollekulle jai viela epaselvaksi, yhden viestin poisto ei ole ihan viela repaleista maailmankuvaani romauttanut, mutta moden valinta on mielestani vahan mennyt talla kertaa pieleen. Ihan vain rakentavana kritiikkina.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: ate - 20.03.2007, 13:44:28
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Itse olen luullut sita alunperin eraan vanhan filosofin lausumaksi, buddhalaisuuden suunnalla Kiinassa. Tai jotain. Mutta nain sita erehtyy.

Pidan muuten erittain asiattomana etta tassa ketjussa aletaan vihjailla minun harrastavan jonkinlaista komeroviljelya, mita silla sitten tarkoitetaankaan.


Hyvinkin todennäköistä, että sanonnan alkuperä löytyy jostain historian kätköistä, tuli vain mieleen, että on törkeää, jos viestisi poistettiin sen takia, että käytit sitä olettamassani asiayhteydessä. Näin et kuitenkaan ilmeisesti tehnyt, joten olin väärässä. Missään vaiheessa tarkoitukseni ei ole ollut vihjailla, että kasvattaisit laittomia HUUmekasveja komerossasi, vaikka viestistäni voi hyvällä mielikuvituksella sen kuvan saadakin. Pahoittelen. Vaikka olisitkin puhunut puutahranhoidosta tarkoittaen kannabiksen kasvattamista, ei se mielestäni tarkoita sitä, että itse kasvattaisit. Samalla tavalla voidaan vetää johtopäätös, että kaikki Amsterdamissa kävijät polttavat pilveä.

Jos olen leimannut sinut kotikasvattajaksi pyydän anteeksi, ei todellakaan ollut tarkoitus.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 20.03.2007, 13:48:53
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Itse olen luullut sita alunperin eraan vanhan filosofin lausumaksi, buddhalaisuuden suunnalla Kiinassa. Tai jotain. Mutta nain sita erehtyy.


Ei suinkaan erehdy!
Zen buddhalaisen filosofian sanontoja, tarkoittanee etta ala jannita/ota rauhassa :wink:

Josko moderaattorin mielesta tama olisi kuulunut uskonto-osioon?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 20.03.2007, 13:56:11
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
, mutta vaikuttaa sille, että viesti on poistettu, koska se oli "asiaankuulumaton" eli off-topicia. "Asiaton" taas voidaan ymmärtää vaikka palstalla kielletyiksi huumekeskusteluiksi. Taustalla ei siis käsittääkseni ole se, että henkilöiden mielipiteet eroavat toisistaan.


Yllapito taas puolustelee moderaattoreitansa :roll:
Siis onko huumeista keskustelu nyt kielletty? Mita muita kiellettyja aiheita on ja miksi?

Daria voisi puolestaan "tulla esille" ja todeta, etta tuli vahan hatikoitya, otetaan opiksi ja silla selva.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ipi - 20.03.2007, 14:52:40
No jo on. En halua nyt kohdistaa tätä erityisesti kenellekään, mutta ihan näin yleisesti on todettava, että ehkäpä kannattaisi hankkia myös jotain netin ulkopuolista puuhaa, jos yhdestä poistetusta viestistä saadaan aikaan tällainen haloo!   :roll:

Ihmisiä tässä vaan ollaan, ja niin aloittelijat, tonnitallaajat kuin moderaattoritkin tekevät joskus virheitä. Jos on tyytymätön moderointiin, saisi varmastikin asiansa huomattavasti paremmin esille keskustelemalla asiasta sivistyneesti kuin suuttumalla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pekkapoks - 20.03.2007, 15:51:40
Lainaus käyttäjältä: "Nakke"

Daria voisi puolestaan "tulla esille" ja todeta, etta tuli vahan hatikoitya, otetaan opiksi ja silla selva.



Nimenomaan. Ei luulisi olevan iso vaiva kommentoida asiaa. Kuten täällä ollaan jo todettu, niin ei tämä nyt maailmanloppu ole, jos yksi viesti poistetaan moderaattorin toimesta. Mutta kun kyseinen mode on osallistunut off-topic p**kanjauhantaan ihan yhtä lailla kuin muutkin, teko kieltämättä ihmetyttää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 20.03.2007, 16:46:53
Sorry, ei ollut tarkoitus aiheuttaa tallaista haloota. Mutta jatkakaa ihmeessa jos silta tuntuu - onkin aihe nakojaan kaivannut kissan nostamista poydalle kun nain paljon tulee kommentteja :wink: .

Henkiloille jotka toivottavat nettikeskusteluihin osallistuvia ihmisia hankkimaan elaman haluaisin vinkata, ettei itseaan ikavystyttavia tai muuten vain tympivia juttuja ole pakko lukea, saatikka sitten osallistua keskusteluun. En minakaan kay esimerkiksi urheilukisoissa arvostelemassa niiden harrastajia ja karsityttamassa itseani. Tai mene huutelemaan Kalamies-foorumille etta kuinka te aikuiset ihmiset viitsitte puhua paivat pitkat erilaisten siimojen uittelusta joissakin jorpakossa.   :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: klapti - 20.03.2007, 17:31:12
Entäs jos se poistettu viesti palautettaisiin takaisin omalle paikalleen ja kaikki voisivat ihastella sitä yhdessä ? :D

Silloin koko foorumi palaisi taas ennalleen ja sloganit lentelisivät entistä herkullisemmin ! ;):P
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 20.03.2007, 18:01:01
Poistettuja viestejä ei voi palauttaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 20.03.2007, 18:52:56
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
Poistettuja viestejä ei voi palauttaa.


No voi vitsi. Tama on kylla menetys ihmiskunnalle.  :)

--

Muuten, yllattavan usein erilaisissa keskusteluissa tulee ilmi tama aikuisuus ja toivomus etta ihmiset kayttaytyisivat aikuismaisesti. Voitte pistaa maaritelmia vaikka yv:na, aikuismaisesti ja kohteliaasti toki, minulta kun on vahan tama kuuluisa aikuisuus hukassa (vakityo - asuntolaina-  1.3 lasta - kultainennoutaja - avioliitto -maaritelma on jo tiedossa, sita ei tarvitse laittaa). Joskus jopa tuntuu etta aikuisuuden kuuluttajien ika ja/tai elamankokemuspohja on kaantaen verrannollinen kyseisen ilmaisun esiintymisen yleisyyteen heidan puheessaan :wink: . Mutta tama on varmaankin jokin tilastoharha. Kummia ne aikuiset muutenkin, tappaa ja tappelee ja sotia mellastaa, juoksee nahkapallon perassa ja ajaa ihan oikeilla autoilla kilpaa. Vaikkeivat enaa hakkaakaan toisiaan hiekkalapiolla paahan kuten lapset (paitsi hollantilaiset lapset eivat hakkaa, niiden aika menee laatikossa uinuvan psychon hoivaamiseen).

(Jos tama on asiaankuulumaton viesti ja hairitsee jonkun elamaa, taman voi ihan rauhassa poistaa. Minulla on nyt koneella viisi varmuuskopiota ja otin myos pari printtia joita voin jaella halukkaille.)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 20.03.2007, 19:02:33
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Siis muistaakseni Mizzonin viesti meni suunnilleen näin: "Kaikki muu on turhaa paitsi puutarhanhoito." Vaikka se meni asian vierestä, niin ko. viestiketju on myös AV-osiossa ja mun näkemyksen mukaan se ei loukannut ketään, ollut rasistinen tai lainvastainen jne. Peesaan näitä muita kirjoittajia tässä, että aika asiaton moderointi toi oli, ei asiaton viesti.


Olen pahoillani jos olen aiheuttanut mielipahaa taman takia. Ja nyt vasta paasin koneelle katsomaan uusimmat tapahtumat parin paivan poissaolon jalkeen, joten en ole voinut aiemmin ottaa kantaa. Sannannaa kirjoitti tuohon sen Mizzonin viestin aika sanatarkasti. Vastaavia on ennenkin poistettu, vaikkeivat ne rasistisia tms. olekaan, vaan taysin asiaankuulumaton "tayteviesti". Se ei avaa mitaan viestiketjussa lisaa, on aivan kuten viestit tyyliin "Olen aivan samaa mielta". Mizzonin viestit todella ovat olleet muuten oikein asiallisia, joten no hata. Mutta pahoittelen ja voin taman viestin lahettaa myos Mizzonille.

Niin ja viela jatkoa, kun luin koko ketjun loppuun. Opeteltavaa riittaa mullakin, kun en ole koskaan vastaavassa tilanteessa ollut. Se mihin en ollut kiinnittanyt huomiota lainkaan oli fakta, etta viesti oli AV-osiossa. En koskaan ajatellut, etta siella noudatetaan erilaista linjaa, nytpa tiedan senkin. Ja jos minusta ei "harjoittelujakson" jalkeenkaan urkene hyvaa moderaattoria talle palstalle, niin ilman muuta annan tehtavan toiselle, joka sen hallitsee paremmin. Kaikki kun eivat voi kaikessa olla hyvia.

Toistaiseksi oma moderointiosuuteni on ollut erittain pieni, koska enemman seuraan muiden touhuja ja yritan ottaa opiksi, seka loytaa oikeat "rajat". Jatketaan siis harjoituksia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 21.03.2007, 12:12:19
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Jatketaan siis harjoituksia.


Jeps, eipa tosiaan ollut tarkoitus mitaan hirveaa palautetulvaa saada aikaan.  Tullut vahan liikaa huomiota talle asialle. :oops: Uteliaita sieluja viela tyydytettakoon sen verran, etta lainasin tuossa pahennusta herattaneessa bittiavaruuden syovereihin syostyssa puutarhaviestissa kyseisen viestin ylapuolella ollutta Petrajiin kommenttia jossa pidettiin nimiasian sotkemista kiusaamisteemaan turhana puuhana. En siis ole ihan viela niin hullu puutarhuri etta ryhtyisin latelemaan aivan irrallisia puutarhakommentteja aivan randomina ties mihin ketjuun (jos ryhdyn, voisiko joku huomauttaa etta minut saadaan hoitoon johonkin mahdollisimman pian).

--

Asiasta kolmanteen, taman aiheen kiinnostavuus on vahan samaa tyylia kuin etta Seiska on Suomen myydyin viikkolehti (?), mutta kukaan ei silti tunnusta lukevansa sita. Paitsi hammaslaakarin vastaanotolla kun ei tullut oma Dostojevskin kootut mukaan, unohtui mokoma sen hammaskivun kourissa kieriskellessa. Tai se etta kansa suuresti paheksuu Susan Kurosen avautumisia, mutta rouvan kirja menee silti kuin kuumille kiville ja naama myy lehtea kuin lehtea :roll: .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Gnito - 24.03.2007, 12:58:52
Nyt kun tallaajien lueskelemisesta on tullut päivittäinen toimenpide, niin olen pistänyt merkille yhden ongelman. Moderaattorit joutuvat sulkemaan koko ajan uusia "turhia" ketjuja vanhoista aiheista.

Olen opintojeni puitteissa pähkäillyt hiukan käytettävyyttä ja tuli mieleeni, että olisiko yksi syy hakutoiminnon vierastamiseen se, että
a) perus hakua varten joutuu klikkailemaan ihan turhaan erillistä sivua
b) se on muutenkin pieni ja huomaamaton linkki.

Eli ehdottaisin, että leiskaa puukotettaisiin sen verran, että siihen saisi näppärän hakuboxin perusasetuksilla. Tuollainen ominaisuushan alkaa olla muutenkin standardi blogeissa ja foorumeilla...


P.S. Jos asiaan haluaa käyttää enemmänkin aikaa, niin livesearch-konsepti olisi enemmän kuin tervetullut  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: klapti - 30.03.2007, 21:32:47
Oonko ymmärtänyt jonkun aikavyöhyke jutun väärin vai onko tämä foorumin kello vielä talviajassa ? :D

Minun kelloni näyttää 21:32 ja foorumin taas 20:32.. :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 30.03.2007, 22:08:43
Lainaus käyttäjältä: "klapti"
Oonko ymmärtänyt jonkun aikavyöhyke jutun väärin vai onko tämä foorumin kello vielä talviajassa ? :D

Minun kelloni näyttää 21:32 ja foorumin taas 20:32.. :)


Sielta omista asetuksistasi (kayttajatiedot) voit kellonajan muuttaa.  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mljv - 30.03.2007, 22:09:37
Useimmat näistä phpBB-foorumeista eivät osaa vaihtaa kelloaan kesäaikaan vaan aikavyöhyke on jokaisen käyttäjän asetuksissa (koska käyttäjät voivat olla eri puolilla maailmaa) ja suhteessa GMT:hen (Greenwich Mean Time), joka ei mene kesäaikaan.

Oma kello näkyy ihan ruudun alalaidassa, meikäläiselläkin näyttää vielä GMT+2 tuntia. Kesäaikaan pääsee näissä yleensä menemällä käyttäjätietoihin ja vääntämällä sieltä päälle oikean asetuksen; Suomen aikavyöhykkeellä se on kesäkaudella GMT +3.

Muualla asuvat voivat laskea kesäaikansa tuosta, Keski-Euroopan aika on nyt GMT +2 ja Brittilässä GMT +1.

Syksyllä sitten sama operaatio taas toiseen suuntaan...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 01.04.2007, 12:01:15
Pidän Darian toimintaa epäjohdonmukaisena. Jos hän poistaa AV-osiossa viestejä, koska ovat Off Topic, niin miksi hän itse kirjoittaa maakeskusteluihin OT-viestejä, joiden vastauksen jokainen voi googlettaa? (Viittaan pallokalojen myrkyllisyyteen Seychelli-aiheessa).

Rehellisesti sanottuna mua ei häiritsisi kysymys, jos sen olisi esittänyt joku toinen mutta Daria oli ennen itse kova moderaattoreiden kriitikko ja toiminnan tarkkailija. Niin kova, että sai(n) sen käsityksen, että tuo haluaa itse olla väenväkisin moderaattori. Ja kas vain, nythän hän onkin :wink: Tervetuloa moderoimaan ja kärsivällisyyttä ja sitä kaikkea, mitä itse aikanaan peräänkuulutit moderaattoreilta kritiikin vastaanottamisen suhteen :)

Eikä se kysymys varsinaisesti häiritse nytkään, tekipä vain mieli mainita   :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 01.04.2007, 13:06:57
Hei vaan,
Nyt en kylla ymmarra viestisi perimmaista tarkoitusta, mutta ehka ei tarvitsekaan. Mielestani jo selitin syyn (=epahuomio) taannoiseen AV-osiossa olleen viestin poistoon ja luulin, etta asia on jo loppuunkasitelty. Ei siis ole? Jatkammeko aiheesta nyt pitkan tauon jalkeen?   :o

En mielestani ole koskaan (?) kritisoinut moderaattorien toimintaa, vaan painvastoin olen kasittaakseni kiittanyt ja kannustanut (ja ainakin yrittanyt tuoda ilmi), etta arvostan heidan karsivallisyyttaan ja viitseliaisyyttaan tehda tata hommaa "hyvantekevaisyytena". Missaan vaiheessa en ole katsonut, etta pystyisin samaan kuin edes sina Alppis vanhana moderaattorina, mutta ainakin voin yrittaa antaa oman panokseni tahan projektiin. Jokainen moderaattori tekee taalla niin virheita, kuin oikeita asioitakin; muistat varmaan itsekin omalta moderaattoriajaltasi. En mina kritiikkia pelkaa, mutta onhan se outoa, jos yhden kimpussa ollaan koko ajan, kuitenkin pyrin kirjoittamaan samalla tavalla kuin ennen moderaattoriaikaa PAITSI, etta "modevirka" on tuonut tiettyja lisavelvollisuuksia normaalin palstallakaymisen rinnalle. Vaenvangalla en moderaattoriksi halunnut ja pitkaan mietin, haenko edes hommaan, kun kokemusta ei entuudestaan ole lainkaan ja itse olen kokenut "pelonsekaista kunnioitusta" vanhoja modekonkareita kohtaan. Lopulta paatin kuitenkin katsastaa tilannetta ja kokeilla jotain aivan uuttaa, kun talla hetkella ylimaaraista aikaa siihen on.

Ikavaa Alppis, etta kysymykseni pallokalasta hairitsi avaamassasi ketjussa. Ei tule toistumaan.  :wink:  Mietin googletuksen jalkeen, etta olin osittain sekoittanut pallokalan kivikalaan. No se siita.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 01.04.2007, 13:35:15
Avaan aika harvoin ketjuja, enkä ollut avannut sitäkään, missä pallokalan myrkyllisyydestä kyselit. :wink:
Enkä usko sillä olevan varsinaisesti merkytystä, kuka jokun ketjun avaa - ei avaaja "omista" ketjua. Sillä on merkitystä - jos on - liittyykö asia aiheeseen vai ei. Ja koska, kuten edellisen postaukseni viimeisessä lauseessa kirjoitan, ei se OT-viestisi varsinaisesti häiritse -  halusin vain "napista" (nyt kun taas saan :wink: ), en puutu tästä eteenpäin sen enempää kirjoitteluusi, kuin modetoimintoihisi.

Olen jo aiemmin tuonut privassa ilmi, miten koin (=subjektiivistä, ei faktaa) tietyn suhtautumisesi modeihin, joten that's about it puoleltani myöskin siitä .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: psycho - 07.04.2007, 02:24:46
Viimeista n. 30 postausta lukiessa tuli mieleen ajatus, etta miksi moderaattorit eivat talla palstalla toimi anonyymisti nickin "moderaattorit" alla, vaan kayttavat "omia" keskustelunickejaan. Monilla palstoilla moderaattorit ovat anonyymeja ja tama nayttaisi toimivan hyvin.

Eiko voisi luoda nimimerkin moderaattorit, johon nykyisilla moderaattoreilla olisi tunnukset. Moderaattoreina toimivien henkiloiden normaali keskustelu palstalla tapahtuisi tietenkin heidan omilla nickellaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 07.04.2007, 08:25:07
Hmm.. Minulle ei tämmöinen ole tullut vastaan aiemmin. Kuulostaa jossain määrin järkevälle, mutta sehän tarkoittaisi että täytyisi olla kirjautuneena eri tunnuksilla moderoidessaan. Nykyään kun se palstan läpiselaus tapahtuu aika lailla siinä oman kirjoittelun ohessa. Kuulostaa hankalalle alkaa kirjautumaan ulos ja sisään. Mitenkäs, onnistuuko kirjautuminen samaan tunnukseen usealta modelta yhtäaikaa?

Toisekseen, olen sitä mieltä että silti moden tulisi mainita nimensä kuka on käynyt esim. lukitsemassa ketjun tms. Tämä ihan siitä syystä ettei niitä tarvitse sitten täällä huudella ja nillittää, että kuka teki ja mitä teki..  Ja tietysti siksi, että vastuu omista päätöksistä on kannettava eikä voi piiloutua moderaattori-nickin taakse.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mela - 07.04.2007, 14:59:51
Lainaus käyttäjältä: "psycho"
Viimeista n. 30 postausta lukiessa tuli mieleen ajatus, etta miksi moderaattorit eivat talla palstalla toimi anonyymisti nickin "moderaattorit" alla, vaan kayttavat "omia" keskustelunickejaan. Monilla palstoilla moderaattorit ovat anonyymeja ja tama nayttaisi toimivan hyvin.

Eiko voisi luoda nimimerkin moderaattorit, johon nykyisilla moderaattoreilla olisi tunnukset. Moderaattoreina toimivien henkiloiden normaali keskustelu palstalla tapahtuisi tietenkin heidan omilla nickellaan.


 Hyvin yleinen kaytanto. Silloin palstalla keskustellut keskustelut ovat keskusteluita (Henkilokohtaisia), mutta modet voin moden tekemia asioita. Eika kukaan paase "ruikuttamaan" etta kun modekin teki.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 08.04.2007, 18:56:09
Yleisyydestä en minä tiedä, kun ei ole tullut vastaan.

Ensin ajattelin ajatuksesta, että hyvä - sehän poistaisi syyn, miksen halunnut moderoida täällä enää. Mutta heti toisena ajatuksena tuli mieleeni se, että silloin voisi kuka tahansa mode ronklata mitä ketjuja tykkää (esim, missä itse on siviilitunnuksilla kinaamassa) eikä kukaan olisi enää vastuussa. Nythän näkee esim kuka on ollut viimeinen muokkaaja. Toisaalta poistetut viestit on poissa, niistä ei nytkään enää poistamisen jälkeen voi mennä katteleen, kuka on poistanut...

Millä palstoilla (edes joku esimerkiksi, jotta voi käydä kurkkimassa) tälläinen anonyymi-moderointi on käytössä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: psycho - 08.04.2007, 19:45:05
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Millä palstoilla (edes joku esimerkiksi, jotta voi käydä kurkkimassa) tälläinen anonyymi-moderointi on käytössä?


Esimerkiksi latkafoorumi Jatkoaika.com, jota seuraan ammattini puolesta varsin tiiviisti (joka ei muuten ole latka!). Homma toimii hienosti, vaikka latkafoorumin moderointi on matkailufoorumia selvasti haastavampi tehtava. Pelit aiheuttavat melkoista tunteiden paloa ja keskustelua ei todellakaan kayda missaan happy-happy-joy-joy -ilmapiirissa. Ko foorumilla moderaattoreiden auktoriteetti on korkealla tasolla ja muutenkin homma on hoidettu hienosti. Tai ainakin ulospain se nayttaa silta, en tieda mita kulisseissa tapahtuu.


Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Mutta heti toisena ajatuksena tuli mieleeni se, että silloin voisi kuka tahansa mode ronklata mitä ketjuja tykkää (esim, missä itse on siviilitunnuksilla kinaamassa) eikä kukaan olisi enää vastuussa.


Enpa tieda, kai nyt sen verran vastuuntuntoa voi moderaattoreilta olettaa, etteivat salaa moderoi ketjuja joiden keskusteluun osallistuu, haluamaansa suuntaan.

Jos ei, niin eiko silloin voisi yllapitaja tai valittu "ylimoderaattori" katsoa paalle, kuka moderaattori moderoi mitakin, ja tarvittaessa puuttua asiaan. Tamanhan pitaisi pystya selvittamaan ainakin ip-osoitteen perusteella, kuka valituista moderaattoreista on muokannut mitakin.

En kylla keksi yhtaan jarkevaa perustelua sille, etta moderaattorit ovat "tavallisia pallontallaajia".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 08.04.2007, 22:06:36
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Nythän näkee esim kuka on ollut viimeinen muokkaaja. Toisaalta poistetut viestit on poissa, niistä ei nytkään enää poistamisen jälkeen voi mennä katteleen, kuka on poistanut...

Ei näe, "viimeinen muokkaaja X, muokattu Y kertaa" viesti ilmestyy vain jos käyttäjä itse muokkaa viestiä. Moderaattorin muokatessa viestiin ei tule mitään extraa (ellei kyseessä ole moden oma viesti jota muokkaa käyttäjänä).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 08.04.2007, 22:13:52
^ aijuu, niipä onkin. Sotkin toiseen foorumiin, jota moderoin. No, eipä väliä, kippis :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 08.04.2007, 22:45:35
Lainaus käyttäjältä: "psycho"
Ko foorumilla moderaattoreiden auktoriteetti on korkealla tasolla ja muutenkin homma on hoidettu hienosti...
...En kylla keksi yhtaan jarkevaa perustelua sille, etta moderaattorit ovat "tavallisia pallontallaajia".

Tajunnet psycho varmaan, että pelkkä esimiesasema ei tuo kenellekkään automaattisesti minkäänlaista auktoriteettiä ja ikävä kyllä, sama pätee myös moderaattoreihinkin. Asiahan tietysti olisi ihan toinen, jos jokainen moderaattori tunnettaisiin tasapuolisuudestaan ja nauttisi kirjoittajien luottamusta, mutta näillä tämän hetkisillä moderaattoreilla se taitaa olla aika mahdotonta; kuinka kellään voisi edes olla juuri minkäänlaista mielipidettä esim. moderaattorista joka on kirjoittanut kokonaiset 34 viestiä pallontallaajiin.

Ja epäilempä että jatkoajan ylläpidolla on hieman erilaiset intressit pyörittää hommaa, luoda jotain uutta ja ennen kaikkea saada homma toimimaan, kuin täällä. Täällä kun ylläpito ihan suoraan vastaa kyselyihin, etteivät he seuraa koko foorumin toimintaa ja pyrkivätkin parhaansa mukaan pysymään taka-alalla. Päätökset tehdään ihan mutu-tuntumalla, ja sitten niiden takana seistään päätä seinään hakaten vaikka maailman tappiin asti.

Miten siis kukaan luulee, että tälläisessä ilmapiirissä voitaisiin ihmisten (jotka vielä kertoman mukaan harjoittelevat moderointia ja hakevat linjaa) antaa moderoida täyden anonymiteetin takaa, ja odottaa, etteikö siellä tulisi aikamoisia ylilyöntejä. Voin ihan takuuvarmasti sanoa, että siitä ei kyllä seuraisi mitään muuta kuin itkua ja hampaiden kiristystä, niin ja kirjoittajakatoa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 10.04.2007, 23:13:09
Kun tässä foorumin peruskäyttäjänä selailee aloittelijoiden (tai välillä myös spämmääjien) avaamia ketjuja ja samalla vilkaisee, ketä mahtaa olla foorumilla paikalla (siis näkyvillä), ei voi kuin ihmetellä.

Ilmeisesti moderaattoreita on yksinkertaisesti liian vähän. Mahdetaanko nyt olla tilanteessa, jossa tänne kaivattaisiin ammattimaisempaa (eli säännöllistä ja myös muuhun kuin pelkkään hyvään mieleen perustuvaa) moderointia, kun viestimäärä alkaa olla vuorokauttakin kohti jo sitä luokkaa, että aika harva asianharrastaja mahtaa ehtiä lukea ne kaikki.

Toivottavasti (onnellisesti matkani ajankohtaan sattunut)  moderointiin liittynyt keskustelunpoikanen ei ole saanut aikaan arkuutta tai mielenkiinnon väljähtämistä ryhtyä moderointitoimiin silloin, kun ne ovat ilmeisen tarpeellisia. Tuota en kyllä usko itsekään :? .  

Tarkoitukseni on siis herättää ajatuksia, myös ylläpidon suuntaan, ei missään nimessä kritisoida yksittäisiä modeja.  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 10.04.2007, 23:26:18
Alan_mies tietänee varsin hyvin itsekin, että tuo kirjautuneiden lista ei ihan aina näytä oikein :)

Mutta joo. Vähän ehkä toivoisin itsekin napakkuutta näiltä uusilta kollegoiltani. Kun selaa noita lukittuja jne. niin suurin osa taitaa olla mun (tai Juztin) tekemiä. Ja kun ottaa huomioon että minä en edes kaikkia osioita kovin viihterästi seuraa..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 10.04.2007, 23:31:06
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Alan_mies tietänee varsin hyvin itsekin, että tuo kirjautuneiden lista ei ihan aina näytä oikein :)


Tunnustetaanpa tyhmyys tuoreeltaan, eli en tiedä. Muuten kuin siltä osin, että minä ja monet muutkin ovat estäneet näkyvyytensä siellä :D .  :?:  :?:  :?:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 10.04.2007, 23:35:34
Nimenomaan sitä tarkoitin. Eihän se silloin pidä läheskään aina paikkaansa. Kun siihen viittasit.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 10.04.2007, 23:42:00
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Nimenomaan sitä tarkoitin. Eihän se silloin pidä läheskään aina paikkaansa. Kun siihen viittasit.


Olisikohan silloin kohtuullista, että kun moderaattoriksi ryhtyy, ei myöskään salaa läsnäoloaan, sillä tuo tieto saattaa mielestäni olla oikeasti tarpeen. En todellakaan tiedä, salaako joku moderaattori läsnäolonsa - et ainakaan sinä.

Näin esim. tilanteissa, joissa aktiivinen foorumilainen haluaa raportoida läsnäolevalle moderaattorille havaitsemastaan väärinkäytöksestä - niin olen minäkin joskus tehnyt :) .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 11.04.2007, 17:35:04
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"

Olisikohan silloin kohtuullista, että kun moderaattoriksi ryhtyy, ei myöskään salaa läsnäoloaan, sillä tuo tieto saattaa mielestäni olla oikeasti tarpeen.


Toi olis kyllä hyvä kaikkien moderaattoriasemassa olevien huomioida.

En tiedä kuinka käytetty ominaisuus on, enkä itse ole edes kiinnittänyt moiseen huomiota, mutta tässä pääsiäisen pyhinä huomasin hyödyllisyyden. Kun eräs spämmääjä innostui, kävin tiheäänkin kurkkimassa, josko olisi joku mode online.

Ei sillä enää väliä, spämmääjä rauhoittui yhtä nopeasti kuin aloittikin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 12.04.2007, 10:57:54
Ehdotan pientä moderaattoripalkkaa aktiivisille moderaattoreille. Ylläpito, teillä on varaa. Ainakin pitäisi olla...

Musta on käsittämätöntä että ne jotka tästä jotain taloudellista hyötyä saa ei tee mitään näkyvää homman eteen. Tiedän että on paljon näkymättömiä juttuja mitä varmasti teette, mutta se ei enää ihan riitä.

Toinen "ongelma" on se että teitä ei tunne kukaan. Täällä ei ole samanlaista ylläpidon ja moderaattoreiden yhteishenkeä kuin monessa muussa foorumissa koska asutte väärällä puolella Suomea.

Niin ja en toki ole katkera, mutta olisi kiva että pari vuoden moderoinnin jälkeen joku muistaisi kiittää, mutta ei  :D. Tästä voi jo päätellä jotain.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 12.04.2007, 14:57:23
Lainaus
Ehdotan pientä moderaattoripalkkaa aktiivisille moderaattoreille. Ylläpito, teillä on varaa. Ainakin pitäisi olla...


Eihän tästä itsekkään saada palkkaa, joten teille näkyvällä ylläpidolla ei todellakaan ole siihen varaa (jos ei omista pistetä)  :D
Omistava porras voi tehdä asialle jotakin, mutta se on täysin heistä kiinni.  

Lainaus
Tiedän että on paljon näkymättömiä juttuja mitä varmasti teette, mutta se ei enää ihan riitä.


Tässä tehdään todellakin hyvinkin paljon suurimmalle osalle käyttäjiä näkymättömiä asioita.


Lainaus
Toinen "ongelma" on se että teitä ei tunne kukaan. Täällä ei ole samanlaista ylläpidon ja moderaattoreiden yhteishenkeä kuin monessa muussa foorumissa koska asutte väärällä puolella Suomea.


Tämä on todellakin asumispaikasta riippuva ongelma, mutta sille on hyvin vaikea tehdä mitään, ellei ylläpitäjiä saada eteläisestä Suomesta. Miten niin väärällä puolella? Itse asun ainakin ihan oikealla puolella Suomea  :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 12.04.2007, 17:53:19
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Omistava porras voi tehdä asialle jotakin, mutta se on täysin heistä kiinni.  


No kertokaa sille omistavalle portaalle että tällaista tarvitaan! Joku ei nyt selkeästi panosta tähän hommaan ollenkaan tarpeeksi, mulle on ainakin jäänyt vahva vaikutelma siitä ettette koe tätä kovin tärkeäksi.

Onneksi asia on jo korjattu ja se parempi vaihtoehto on olemassa toisaalla :D Jotta terve vaan!  :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: v-i-p - 15.04.2007, 15:57:41
Tämä ei ole sättimistä moderaattoreille eikä ylläpidolle, haluan vain tiedustella itseä viisaammilta..
Eli, kuten monet varmaan ehtivät nähdä, ennen kuin menee poistoon, oli eräässäkin uudessa viestissä melkolaista pornografiikkaa sisältävää tekstiä ja kuvamateriaalia. Näin räikeitä pornokuvia en täällä ennemmin ole nähnyt.
Jotain lääke- tai vastaavia mainoksia on kerran, pari myös näkynyt.

Tällaiset käyttäjäthän nyt saa postauskieltoon laitettua, mutta sitä mietin että onko näiden roskan postaajien taustalla oikeat ihmiset vai jotkut ohjelmat?
Tuli vain mieleen miksi kukaan (amerikkalainen) tulisi mainostamaan pornoa suomalaiselle matkailusivustolle??
Siis, onko nuo jotain ohjelmia jotka sitten summan mutikassa etsivät vastaavia foorumeita, rekisteröityvät jotenkin ja alkavat spammaamaan?

Toivottavasti foorumi ei enemmässä määrin ala täyttyä vastaavasta törkytavarasta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 15.04.2007, 16:03:44
Lainaus käyttäjältä: "v-i-p"

Siis, onko nuo jotain ohjelmia jotka sitten summan mutikassa etsivät vastaavia foorumeita, rekisteröityvät jotenkin ja alkavat spammaamaan?


Ovat.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: v-i-p - 15.04.2007, 17:06:02
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
Lainaus käyttäjältä: "v-i-p"

Siis, onko nuo jotain ohjelmia jotka sitten summan mutikassa etsivät vastaavia foorumeita, rekisteröityvät jotenkin ja alkavat spammaamaan?


Ovat.


Nyt oon taas yhtä asiaa viisaampi.
Nyt siis heristän sormea tyhmille ohjelmille, jotka tulevat toisten foorumeille rettelöimään!  :evil:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: psycho - 15.04.2007, 17:34:54
Lainaus käyttäjältä: "v-i-p"
Siis, onko nuo jotain ohjelmia jotka sitten summan mutikassa etsivät vastaavia foorumeita, rekisteröityvät jotenkin ja alkavat spammaamaan?

Toivottavasti foorumi ei enemmässä määrin ala täyttyä vastaavasta törkytavarasta.


Tahankin ongelmaan ollaan keksitty ratkaisu jo vuosia sitten, joka on yleisessa kaytossa monilla foorumeilla. Rekisteroitymisen yhteydessa pyydetaan kayttajaa kirjoittamaan lyhyt parin lauseen perustelu sille, miksi haluaa foorumin jaseneksi. Kirjoitusoikeudet myonnetaan valittomasti sen jalkeen, kun joku moderaattoreista on lukenut perustelut ja hyvaksynyt uuden jasenen.

Spammaaminen vaikeutuu siina maarin, ettei botit siihen pysty eika useimpien ihmisspammaajien karsivallisyys enaa riita.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 15.04.2007, 22:03:10
Toi yllä oleva voisi kyllä olla ihan loistava käytäntö! Juuri nimenomaan sen takia, että nämä erinäiset turhanpäiväisiä viestejä kirjoittavat spämmääjät vähentyisivät. Eikä näin ollen viagraa mainostavat feikkinickit eksyisi tänne. Toki se myös tietäisi modeille lisää hommaa...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: v-i-p - 15.04.2007, 22:30:18
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Toi yllä oleva voisi kyllä olla ihan loistava käytäntö! Juuri nimenomaan sen takia, että nämä erinäiset turhanpäiväisiä viestejä kirjoittavat spämmääjät vähentyisivät. Eikä näin ollen viagraa mainostavat feikkinickit eksyisi tänne. Toki se myös tietäisi modeille lisää hommaa...


Mutta se voisi vähentää nuita yhden viestin ihmisiä, jotka kysyvät asiaa jota usein on juuri käsitelty, tai muuten haulla helposti löytäisi..
Ei millään pahalla ketään kohtaan!  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: psycho - 15.04.2007, 22:48:22
Lainaus käyttäjältä: "v-i-p"
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Toi yllä oleva voisi kyllä olla ihan loistava käytäntö! Juuri nimenomaan sen takia, että nämä erinäiset turhanpäiväisiä viestejä kirjoittavat spämmääjät vähentyisivät. Eikä näin ollen viagraa mainostavat feikkinickit eksyisi tänne. Toki se myös tietäisi modeille lisää hommaa...


Mutta se voisi vähentää nuita yhden viestin ihmisiä, jotka kysyvät asiaa jota usein on juuri käsitelty, tai muuten haulla helposti löytäisi..


Juuri nain. Epailenpa, etta moderointityomaara pikemminkin vahenisi yo muutoksen ansiosta. Ei kait uusia rekisteroitymisia sentaan kymmenia paivassa tule, ja yhden perustelun lukemiseen menee noin 2 sekunttia.

Jonkun moderaattorin pitaisi toki lukea palstaa ainakin kerran paivassa, jotta rekisteroitymisvahvistusta ei tarvitsisi viikkoja odotella. Sikali kun olen ymmartanyt, ei taman pitaisi aiheuttaa ongelmia - osa moderaattoreista moderoi ja kayttaa palstaa sangen aktiivisesti. Hyva nain.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 15.04.2007, 22:58:36
Tosin tuohon tunnusten aktivointiin pitäisi olla admin-oikat, moderaattorit eivät sitä voi tehdä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 16.04.2007, 11:17:40
Moi,

Itse olen vakavasti alkanut harkita tunnusten manuaalisen aktivoinnin käyttöön ottamista, sillä tällä hetkellä botit osaavat kiertää hetken yritettyään kaikki heille laittamamme esteet.

Tämä lisää hieman ylläpidon töitä, mutta toisaalta poistaa kokonaan bottien poistamisesta aiheutuvan työn. Tätä saa tehdä ikävä kyllä päivittäin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 16.04.2007, 13:32:37
Eikös rekisteröitymisen voisi sallia vain suomalaisista ip:stä, ja pyytää muuala tulevia ottamaan yhteyttä esim. sähköpostitse. Kuitenkin tuo ulkomailta rekisteröityvä porukka lienee etupäässä spammibotteja, ja satunnaisille vasta ulkomailla pallukat löytäville ulkosuomalaisille tuo maili ei varmaan olisi kamala vaiva?

Näin tuo manuaaliaktivointivaiva rajoittuisi ulkomaalaisiin yhteyksiin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: salomaaj - 16.04.2007, 20:03:16
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Eikös rekisteröitymisen voisi sallia vain suomalaisista ip:stä, ja pyytää muuala tulevia ottamaan yhteyttä esim. sähköpostitse.....Näin tuo manuaaliaktivointivaiva rajoittuisi ulkomaalaisiin yhteyksiin.

Ongelmaksi tossa muodostuu taas suomalaiset nettiyhteydet jotka eivät anna .fi päätteistä dns nimeä. Näitä tulee vastaan aika paljon.

En tiedä kuin helppo seuraava olisi toteuttaa koodaajalle, mutta: Yksi vaihtoehto olisi pistää rekisteröinti prosessi kysymään jotain hyvin yksinkertaista suomeksi, johon tulisi vastata. Näin systeemi voitaisiin automatisoida. esimerkiksi: "ilmoita lukujen kolme ja viisi tulo kirjaimin"
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: klapti - 16.04.2007, 20:48:04
Ja usealla sivustolla on pieni suorakulmoin muotoinen palkki, jossa on muutamia kirjaimia ja numeroita, jotka pitää kirjoittaa päästäkseen eteenpäin. :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 16.04.2007, 20:56:45
Kannatan myos tuota jonkinlaista "kysymysta" rekisterointivaiheeseen. Kylla noita viagroita sun muita on tosiaan poisteltu paivittain. Eli vihreaa valoa myos talta suunnalta, mikali yllapito innostuu muokkaamaan rekisteroinnin "spammivastaiseksi".  :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 16.04.2007, 21:13:38
Lainaus käyttäjältä: "salomaaj"
En tiedä kuin helppo seuraava olisi toteuttaa koodaajalle, mutta: Yksi vaihtoehto olisi pistää rekisteröinti prosessi kysymään jotain hyvin yksinkertaista suomeksi, johon tulisi vastata. Näin systeemi voitaisiin automatisoida. esimerkiksi: "ilmoita lukujen kolme ja viisi tulo kirjaimin"


Hyvä idea - tuota vaikeustasoa oleva kysymys voisi myös sopivasti karsia kaikkein typerimmät trollit pois jo alkuvaiheessa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 16.04.2007, 21:50:30
Lainaus käyttäjältä: "klapti"
Ja usealla sivustolla on pieni suorakulmoin muotoinen palkki, jossa on muutamia kirjaimia ja numeroita, jotka pitää kirjoittaa päästäkseen eteenpäin. :)


Valitettavasti monet spämmibotit osaavat tulkita noita kuvia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 17.04.2007, 11:07:19
Spämmibotit osaavat todellakin tulkita niitä kuvia, joten se ei ole ratkaisu. Mielestäni tämä ehdotus lukujen kertomisesta ja kirjoittamisesta kirjaimilla on loistava. Annoin koodarille toimeksiannoksi ja lupasi tehdä sen mahdollisimman nopeasti, kunhan päivätöiltään ehtii. Jospa tällä päästäisiin eroon näistä kiusallisista riiviöistä.  :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 18.04.2007, 14:45:42
HY:n maantieteen pääsykokeessa oli joskus taannoin tehtävä, jossa piti laskea suorakulmion muotoisen alueen pinta-ala. Ainakin väitettiin, että varsin monet olivat laskeneet sen väärin. Voipi siten olla, että kaikki eivät heti muista sitäkään, että "tulo" tarkoittaa lukujen kertomista, vaan miettivät miten se mahdollisesti suhteutuu menoihin.

Ja kaiken lisäksi vastaus on vieläpä yhdyssana, joka pitää kirjoittaa kirjaimin. Vaikka matematiikka vielä tuon verran sujuisikin, niin tuo yhdyssanojen oikeinkirjoitus voi tehdä monille tiukkaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 18.04.2007, 18:15:01
Lainaus käyttäjältä: "nl"
HY:n maantieteen pääsykokeessa oli joskus taannoin tehtävä, jossa piti laskea suorakulmion muotoisen alueen pinta-ala. Ainakin väitettiin, että varsin monet olivat laskeneet sen väärin. Voipi siten olla, että kaikki eivät heti muista sitäkään, että "tulo" tarkoittaa lukujen kertomista, vaan miettivät miten se mahdollisesti suhteutuu menoihin.

Ja kaiken lisäksi vastaus on vieläpä yhdyssana, joka pitää kirjoittaa kirjaimin. Vaikka matematiikka vielä tuon verran sujuisikin, niin tuo yhdyssanojen oikeinkirjoitus voi tehdä monille tiukkaa.

No et kai nyt vihjaa, että se olisi missään nimessä huono asia? Ei täältä varmaan ne välkyimmät kaverit tuon takia katoa. Antaa siis mennä vaan, tuon pointin jälkeen minäkin kannatan tätä jo liki täysin varauksetta... Ja jos kerran kosahtaa, niin uudestaan saa kokeilla vuoden päästä aikaisintaan. :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 18.04.2007, 18:47:01
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Annoin koodarille toimeksiannoksi ja lupasi tehdä sen mahdollisimman nopeasti, kunhan päivätöiltään ehtii. Jospa tällä päästäisiin eroon näistä kiusallisista riiviöistä.  :D

Nyt rekisteröitymisen yhteydessä on kohta:

"Todista, että olet ihminen kirjoittamalla viereiseen tekstikenttään lukujen kolme ja kuusi tulo. (vastaus siis kirjaimin, eikä numeroina)"

Tämä estänee bottien rekisteröitymisen tulevaisuudessa. Ja toivon mukaan ei ole liian vaikea kertolasku oikeille käyttäjille..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 18.04.2007, 22:11:56
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Annoin koodarille toimeksiannoksi ja lupasi tehdä sen mahdollisimman nopeasti, kunhan päivätöiltään ehtii. Jospa tällä päästäisiin eroon näistä kiusallisista riiviöistä.  :D

Nyt rekisteröitymisen yhteydessä on kohta:

"Todista, että olet ihminen kirjoittamalla viereiseen tekstikenttään lukujen kolme ja kuusi tulo. (vastaus siis kirjaimin, eikä numeroina)"

Tämä estänee bottien rekisteröitymisen tulevaisuudessa. Ja toivon mukaan ei ole liian vaikea kertolasku oikeille käyttäjille..


Voi kyllä joillekin olla. Ettei tulisi vahinkoa kirjoitusten laadun tai määrän suhteen, pitäisikö rekisteröitymistä helpottaa lisäämällä alle "Tämä on siis kertolasku. Jos et osaa, valitse Start -> All Programs -> Accessories -> Calculator, ja laske sillä."
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 18.04.2007, 22:17:59
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"

Voi kyllä joillekin olla. Ettei tulisi vahinkoa kirjoitusten laadun tai määrän suhteen, pitäisikö rekisteröitymistä helpottaa lisäämällä alle "Tämä on siis kertolasku. Jos et osaa, valitse Start -> All Programs -> Accessories -> Calculator, ja laske sillä."


Eli vain Windows-käyttäjät voivat olla niin kädettömiä etteivät ymmärrä tuota?-)

Riittäisihän siihen rekisteröitymiseen joku "kirjoita numero 5 kirjaimilla".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 18.04.2007, 22:18:03
Ok. Minä olen ensimmäinen joka tunnustautuu tyhmäksi. *heittäkää vaan kivillä*
En muistanut mikä on tulo, joten en ollut varma onko se jako-, vai kertolasku..

:)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: salomaaj - 19.04.2007, 00:17:14
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Ok. Minä olen ensimmäinen joka tunnustautuu tyhmäksi. *heittäkää vaan kivillä*
En muistanut mikä on tulo, joten en ollut varma onko se jako-, vai kertolasku..

:)


Arvasin että termi "tulo" tulee tuottamaan lisää ongelmia. Eli siis ihan hauska tyyli vähän suodattaa jengiä :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: miumau - 19.04.2007, 09:36:44
Ehkä ne oppii käyttämään hakua kun ne yrittää kovasti googlettaa että mitä se tulo oikein on  :mrgreen:
Samalla testataan myös yhteenkirjoitustaito; eikö siihen voisi vielä lisätä että esim. capsit päällä kirjoitettua vastausta ei hyväksytä...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LCHawk - 21.04.2007, 00:38:59
Lainaus käyttäjältä: "miumau"
Ehkä ne oppii käyttämään hakua kun ne yrittää kovasti googlettaa että mitä se tulo oikein on  :mrgreen:
Samalla testataan myös yhteenkirjoitustaito; eikö siihen voisi vielä lisätä että esim. capsit päällä kirjoitettua vastausta ei hyväksytä...


Itse olen lämpimästi tällä kannalla. Karsisi pois ne kaikista kamalinta suomen kieltä kirjoittavat ihmiset. Siis ne joiden viestejä ei jaksa lukea tai joita ei ymmärrä kielivirheiden vuoksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 21.04.2007, 19:07:58
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"

Voi kyllä joillekin olla. Ettei tulisi vahinkoa kirjoitusten laadun tai määrän suhteen, pitäisikö rekisteröitymistä helpottaa lisäämällä alle "Tämä on siis kertolasku. Jos et osaa, valitse Start -> All Programs -> Accessories -> Calculator, ja laske sillä."


Eli vain Windows-käyttäjät voivat olla niin kädettömiä etteivät ymmärrä tuota?-).


Aivan. Jos joku on noinkin kädetön tai päätön, hänellä ei suinkaan voi olla käytössä mikään muu kuin Windows.  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Larppa - 24.04.2007, 11:50:40
On pistänyt tässä silmään viime aikoina useampia ensikertalaisen laittamia viestejä, joihin haulla olisi todennäköisesti löytynyt vastausta. Muutamat aktiiviset ovat jaksaneet vielä laittaa linkkejä ja muistuttaa haun käytöstä, mutta veikkaan että alkaa tympiä jengiä hiljalleen tuo ainainen muistuttelu  :roll:  Voisiko ajatella jonkinlaisten aloittelija- ja hakuohjeiden linkkiä jo tuohon foorumin etusivulle :?:  Siitä porukka oletettavasti lähtee liikkeelle tässä foorumin käytössä... Kait?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Gnito - 24.04.2007, 15:32:22
Lainaus käyttäjältä: "Larppa"
On pistänyt tässä silmään viime aikoina useampia ensikertalaisen laittamia viestejä, joihin haulla olisi todennäköisesti löytynyt vastausta. Muutamat aktiiviset ovat jaksaneet vielä laittaa linkkejä ja muistuttaa haun käytöstä, mutta veikkaan että alkaa tympiä jengiä hiljalleen tuo ainainen muistuttelu  :roll:  Voisiko ajatella jonkinlaisten aloittelija- ja hakuohjeiden linkkiä jo tuohon foorumin etusivulle :?:  Siitä porukka oletettavasti lähtee liikkeelle tässä foorumin käytössä... Kait?

Itse olen pistänyt saman merkille, mutta omat ehdotukseni pari sivua taaempana eivät saaneet mitään reaktiota aikaiseksi. Olivatko sitten liian haasteellisia ... vai tyhmiä. Tuo ohjesivu olisi ehkä vieläkin triviaalimpi toteuttaa, joten ehkä se voisi olla toteutettavissa. Tosin, itse olen sen verran laiska, etten ole koskaan lukenut minkään foorumin ohjeita eli hyödyllisyydestä en osaa sanoa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 24.04.2007, 15:53:15
Jos sen rekisteröitymisessä olevan kysymyksen "Todista, että olet ihminen kirjoittamalla viereiseen tekstikenttään lukujen kolme ja kuusi tulo." kerrottavat luvut laittaisi jonnekin viestiin ja uuden käyttäjän pitäisi etsiä hakutoiminnolla minkä kahden luvun tulo pitää siihen kenttään kirjoittaa, niin tulisi ainakin kerran kokeiltua sitäkin.

Esim: Todista, että olet ihminen kirjoittamalla viereiseen tekstikenttään  kahden luvun tulo. Luvut löydät kirjoittamalla hakutoimintoon "Todistan olevani ihminen", jolloin uusi käyttäjä ohjautuisi siihen lukittuun viestiin ja saisi tuon kolmosen ja kuutosen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 24.04.2007, 15:54:48
Lainaus käyttäjältä: "Larppa"
...mutta veikkaan että alkaa tympiä jengiä hiljalleen tuo ainainen muistuttelu  :roll:  


Niin tekee, mikään ei auta, ystävällisyys, ohjaaminen, määrääminen, *ittuilu, sarkasmi. Viimeistä kun käyttää, niin keskustelu senkuin yltyy.

Kaikki turhaa, koska niitä laiskoja/saamattomia/idiootteja/luettuaymmärtämättömiä kyselijöitä tulee aina lisää.

Miten olisi käyttöoikeussopimus mallia *icrosoft. "Olen lukenut säännöt ja sitoudun noudattamaan niitä", rasti ruutuun. Tuskinpa auttaa :? .

Tai jokaisen ketjun aloittamisen yhteydessä ruudulle ilmestyvä isolla, lihavoidulla kirjoitettu lyhyt, mutta kattava ohjeistus. Älä aloita uutta ketjua, ennenkuin olet...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 24.04.2007, 18:10:56
Osa aloittelijoista on varmasti kuitenkin lukenut ohjeet, sillä yhä useampi viesti alkaa jollakin selittelyllä, että "sori jos täällä on jo aihe tästä, mut en löytänyt haulla mitään ryanairista, joten pistin oman ketjun pystyyn"

Eli aloitetaan homma kertomalla, että on kyllä tutustuttu hommiin, mutta mitään ei löytynyt (muka)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 24.04.2007, 19:01:34
Ainakin eraalla foorumilla, jossa kavin uutena, ei voinut viestiin liittaa linkkia, ennenkuin oli kirjoittanut vahintaan 5 viestia. Voisiko tallaista kaytantoa kenties toteuttaa uusien kirjoittajien kohdalla? Eli etta foorumille ei uusi kayttaja voisi avata uusia ketjuja, ennenkuin on kirjoittanut 5-10 viestia jo olemassa oleviin ketjuihin? Ehka tama voisi auttaa asiaa.

Toinen juttu tietysti on, etta tuleeko siita pahaa arinaa ja marinaa, koska olen huomannut monen uuden nimimerkin tulevan kysymaan vain sita yhta, juuri silla hetkella itselle tarkeaa, asiaa kanssatallaajilta. Jos uudella kayttajalla onkin tarkea kysymys, eika loyda aiheesta sopivaa vanhaa ketjua, niin silloin tuo em. kaytanto tietysti tekee kayttajalle hallaa... No mita mielta muut kirjoittajat ja yllapito on asiasta?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: groupie - 24.04.2007, 19:38:12
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Ainakin eraalla foorumilla, jossa kavin uutena, ei voinut viestiin liittaa linkkia, ennenkuin oli kirjoittanut vahintaan 5 viestia. Voisiko tallaista kaytantoa kenties toteuttaa uusien kirjoittajien kohdalla? Eli etta foorumille ei uusi kayttaja voisi avata uusia ketjuja, ennenkuin on kirjoittanut 5-10 viestia jo olemassa oleviin ketjuihin? Ehka tama voisi auttaa asiaa.

Toinen juttu tietysti on, etta tuleeko siita pahaa arinaa ja marinaa, koska olen huomannut monen uuden nimimerkin tulevan kysymaan vain sita yhta, juuri silla hetkella itselle tarkeaa, asiaa kanssatallaajilta. Jos uudella kayttajalla onkin tarkea kysymys, eika loyda aiheesta sopivaa vanhaa ketjua, niin silloin tuo em. kaytanto tietysti tekee kayttajalle hallaa... No mita mielta muut kirjoittajat ja yllapito on asiasta?


Ei mun mielestä kovin hyvä idea. Tai siis, itse tulin tänne foorumille juurikin avaamalla uuden ketjun uudesta asiasta. En muista, mistä sain päähäni tulla täältä etsimään toisia Norjaan viime kesänä lähtijöitä, mutta löytyihin niitä:) Ja tuon ensimmäisen viestini ja ketjun avaamisen jälkeen jäin koukkuun:) ja sen jälkeen on tullut kirjoitettua yksi jos toinenkin vähemmän tai enemmän hyödyllinen viesti tänne.
Kuitenkin uskon, että jos tämä ketjun avaaminen olisi heti alkuun teilattu, enkä olisi saanut vastausta juuri minua tuolla hetkellä kiinnostavaan asiaan en välttämättä olisi foorumin seuraamista jatkanut ja olisi jäänyt ehkä ne loputkin viestit kirjoittamatta.

On olemassa myös monia ihmisiä, jotka pelkästään lukevat tätä foorumia, eivät kirjoita. Ja jos nämä tyypit nyt sitten joku päivä haluaisivat uuden ketjun avata ja kirjoittajanuransa aloittaa, ei nyt välttämättä olisi mitään ideaa vaatia heitä ensin kommentoimaan muita ketjuja.

Itseäni ei nyt niin suuresti edes häiritse aloittelijoiden ns. turhat viestit jo läpikäydyistä asioista. Eipä niihin kovin moni edes vaivaudu vastaamaan, ellei sitten vit/&%llakseen. Eli yleensä hukkuvat kyllä aika pian tuonne pallukkaketjujen pohjalle. Ja jos niistä keskustelu syntyy, niin silloinhan se on vain hyvä juttu.

Hakutoimintoa tälläiset ns. turhat ketjut tietty haittaavat. Kannatankin sitä, että tätä itse hakutoimintoa kehitettäisiin, sen sijaan että keksittäisiin uusia sääntöjä tänne foorumille. Olisi hyvä, jos haussa voisi esim. listata uusimmat keskustelut ekaksi (edit: ja hups, tällainen toimintohan sieltä siis löytyykin jo, loistavaa heh) tai listata ketjut sen mukaan mihin on eniten osallistuttu tms. Itseäni haun käytössä häiritsee esim. se että selaimen "edellinen" nappia painaessa ei pääsekään takaisin hakutuloksiin, vaan koko haku täytyy tehdä uudestaan. Haku pitää jotenkin saada vaivattomammaksi, ja näkyvämmälle paikalle, nyt se jotenkin hukkuu sivustolle.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: emma_fine - 24.04.2007, 21:06:30
Lainaus
Itseäni haun käytössä häiritsee esim. se että selaimen "edellinen" nappia painaessa ei pääsekään takaisin hakutuloksiin, vaan koko haku täytyy tehdä uudestaan. Haku pitää jotenkin saada vaivattomammaksi, ja näkyvämmälle paikalle, nyt se jotenkin hukkuu sivustolle.

Omalla koneellani ainakin pääsee takaisin hakutuloksiin, kun painaa selaimen "Päivitä"-kuvaketta ja valitsee sen jälkeen "Yritä uudelleen". Riippuu tietenkin varmaan selaimestakin. Samaa mieltä olen kyllä tuosta, että haun voisi laittaa jotenkin näkyvämmälle paikalle. Itsekin lueskelin aikani täällä ketjuja ennen kuin moisen toiminnon huomasin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 24.04.2007, 21:49:39
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Ainakin eraalla foorumilla, jossa kavin uutena, ei voinut viestiin liittaa linkkia, ennenkuin oli kirjoittanut vahintaan 5 viestia. Voisiko tallaista kaytantoa kenties toteuttaa uusien kirjoittajien kohdalla? Eli etta foorumille ei uusi kayttaja voisi avata uusia ketjuja, ennenkuin on kirjoittanut 5-10 viestia jo olemassa oleviin ketjuihin? Ehka tama voisi auttaa asiaa.

Ei minusta kovin hyvä idea, veikkaisin että lähinnä tuo lisäisi "samaa mieltä" ja "kiva matkapäiväkirja" viestien määrää kun johonkin pitäisi spammata ne 10 viestiä ennen kuin saa avata omaa ketjuaan. Moni kuitenkin varmaan eksyy pallontallaajiin juuri sen takia, että on lähdössä itse omalle ensimmäiselle "isolle" reissulle, ja etsii tämän suhteen tietoa. Toki useimmiten nämä kysymykset kuuluvat jonkun olemassaolevan ketjun perään, mutta on niitä ihan aiheellisiakin avauksia uusilta kirjoittajilta tullut.

Lainaus käyttäjältä: "emma_fine"

Omalla koneellani ainakin pääsee takaisin hakutuloksiin, kun painaa selaimen "Päivitä"-kuvaketta ja valitsee sen jälkeen "Yritä uudelleen". Riippuu tietenkin varmaan selaimestakin. Samaa mieltä olen kyllä tuosta, että haun voisi laittaa jotenkin näkyvämmälle paikalle. Itsekin lueskelin aikani täällä ketjuja ennen kuin moisen toiminnon huomasin.
Todellakin ilmeisesti riippuu selaimesta ja aurinkopilkuista, oma Opera näyttää ihan pelkällä Back napin painalluksella uudestaan hakutulokset.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 27.04.2007, 22:08:06
Kertokaa jotkut viisaammat, että miksi esimerkiksi hakutoimintoa käyttäessä, sivuun ei avaudu haun tulokset, vaan tyhjä "laatikko". Muutamia kertoja joutuu aina venkslaamaan, ennen kuin hakutulokset näkyvät. Ärsyttävää.  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Swingbream - 19.05.2007, 22:44:03
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Kertokaa jotkut viisaammat, että miksi esimerkiksi hakutoimintoa käyttäessä, sivuun ei avaudu haun tulokset, vaan tyhjä "laatikko". Muutamia kertoja joutuu aina venkslaamaan, ennen kuin hakutulokset näkyvät. Ärsyttävää.  :?


Sama juttu täälläkin. Näkyy vain tyhjä laatikko, jossa lukee "Informaatio". Refreshiä kun muutaman kerran painaa niin johan tulee tuloksia. Myös "Katso viime käyntisi jälkeen tulleet uudet viestit" tuottaa usein saman tuloksen. Veikkaisin vahvasti että vika on tässä foorumissa eikä sinussa tai minussa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 21.05.2007, 21:37:47
Haluan foorumin käyttäjänä ilmaista vakava huoleni Pallontallaajat-foorumin tulevaisuudesta ja kehittämisestä.

Olen käyttänyt sivustoa nyt jo vuodesta 2004, ja olen ollut asioihin pääosin tyytyväinen aivan viime hetkiä lukuunottamatta.

Nyt foorumi on tullut eräänlaiseen tienhaaraan: hallitsematon kasvu on johtanut ns. vakiojengin häviämiseen turhautuneena muualle ja Pallisten kaikki kiinnostava ja olennainen asiasisältö uhkaa hävitä pelkkien aloittelijatason kysymysten ja asian vierestä -aiheiden tieltä - tai se katoaa vaikeasti löydettävänä jonnekin foorumin sekaviin syövereihin. Käyttäjäkunnan suurimman osan kuitenkin muodostavat nämä ns. perus- ja satunnaiskävijät, jotka nimenomaan tulevat sivustolle kaivatessaan helposti löytyviä ja asiallisia kokeneiden reissaajien vastauksia kysymyksiinsä...

Ylläpitäjän haaste onkin suuri: miten pitää vakiojengi tyytyväisenä, jotta myös uudet kävijät löytävät tarvitsemiaan asiapitoisia vastauksia ja kiinnostavia kokemuksia, ja miten pitää foorumi helposti navigoitavana ja tieto helposti käden ulottuvilla.

Voi tietysti olla, että alan jo liiaksi kuulua kalustoon ja vain kasvaa foorumilta ulos :)

Mielestäni ylläpidon kannattaisi kuitenkin pikaisesti panostaa foorumin täydelliseen remonttiin/uudistamiseen ja tason nostamiseen (vähän samaan tapaan kuin baaritkin rempataan aina välillä kiinnostavuuden lisäämiseksi/palauttamiseksi)  :P  

Noh, mitä sitten mielestäni pitäisi tehdä?

1. Ylimääräinen pikkusälä ja rönsysisältö tulisi ensin täydellisesti siivota pois. Siivouksen jälkeen pitää myös huolehtia, että foorumi pysyy siistinä eikä täynnä kymmeniä pikkutopicceja, joissa lähes kaikissa kysytään samoja tai lähes samoja asioita.
2. Nykyisen sisällön olennaista osaa voisi pakata ja muotoilla paremmin faq-muotoon perusasioiden helpomman löytämisen hahmottamiseksi.
3. Ulkoasun muuttamista voisi miettiä, jotta tehty uudistus selkeästi näkyy ihmisille. Logon tms osalta ainakin. Tavoitteena on varmasti, että foorumi on tulevaisuudessakin Suomen paras matkailufoorumi niille, joiden elämän perussisältö ei ole matkustaa Kanarialle ottamaan aurinkoa?
4. Foorumin lisäksi noiden muiden ylläpidon ylläpitotyötä vaativien osioiden tulevaisuutta voisi miettiä, koska pääosin ne ovat jääneet foorumin varjoon ja retuperällekin. Näillä siis tarkoitan majoitustietokantoja yms. Jos ne eivät ole hyvällä tasolla, eikö ne voisi vain hävittää? Tai sitten satsata niihin enemmän - ja pitää ne jatkuvasti hyvällä tasolla.
5. Samalla voisi miettiä foorumin profiilin muutakin nostamista. Eli lisää eforttia foorumin markkinointiin ja miksei se samalla nostaisi myös foorumin kiinnostavuutta markknointibudjettiensa käyttöä miettivien matkailualan yritysten keskuudessa.
6. Moderaattoriresurssit kaipaavat selkeää lisäystä - varsinkin, jos tuo sisällön jatkuva siivous ja tiedon aiempaa suurempi toimittaminen todella on tarkoitus tehdä. Homma taitaa toimia hyvin pienellä joukolla tällä hetkellä...

Uskoisin kyseisten toimien lisäävän sivuston mielenkiintoa niin satunnaisten käyttäjien kuin myös ns. vakiojengin parissa :)

Tsemppiä sekä ylläpidolle että moderaattoreille ja kiitos tähänastisesta! Pistäkää nyt vaan ylläpidon päässä iso luuta lakaisemaan ja tehkää tästä jälleen Suomen kiinnostavin ja haluttavin matkailufoorumi!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 21.05.2007, 22:13:27
Lainaus käyttäjältä: "hani"
2. Nykyisen sisällön olennaista osaa voisi pakata ja muotoilla paremmin faq-muotoon perusasioiden helpomman löytämisen hahmottamiseksi.

Joo, ehdottomasti lisää noita FAQeja joita ketään ei kiinnosta päivittää. :shock: Nytkin niistä löytyy osa asioista vielä markkahinnoissa, no vastahan tässä viidettä eurovuotta viedään. :lol:

Eli todellakin taitaisi oll syytä tehdä jotain tai fuusioitua suosiolla sen demi.fi:n kanssa! :|
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 21.05.2007, 22:19:30
Tuleva kesäloma varmaan lisää jonkin verran noita yhden viestin kysymyksiä, joihin haulla saisi helpollakin vastauksen. Jos syksyllä sitten tilanne taas vähän selkeytyy uudelleen.

Alkaa tuntua, että vähän kaikki foorumit, jossa pystyy kirjoittamaan nimimerkillä, ovat vähän suttuisiksi menneet muutamassa vuodessa; räiskitään vaan kysymyksiä paneutumatta itse asiaan alkuunkaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 21.05.2007, 22:20:13
Jeps - harjaa sais käyttää ahkerammin. Erityisesti maaosioiden suhteen itse kaipaisin. Se kun on vielä niin helppoa ja nopeaa :roll:

Mutta ihan rehellisesti: moniko mode seuraa myös muita osioita, kuin "asian vierestä" ? Taidan arvata moniko ja se on liian vähän. Entä moniko mode ylipäätään seuraa enää palliksia edes niitä "asian viereisiä"?

Tottakai moderointi perustuu vapaaehtoisuuteen ja tapahtuu omien muitten juttujen ohella, mutta kyllä mä silti peräänkuulutan muutamilta  pientä velvollisuudentuntoa. Niillä parilla, jotka ahkeroi toistenkin edestä menee maku hommaan, kun tosiaan saa tehdä kaikkien työt. Ei taida toimia enää se osio kohtainen vastuunjako?



p.s. näin tässä hiljakkain vastaavanlaisen foorumin, jossa uusien piti kirjoittaa vähintään 20 viestiä ennen, kuin voi avata itse uuden aiheen. Tuli vain siinä mieleen, että se 20 viestiä, vaikka vain vastauksia gallupeihin vaatii jo vähän enemmän ja pari sivuilla vierailua enemmän, kuin pelkkä sen kysymyksen rätkäisy. Monesti sitäpaitsi se sama kysymys heitetään 10 toisellekin matkailufoorumille ja parhaassa tapauksessa unohdetaan käydä lukemassa niistä vastaukset :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 21.05.2007, 22:22:37
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Lainaus käyttäjältä: "hani"
2. Nykyisen sisällön olennaista osaa voisi pakata ja muotoilla paremmin faq-muotoon perusasioiden helpomman löytämisen hahmottamiseksi.

Joo, ehdottomasti lisää noita FAQeja joita ketään ei kiinnosta päivittää. :shock: Nytkin niistä löytyy osa asioista vielä markkahinnoissa, no vastahan tässä viidettä eurovuotta viedään. :lol:

Eli todellakin taitaisi oll syytä tehdä jotain tai fuusioitua suosiolla sen demi.fi:n kanssa! :|


Se päivittämättömyys johtuu varmasti monista syistä, joista yksi keskeisistä lienee nykyisen sivuston paisuminen liiaksi / siivouksen puute. Kaikki faq:tkin hukkuvat muun sisällön alle!

Ja demi.fi:ssä näytti olevan varsin viihdyttävää sisältöä kyllä... "Mistä tietää onko poika ihastunu" tai "mitäs jos isänne onkin homo"... :shock:

Demi.fi on varsin hyvin onnistunut yhdessä asiassa. Se tavoittanee kohderyhmänsä hyvin ja vastaa heidän tarpeisiinsa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 21.05.2007, 23:15:38
Niin, olen tismalleen samaa mieltä aiemmin kirjoittaneiden kanssa siitä että aktivoitua pitäisi. Koen itse olevani yksi aktiivisimmista moderoijista täällä, ja enpä minäkään ole jaksanut viime aikoina kovin erityisen ahkera olla, kun ei muutkaan..  Eniten olen ollut yllättynyt uusien moderaattoreiden passiivisuuteen, koska yleensähän se menee niin, että vanhat antaa vähän tilaa kun uudet innokkaat liittyy jengiin. Ainakin mielestäni näin kävi silloin kun mm. minä aloitin.

Alppiksen epäilyihin että käykö modet muualla kuin AV-osiossa voin vain vastata omasta puolestani. Minä ainakin käyn. Mutta en usein minäkään jaksa alkaa haulla aina tarkistamaan että onko jostain aloitetusta aiheesta jo sopivampia ketjuja olemassa. Erityisesti nyt keväällä näitä ekan viestin ketjunaloittajia tuntuu tupsahtavan kuin sieniä sateella. Minäkin olen modeasemastani huolimatta täällä suurimmaksi osaksi vain viihtymässä ja viisastumassa. Toki siinä voi samalla mennessään siivotakin, mutta se ei saa viedä ylenpalttisen paljon aikaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 21.05.2007, 23:21:34
Joskus tulee vähän sellainen fiilis, että modejen pääasiallisena tarkoituksena on tällä hetkellä siivota pois viimeisetkin aktiivikäyttäjät kuljeksimasta nurkissa. No ihan hyvä sinänsä, tuleepahan edes jotakin siivottua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 21.05.2007, 23:23:16
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Joskus tulee vähän sellainen fiilis, että modejen pääasiallisena tarkoituksena on tällä hetkellä siivota pois viimeisetkin aktiivikäyttäjät kuljeksimasta nurkissa. No ihan hyvä sinänsä, tuleepahan edes jotakin siivottua.


?? Tuosta väitteestä ottaisin ihan mielelläni vastaan kyllä perusteltuja esimerkkejä. Päinvastoin, tämä osio on ollut viime aikoina harvinaisen hiljaa. Onko näistä laitettu suoraan ao. modelle yksäriä kun täällä ei ole mitään kuulunut?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 21.05.2007, 23:29:07
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
?? Tuosta väitteestä ottaisin ihan mielelläni vastaan kyllä perusteltuja esimerkkejä. Päinvastoin, tämä osio on ollut viime aikoina harvinaisen hiljaa. Onko näistä laitettu suoraan ao. modelle yksäriä kun täällä ei ole mitään kuulunut?

Varmaan tästä asiasta kyse tässä samassa ketjussa muuta sivu taaksepäin:
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Siis muistaakseni Mizzonin viesti meni suunnilleen näin: "Kaikki muu on turhaa paitsi puutarhanhoito." Vaikka se meni asian vierestä, niin ko. viestiketju on myös AV-osiossa ja mun näkemyksen mukaan se ei loukannut ketään, ollut rasistinen tai lainvastainen jne. Peesaan näitä muita kirjoittajia tässä, että aika asiaton moderointi toi oli, ei asiaton viesti.


Olen pahoillani jos olen aiheuttanut mielipahaa taman takia. Ja nyt vasta paasin koneelle katsomaan uusimmat tapahtumat parin paivan poissaolon jalkeen, joten en ole voinut aiemmin ottaa kantaa. Sannannaa kirjoitti tuohon sen Mizzonin viestin aika sanatarkasti. Vastaavia on ennenkin poistettu, vaikkeivat ne rasistisia tms. olekaan, vaan taysin asiaankuulumaton "tayteviesti". Se ei avaa mitaan viestiketjussa lisaa, on aivan kuten viestit tyyliin "Olen aivan samaa mielta". Mizzonin viestit todella ovat olleet muuten oikein asiallisia, joten no hata. Mutta pahoittelen ja voin taman viestin lahettaa myos Mizzonille.

Niin ja viela jatkoa, kun luin koko ketjun loppuun. Opeteltavaa riittaa mullakin, kun en ole koskaan vastaavassa tilanteessa ollut. Se mihin en ollut kiinnittanyt huomiota lainkaan oli fakta, etta viesti oli AV-osiossa. En koskaan ajatellut, etta siella noudatetaan erilaista linjaa, nytpa tiedan senkin. Ja jos minusta ei "harjoittelujakson" jalkeenkaan urkene hyvaa moderaattoria talle palstalle, niin ilman muuta annan tehtavan toiselle, joka sen hallitsee paremmin. Kaikki kun eivat voi kaikessa olla hyvia.

Toistaiseksi oma moderointiosuuteni on ollut erittain pieni, koska enemman seuraan muiden touhuja ja yritan ottaa opiksi, seka loytaa oikeat "rajat". Jatketaan siis harjoituksia.


Mutta tuo asia onneksi sentään käytiin jo loppuun.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 22.05.2007, 00:04:04
Lainaus käyttäjältä: "Juices"
Varmaan tästä asiasta kyse tässä samassa ketjussa muuta sivu taaksepäin

Minä taasan voisin heittää valistuneen arvauksen, ettei kyseinen vanha kiista ole todellakaan ainoa syy.

Kyse lienee enemmän siitä, että muinoin aisan vieri oli nimenomaan aisan vieri, eikä siellä juurikaan modeja hommissa tavattu - jos nyt ei ihan räikeästi sääntöjen vastaisuuksiin menty. Nykyisin meillä on off topic-osio, jossa modet valvoo sitä, että pysytään niissä off topiceissakin aiheessa. Ja jos ei pysytä, niin hyvin nopsakkaan napsahtaa tarhantädiltä hapanta "yyveetä", että soo soo, eipäs kinastella ja pysytään aiheessa.

Minä henk.koht. olen kyllä edelleen sitä mieltä, että aisan vieressä pitäisi edelleen sallia mahdollisimman vapaat off topicit, eikä aina natista siitä, että tämä ei kuulu aiheeseen. Mitä ihmettä, eihän 98%:a aisan vieren aiheista kuulu koko pallontallaajien aiheeseen (omatoimimatkailuun), niin hittoako niitä kaikkia ei sitten deletoida, jos kerta aiheessa pitää pysyä. Aisan vieressä, ja mitä kummallisimmissa off topiceissa on kautta aikain luotu pallontallaajien legendaarisimmat läpät ja naurettu foorumin parhaat naurut! Pidetään kiinni siitä, eikä koiteta siitäkin luoda kliinistä "aikuista keskustelua aiheesta kuin aiheesta" jäykistelyä!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 22.05.2007, 00:32:34
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Nykyisin meillä on off topic-osio, jossa modet valvoo sitä, että pysytään niissä off topiceissakin aiheessa. Ja jos ei pysytä, niin hyvin nopsakkaan napsahtaa tarhantädiltä hapanta "yyveetä", että soo soo, eipäs kinastella ja pysytään aiheessa.

Fishbone saa piparin tästä vastauksesta! Ei kun ehkä sittenkin jonkun kivan tarran, minkä voi laittaa tarhavihkoon.  :D

---

Olisi ihan kiva, että moderointi tosiaan keskittyisi enimmäkseen tuonne pääasiaan eli matkailuosiolle. Siellä siitä ehkä voisi olla enemmän hyötyäkin kuin aisan kannattajain sekavissa joukoissa. Ymmärrän kyllä tosin, että työmäärä on suuri ja homma varsin epäkiitollista. Ja kuka niitä kaikkia juttuja jaksaa edes lukea.

Mutta täytyy kyllä myöntää, että tämä pulju on vielä suhteellisen kaukana surullisen kuuluisasta demistä ja suomikakkosnelosesta. Ihan hyvin tämä näyttää potkivan eteenpäin näinkin, ja minusta on vain kivaa että saadaan uusia käyttäjiä. Ei kai voida vetää kurveja niin suoraksi, että kaikki kävijämäärän kasvu on ainoastaan huono asia. Olisihan se aika tylsää vain vaikkapa kolmen hengen porukalla täällä jutella.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 22.05.2007, 00:38:53
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Fishbone saa piparin tästä vastauksesta! Ei kun ehkä sittenkin jonkun kivan tarran, minkä voi laittaa tarhavihkoon.  :D

Jumalavita! :shock: Lukeeko tuossa todella, että fisu saa piparia tästä vastauksesta? :D Eikun piparin, voi turkasen tulimmainen, ehdin jo innostua! :(
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nallis03 - 22.05.2007, 01:12:22
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"

p.s. näin tässä hiljakkain vastaavanlaisen foorumin, jossa uusien piti kirjoittaa vähintään 20 viestiä ennen, kuin voi avata itse uuden aiheen. Tuli vain siinä mieleen, että se 20 viestiä, vaikka vain vastauksia gallupeihin vaatii jo vähän enemmän ja pari sivuilla vierailua enemmän, kuin pelkkä sen kysymyksen rätkäisy. Monesti sitäpaitsi se sama kysymys heitetään 10 toisellekin matkailufoorumille ja parhaassa tapauksessa unohdetaan käydä lukemassa niistä vastaukset :roll:


Tässä tuli Alppikselta hyvä idea. Vaikkakin nyt kesälomien korvilla uusia aiheita syntyy kuin sieniä sateella niin minusta tämä on ollut noin viimeisen vuoden ajan kasvava trendi. Ja harva aktiivikäyttäjä enää jaksaa vastailla kysymyksiin ja minäkin epäilen että usea uusi käyttäjä ei edes viitsi käydä lukemassa vastauksia.

Tällainen systeemi jossa pitäisi lähettää esim. 20 viestiä ennen kuin voi avata uuden aiheen edesauttaisi tätä matkailijayhteisön ylläpitoa. Nyt jotenkin tuntuu että Palliksista on tullut jonkinlainen helpdesk, eikä niinkään keskustelufoorumi.

(Ja sivunoottina, minusta tuntuu että ihmisistä on tullut yhä uusavuttomampia kaikenlaisen tiedonhaun ja käsittelyn suhteen  :( )
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 22.05.2007, 08:14:34
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
[Ei kai voida vetää kurveja niin suoraksi, että kaikki kävijämäärän kasvu on ainoastaan huono asia. Olisihan se aika tylsää vain vaikkapa kolmen hengen porukalla täällä jutella.


Nimenomaan. Suuri käyttäjämäärä tuo mukanaan paljon elämää ja on varmasti ylläpitäjällekin mieluisampi kuin tuo toinen vaihtoehto.

Mutta suuri käyttäjämäärä myös vaatii eri asioita kuin pieni määrä. Heidän jälkiensä siivoaminen ja heidän kaitsemisensa vie enemmän aikaresursseja kuin pienen joukon jälkien korjaaminen.

Itse en todellakaan pitäisi suurimpana syynä tämän sivuston ongelmiin niitä harvoja aktiivisia moderaattoreita, tai edes niitä passiivisia. Suurin syy on mielestäni selkeästi sivuston paisuminen hankalasti hahmotettavaksi möykyksi, joka kaipaisi täydellisen perusparannuksen - ei moderaattorien pientä moderointipanostusta. Tämä työ on ylläpidon tehtävä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 22.05.2007, 08:29:58
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Minä taasan voisin heittää valistuneen arvauksen...


Minä taas voisin heittää sen verta valistuneen pyynnön ihmisille että näistä tapauksista ilmoitetaan silloin asianosaisille moderaattoreille suoraan tai kerrotaan siitä tässä ketjussa eikä vihjailla epämääräisiä niin että taas kerran saadaan täällä arvuutella että mitäköhän tapausta tällä kertaa tarkoitetaan. Ketuttaa tuommoinen. Rakentavaa kritiikkiä pyydetään. Emme voi lukea ajatuksia.

Rehellisesti sanottuna en nyt tähän hätään edes muista milloin olen viestin viestiä poistanut tai lukinnut AV-osiosta. "Ajankohtaiseen kakkoseen" olen laittanut pyyntökommentin loanheiton ja aiheesta rönsyilyn rajoittamiseksi, mutta periaatteeni mukaisesti en ole moderoinut ko. ketjua koska olen itse siinä osallisena.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 22.05.2007, 09:07:37
Lainaus käyttäjältä: "hani"

4. Foorumin lisäksi noiden muiden ylläpidon ylläpitotyötä vaativien osioiden tulevaisuutta voisi miettiä, koska pääosin ne ovat jääneet foorumin varjoon ja retuperällekin. Näillä siis tarkoitan majoitustietokantoja yms. Jos ne eivät ole hyvällä tasolla, eikö ne voisi vain hävittää? Tai sitten satsata niihin enemmän - ja pitää ne jatkuvasti hyvällä tasolla.

Tuo on ihan totta. Majoitustietokanta on hieno juttu, mutta sekin kaipaisi ylläpitoa ja siivousta, jotta sitä olisi kiva käyttää. Tuon Maat-osion tarpeellisuutta vähän epäilen. Etsiikö kukaan sieltä mitään tietoa ikinä? Ja kannattaako edes yrittää ylläpitää tuollaista vai olisiko parempi linkata vain suomenkieliseen wikitraveliin ja rohkaista ihmisiä kirjoittamaan sinne?

Tätä olen tainnut ehdottaa joskus aiemminkin, mutta minusta uuden topicin avaamisen yhteydessä voisi olla selkeästi näkyvissä teksti: Olethan kokeillut haulla löytyykö tästä aiheesta jo keskustelua. Jatka keskustelua vanhassa topicissa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 22.05.2007, 09:27:42
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
"Ajankohtaiseen kakkoseen" olen laittanut pyyntökommentin loanheiton ja aiheesta rönsyilyn rajoittamiseksi, mutta periaatteeni mukaisesti en ole moderoinut ko. ketjua koska olen itse siinä osallisena.


Mutta miksi? Miksi AV-osion ketju ei saisi rönsyillä?

Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Minä henk.koht. olen kyllä edelleen sitä mieltä, että aisan vieressä pitäisi edelleen sallia mahdollisimman vapaat off topicit, eikä aina natista siitä, että tämä ei kuulu aiheeseen.


Näin sen pitäisi mielestäni mennä. Jos meillä kerran on AV-osio, niin eikös siellä sitten pitäisi tekstiä olla asian vierestä. Jos siellä on keskustelu, niin mitäs sillä on väliä jos se keskustelu siinä ko. topicissa rönsyilee... Mä en vaan jaksa käsittää.  :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 22.05.2007, 09:58:06
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
"Ajankohtaiseen kakkoseen" olen laittanut pyyntökommentin loanheiton ja aiheesta rönsyilyn rajoittamiseksi, mutta periaatteeni mukaisesti en ole moderoinut ko. ketjua koska olen itse siinä osallisena.


Mutta miksi? Miksi AV-osion ketju ei saisi rönsyillä?



Niinpä, no poistetaan sana rönsyillä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 22.05.2007, 11:32:39
Makuasia, mutta minusta ei olisi hyva idea vaatia tietyn viestimaaran kirjoittamista ennen kuin voi avata uusia aiheita. Siina menisi todennakoisesti moni hyva keskustelunaloitus hukkaan. Tai vastaavasti saataisiin 20 kummallista viestia, joiden tarkoitus olisi vain saada tayteen se 20 viestia. Etta saisi taman hienon oikeuden aukoa topikkeja. Tuskin kahdenkymmenen viestin kirjoittaminen myoskaan ketaan muuttaisi yhtaan asiallisemmaksi tai fiksummaksi, tai paremmaksi tiedonhakijaksi.

Varmaankin monet aloittavat kirjoittamisen foorumille juurikin silla, etta heilla on kysymys johon ei (omasta mielesta ainakaan) ole loytynyt viela vastausta. Tai vaihtoehtoisesti heilla voi olla jotakin hyvaa uutta tietoa jaettavaksi tai aihe, josta ei muuten vain ole puhuttu. Matkailufoorumille tai mille tahansa foorumille kirjoitettujen asia- tai torkyviestien maara tuskin mitenkaan kai suoraan korreloi henkilon matkailutietamyksen tai muunkaan tietamyksen saati sitten elamankokemuksen kanssa.

Ei kai tasta ole tarkoituskaan tehda mitaan kuivaa palstaa, jossa "matkailueliitti" tai mika lie latoo kilpaa hampaitaan kiristellen karua faktaa poytaan ja muilla ei ole keskusteluihin asiaa. Varsinkaan kun matkailusta innostuneet eivat yleensa tuppaa olemaan sita ihan kuivinta ja asiallisinta porukkaa, jos nyt saa yleistaa. Ja monia ei ehka kiinnosta kauheasti patea ja olla aarettoman asiallinen huvikseen netissa vapaa-ajallaan, kun sita saa tai joutuu muuten olemaan ihan tarpeeksi.

On ihan kiva, etta on saatavilla seka help desk -toimintaa etta keskusteluja. Tosin vastaajat luonnollisesti voivat vahan vasya, jos sama kysymys kummittelee palstalla joka toinen paiva eri kysyjan kysymana. Haulla tuntuu olevan vahan vaikea loytaa tietoa, ehka sen parantaminen auttaisi tilannetta naiden "turhien" keskustelunavausten suhteen. En osaa sanoa onko mahdollista parantaa, kun en tuosta tekniikkapuolesta juuri mitaan ymmarra. Mutta ehka ainakin haun voisi laittaa nakyvammin esille. Nyt se kyyristelee tuolla taustalla, eika siihen silma ihan heti satu. Muutenkin mielestani ihmisia on helpompi ohjata porkkanalla kuin kepilla.

Omassa tassussa hiiri kuluu ihan kiitettavat viikkotuntimaarat, mutta taman sivuston haun kanssa olen silti aivan pihalla. En loyda yleensa juurikaan sita mita haluaisin loytaa. Nain ollen voisin kuvitella, etta viela vahemman haluamaansa tietoa haun avulla loytaa joku, jonka henkilokohtaisen kapitalistiriistajan tyydyttaminen ei edellyta nayton aaressa istumista tai joku, joka on vasta loytanyt netin salat (naita loytyy runsaasti varsinkin vanhemmista ikaluokista).

Helposti voi nayttaa silta, etta muut ovat uusavuttomia, jos eivat osaa jotakin mita itse osaa jo hyvin. Tai ainakin jotenkuten. Muttei se valttamatta ihan niin ole, ainakaan kaikkien kohdalla. Ja tietysti talla foorumilla pyorii porukkaa aika laajasta ikahaitarista, mika voi valilla vahan aiheuttaa hiusten harmaantumista puolin ja toisin. Varsinkin kun sita itse vanhenee koko ajan :wink: .

Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Mutta miksi? Miksi AV-osion ketju ei saisi rönsyillä?
Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Minä henk.koht. olen kyllä edelleen sitä mieltä, että aisan vieressä pitäisi edelleen sallia mahdollisimman vapaat off topicit, eikä aina natista siitä, että tämä ei kuulu aiheeseen.


Onkohan syyta edes pitaa Asian Vieresta -osiota jos sinne ei ole suotavaa kirjoittaa asian vieresta saatikka sitten poiketa aiheesta? AV-osastolta loytyy kaikkea kotikannikalaketjusta parvekkeenmaalaamiseen. Mitakohan hyotya naita ja vastaavia on yrittaa pitaa tiukasti ketjun otsikon alla ja kenen etua AV-ketjujen pitaminen tiukan asiallisena palvelisi... Varsinkin kun saman ajan voisi kayttaa moderoimalla matkailuosiota, jossa hommaa riittaisi siinakin. Jos ja kun joku on modeksi vapaaehtoisesti omasta halustaan ryhtynyt.

Keta kiinnostaa kirjoittaa asianvierustelualueelle, jossa isoveli valvoo ettei vaan menna liian asiattomiksi, eihan (laittomuudet ja muut toki ovat asia erikseen). Tuskin AV-jutustelualueelta haetaan mitaan elamaa suurempia vinkkeja tai muuta asiatietoa - nain ollen ronsyilysta ja muusta salasta ei liene samanlaista haittaa kuin matkailuosiolla. Mita siita, jos joku vaikkapa selvin pain kirjoittelee kalsarikanniketjuun, eikos se ole hyva vaan ettei viinakset liiaksi maistu :D .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 22.05.2007, 11:39:48
Eipä AV:tä paljoa tähänkään asti ole moderoitu (jos ei lasketa spammibottien tuotoksia, pornoa ja kopioviagraa löytää kyllä Googlella), lähinnä puututaan jos mennään henkilökohtaisuuksiin menevään kahdenkeskiseen kinasteluun (keskustelun sijasta) tai muuten koitetaan asiallista keskustelua trollata roskaksi.
Aikaisemmin tässäkin ketjussa on nimenomaan pyydetty näihin trolleihin puuttumista.

OT:tä ei käsittääkseni ole poisteltu, korkeintaan huomautettu jos aiheesta on jo ketju. Tätäkin lähinnä hitusen vakavampien ketjujen kohdalla, parvekkeen maalauksessa tuskin valitetaan vaikka ko. huoltotoimenpiteeseen ei suurin osa viesteistä liity.

Kyllä kuitenkin joissain asialinjan keskusteluista pahimpiin trolleihin ja OT:hin tuleekin huomautuksella puuttua. En minä ainakaan halua että jokainen ketju kääntyy viimeistään kolmannella sivulla joksikin "Juupas-eipäs", "Äitis oli...", "Uskikset/Ateistit on tyhmiä", "Pleikkari rulettaa, Wii ja X0 on paskoja!!!11", "Pakkoruotsi on perseestä" kinasteluksi. Niitä varten on se Suomi24 tai Demi, jonka osaksi kovasti tunnutaan haluavan.

Siitä että asiasta poiketaan hieman toiseen asiallisesti käsiteltävään aiheeseen tai että jossain Kalsariketjukänniketjun kaltaisessa viritelmässä höpötetään vähän levottomampia en tiedä yhtään ketjua lukitun tai viestiä poistetun.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: dua - 22.05.2007, 12:27:46
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"

Mutta ihan rehellisesti: moniko mode seuraa myös muita osioita, kuin "asian vierestä" ? Taidan arvata moniko ja se on liian vähän. Entä moniko mode ylipäätään seuraa enää palliksia edes niitä "asian viereisiä"?

Tätä puuhaa helpottaisi sellainen kansalaisaktivismi-nappi tuossa "lainaa"-napin vieressä viestin oikeassa yläkulmassa. Ei nyt välttämättä tarvi olla "ilmoita asiattomasta viestistä", mutta jonkunnäköinen vinkkipyyntö, että joku mode viitsisi käydä katsomassa, onko viestissä moderoimisen aihetta. Ruuhkauttaisiko tämä moderaattorien viestiliikenteen?

Tällä hetkellä tällaiset pyynnöt täytyy erikseen lähettää moderaattoreille yvarina, ja multa se ainakin vie aivan liikaa aikaa ja vaivaa, helpompi on vain painaa nopeasti backia ja pistää mieleen, että tästä ketjusta saa vain pahan mielen  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 22.05.2007, 12:35:25
Lainaus käyttäjältä: "dua"
Tätä puuhaa helpottaisi sellainen kansalaisaktivismi-nappi tuossa "lainaa"-napin vieressä viestin oikeassa yläkulmassa. Ei nyt välttämättä tarvi olla "ilmoita asiattomasta viestistä", mutta jonkunnäköinen vinkkipyyntö, että joku mode viitsisi käydä katsomassa, onko viestissä moderoimisen aihetta. Ruuhkauttaisiko tämä moderaattorien viestiliikenteen?

Tällä hetkellä tällaiset pyynnöt täytyy erikseen lähettää moderaattoreille yvarina, ja multa se ainakin vie aivan liikaa aikaa ja vaivaa, helpompi on vain painaa nopeasti backia ja pistää mieleen, että tästä ketjusta saa vain pahan mielen  :?


Tai vaikka toiminto, jossa joku riittävä määrä suhteellisen kauan paikalla pyörineitä painaisi sitä, niin viesti lähtisi kokonaan johonkin karanteeniin pois silmistä. Ei aina olisi moderaattoiresita kiinni, että viagra-mainoksia roikkuu liian kauan foorumilla. Saisipa sitten mode sen palauttaa karanteenista mikäli asiakseen katsoo. Siitä luonnollisesti ole mitään aavistusta, saako näihin foorumisoftiin tuollaista toimintamahdollisuutta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 22.05.2007, 12:39:15
Lainaus käyttäjältä: "Juices"
Ei aina olisi moderaattoiresita kiinni, että viagra-mainoksia roikkuu liian kauan foorumilla.

Eikös viagra-mainokset yms. saatu ihan hyvin kuriin tuolla uudella muutoksella kirjautumisen yhteyteen. Ainakin omaan silmään vaikuttaa tuolta.

..mut jotain olis tehtävä, hyvän asian Hani otti puheeksi!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 22.05.2007, 12:53:41
Lainaus käyttäjältä: "minnam."
Eikös viagra-mainokset yms. saatu ihan hyvin kuriin tuolla uudella muutoksella kirjautumisen yhteyteen. Ainakin omaan silmään vaikuttaa tuolta.

..mut jotain olis tehtävä, hyvän asian Hani otti puheeksi!

Niinhän siinä muuten tapahtuikin. Pitää yhdelle toiselle foorumille ehdottaa tuota PT:n toteutettua uudistusta, jolla hävitettiin potenssikauppiaat pois tältä palstalta. Siellä niitä vielä vilisee toisinaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 22.05.2007, 13:01:11
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"

Onkohan syyta edes pitaa Asian Vieresta -osiota jos sinne ei ole suotavaa kirjoittaa asian vieresta saatikka sitten poiketa aiheesta? AV-osastolta loytyy kaikkea kotikannikalaketjusta parvekkeenmaalaamiseen. Mitakohan hyotya naita ja vastaavia on yrittaa pitaa tiukasti ketjun otsikon alla ja kenen etua AV-ketjujen pitaminen tiukan asiallisena palvelisi...

Varsinkin kun saman ajan voisi kayttaa moderoimalla matkailuosiota, jossa hommaa riittaisi siinakin. Jos ja kun joku on modeksi vapaaehtoisesti omasta halustaan ryhtynyt.

Keta kiinnostaa kirjoittaa asianvierustelualueelle, jossa isoveli valvoo ettei vaan menna liian asiattomiksi, eihan (laittomuudet ja muut toki ovat asia erikseen). Tuskin AV-jutustelualueelta haetaan mitaan elamaa suurempia vinkkeja tai muuta asiatietoa - nain ollen ronsyilysta ja muusta salasta ei liene samanlaista haittaa kuin matkailuosiolla. Mita siita, jos joku vaikkapa selvin pain kirjoittelee kalsarikanniketjuun, eikos se ole hyva vaan ettei viinakset liiaksi maistu :D .


Jälleen kerran peräänkuulutan vihjailun sijaan suoraa tapauskohtaista palautetta. Lisäksi nuo Isoveli valvoo-viittaukset ja AV-osion tiukan moderoinnin ajansyönnin matkailuosion moderoinnilta-väitteet ovat aika aiheettomia, koska tässä olen sekä minä että Juzt jo todennut että AV-osiota ei moderoida juuri koskaan.

Jos nyt oikein olen ymmärtänyt, kansa vaatii että parvekkeenmaalausketjussa saa puhua kotikännäilystä ja kalsarikänniketjussa homeopatiasta. Minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään semmoista menettelyä vastaan, mutta uskon foorumin menevän aikas sekavaksi aikas pian. Jos haluaa vastata johonkin tiettyyn ketjuun, ei enää löydäkään sitä, koska sen nimikin on joku ihan muu..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 22.05.2007, 14:59:31
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Omassa tassussa hiiri kuluu ihan kiitettavat viikkotuntimaarat, mutta taman sivuston haun kanssa olen silti aivan pihalla. En loyda yleensa juurikaan sita mita haluaisin loytaa.


Tuo on minunkin ongelma. Hakua on ensin haettava ja sitten on haettava kirjaimellisesti sita, mita hakee. Joskus kun on sivukaupalla viesteja, niin siina menee aikaa ennenkuin loytaa.  Sitten kun loydan sen hakemani yhden kerran, en viitsis plarailla sivuja miettien olisiko asiasta viela lisaa jollain muulla sivulla samassa ketjussa etten vaan vahingossakaan sorru siihen, etta toistan jo taalla kaytya asiaa. En haluaisi sortua newbie mokiin...koska itseakin arsyttaa tyhmat ja moneen kertaan puidut jutut.  

Nahtavasti hakua ei voi saada paremmaksi, ja viela niin, etta se veisi automaattisesti siihen sanaan, mita haet. Nythan se nayttaa oranssilla ja lihavoidulla tekstilla. (mulla ainakin. ;) )  ja vie ainoastaan oikeaan ketjuun.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 22.05.2007, 15:05:15
Lainaus käyttäjältä: "Upstate girl"
Nahtavasti hakua ei voi saada paremmaksi, ja viela niin, etta se veisi automaattisesti siihen sanaan, mita haet. Nythan se nayttaa oranssilla ja lihavoidulla tekstilla. (mulla ainakin. ;) )  ja vie ainoastaan oikeaan ketjuun.

Siinä alhaalla vasemmalla on kohta "näytä tulokset". Oletuksena on "aiheet", mutta laita rasti kohtaan "viestejä". Sitten sen pitäis klikattaessa hakutuloksia hypätä suoraan ketjun kohtaan, jossa hakemaasi sanaa on käytetty.

Vai oliko tästä kyse?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 22.05.2007, 15:22:15
Lainaus käyttäjältä: "Juices"
Lainaus käyttäjältä: "Upstate girl"
Nahtavasti hakua ei voi saada paremmaksi, ja viela niin, etta se veisi automaattisesti siihen sanaan, mita haet. Nythan se nayttaa oranssilla ja lihavoidulla tekstilla. (mulla ainakin. ;) )  ja vie ainoastaan oikeaan ketjuun.

Siinä alhaalla vasemmalla on kohta "näytä tulokset". Oletuksena on "aiheet", mutta laita rasti kohtaan "viestejä". Sitten sen pitäis klikattaessa hakutuloksia hypätä suoraan ketjun kohtaan, jossa hakemaasi sanaa on käytetty.

Vai oliko tästä kyse?


Auts. Tuosta olikin kyse. Nythan se rupes toimimaan, mokoma.  Ma en siis perehtynyt hakuun tarpeeksi, joka onkin melko kattava. Sita teen asiat nakojaan laput silmilla. Snif.

Kiitti, Juices.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 22.05.2007, 15:34:34
Foorumisoftan hakulogiikka voisi ehkä toimia paremminkin, mutta kyllä sen kanssa hyvin tulee toimeen kun vain osaa sitä käyttää eikä oleta että tarvittava tieto osuu heti 5 sekunnissa silmään.

Monesti kuulee valitusta siitä että ketjuja löytyy monta sivua, eikä niitä viitsi selata läpi. Tämä on minusta puhdasta laiskuutta, siinä ei montaa sekunttia nokka tuhise kun silmäilee sivullisen otsikoita läpi ja klikkaa seuraavan sivun auki (olettaen ettei ihan lankamodeemilla olla liikenteessä). Ketjuthan ovat siinä järjestyksessä kun ne ovat päivittyneet, joten jos niitä tuloksia tulee esim. enemmän kuin 5 sivua, voi sitten hyvällä omallatunnolla lopettaa siihen. Jotkut perus Ryanair ja Visa Electron ketjut ovat yleensä aina senverran tiheässä käytössä, että jos ne eivät ekalta sivulta löydy niin sitten toiselta (ellei nyt ihan sanalla "ja" tai "mutta" hae.)

Viestihaun lisäksi ketjun sisällä voi käyttää selaimen omaa hakua (joka käytännössä kaikista selaimista löytyy, ja etsiä sillä sekunnin murto-osassa missä etsitty sana ketjussa on.

Toki hakua voisi aina parantaa, mutta suurin ongelma on se että ihmiset eivät edes halua yrittää etsiä tietoa. Valitettavan usein aloittelijoiden kysymykset ovat sellaisia ettei niihin foorumilta edes tietoa välttämättä löydy, koska muut ovat ymmärtäneet saman tiedon löytyvät Googlella sekunnissa. Haun parantaminen ei poista kysymyksiä tyyliin "Käykö Ryanairillä Visa Electron", "Paljonko Air Asialla saa ottaa matkatavaraa", "Millä kalustolla CSA lentää" tai "Miten vaihdan Heathrowlta Stanstedille", koska ne jotka hakuja käyttävät, löytävät tiedon kyllä Googlella muutamassa sekunnissa, eivätkä näinollen vaivaudu rekisteröitymään.

Sen verran tosin foorumin hakua voisi petrata, että vaihtaisi oletusvaihtoehdoksi kaikilla hakusanoilla hakemisen.
Kuitenkin jos henkilö kirjoittaa hakuun "New York lentokenttä" hän todennäköisesti haluaa tietoa New Yorkin lentokentästä, eikä joko jostakin lentokentästä, tai jostain asiasta New Yorkissa tai jostain uudesta tai Yorkin kaupungista briteissä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 22.05.2007, 15:57:34
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"

Viestihaun lisäksi ketjun sisällä voi käyttää selaimen omaa hakua (joka käytännössä kaikista selaimista löytyy, ja etsiä sillä sekunnin murto-osassa missä etsitty sana ketjussa on.

juuri näin. Jos joku ei tiedä miten tämä pelaa, niin tämä onnistuu komennolla CTRL+F, vissiinkin selaimessa kuin selaimessa. Oikeasti kätevä tapa.

Jos on jotakin asiaa haettava nimenomaan Pallontallaajista ja foorumin hakuominaisuus ketuttaa oikein olan takaa, niin sitten on mahdollista käyttää googleakin siihen aika helpolla. Esimerkiksi jos Haluat PT:sta tietoa vaikkapa hakusanalla "Odessa", niin kirjoitat vain googleen:
Lainaus
site:pallontallaajat.net odessa

Niin alkaa tulla Odessaa käsittelevää juttua ja hakutuloksiin pääsevät vain tällä domainilla olevat. uskokaa pois, google päivittyy nykyisin ihan uskomattoman nopeaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 22.05.2007, 17:32:25
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Eipä AV:tä paljoa tähänkään asti ole moderoitu (jos ei lasketa spammibottien tuotoksia, pornoa ja kopioviagraa löytää kyllä Googlella), lähinnä puututaan jos mennään henkilökohtaisuuksiin menevään kahdenkeskiseen kinasteluun (keskustelun sijasta) tai muuten koitetaan asiallista keskustelua trollata roskaksi.

Aikaisemmin tässäkin ketjussa on nimenomaan pyydetty näihin trolleihin puuttumista.


Juuri tuo kahdenkeskinen kinastelu (jota ei olisi pakko lukea p*rkele tietenkään) tahtoo laimentaa minun mielenkiintoani Pallontallaajia kohtaan. Se kun ei ainakaan molempien osapuolien osalta tapaa olla hervotonta, kielellisesti värikästä väittelyä, vaan tosikkomaista inttämistä ilman mitään todellista sisältöä. Pahinta on, kun jälkimmäisenkaltainen ei ymmärrä tuota ensimmäistä lajia. Voihan provosoijan aina tunnistaa ja jättää kiukuttelemaan yksinään, mutta harva näin malttaa tehdä.

Tuollainen ärsyttää ihan yhtä lailla kuin typerät kysymyksetkin, joihin en ole enää viime aikoina jaksanut vastailla. Kun kaikenlaista massaa (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=14668&highlight=) tulee liikaa se hävittää pyyteettömänkin auttamisinnon - eihän läheskään kaikkia viestejä jaksa enää lukeakaan.

Nämä tahtovat aiheuttaa edellä mainittua kantaporukan katoamisilmiötä, mistä kärsivät juuri uudet tulokkaat, jotka jäävät vaille vastauksia asiallisiinkin kysymyksiin. Hauskuuskin saattaa foorumilta tuon myötä vähetä ja kanavoitua ihan muualle.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pekkapoks - 22.05.2007, 18:38:25
Huttuviestit ja trollit tulevat aina kylkiäisenä kun palsta tulee suositummaksi. Siihen ei varmaan ole muuta apua kuin moderaattoreiden valvonta.
En tiedä kuinka ihmisiä voisi ohjeistaa uusien topic:ien nimissä. Kuten PetraJii:kin totesi, menee moni mielenkiintoinen ketju sivu suun, kun otsikkona on "Apua reissuun"..
 

Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"


Juuri tuo kahdenkeskinen kinastelu (jota ei olisi pakko lukea p*rkele tietenkään) tahtoo laimentaa minun mielenkiintoani Pallontallaajia kohtaan. Se kun ei ainakaan molempien osapuolien osalta tapaa olla hervotonta, kielellisesti värikästä väittelyä, vaan tosikkomaista inttämistä ilman mitään todellista sisältöä. Pahinta on, kun jälkimmäisenkaltainen ei ymmärrä tuota ensimmäistä lajia. Voihan provosoijan aina tunnistaa ja jättää kiukuttelemaan yksinään, mutta harva näin malttaa tehdä.



Av-osio on rönsyilevyydessään välillä palstan viihdyttävin ja välillä raivostuttavin osa. Harvemmin sieltä mitään tietoa saa, ja monesti periaatteelliset keskustelut menevät tosiaan inttämiseksi. Mutta monesti voisi ihmisiltä pyytää jonkinsortin joustoa mielipiteissään (myös minulta, olen siellä joskus itsekin sanallisesti mitellyt :)) Toisen huumori on toisen tosikkomaisuutta. Vakavemmat keskustelut tuovat hyvää vaihtelua kännikeskusteluille.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Safter - 22.05.2007, 19:00:18
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Tuollainen ärsyttää ihan yhtä lailla kuin typerät kysymyksetkin, joihin en ole enää viime aikoina jaksanut vastailla. Kun kaikenlaista massaa (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=14668&highlight=) tulee liikaa se hävittää pyyteettömänkin auttamisinnon - eihän läheskään kaikkia viestejä jaksa enää lukeakaan.

Jotenkin vaikea kuvitella jonkun ihan oikeasti edes itse uskovansa saavan vastauksia tuollaisen kysymyksen jälkeen. Voisin kuvitella, jos itse laitan suhteessa yhtä yleispyöreän kysymyksen jonnekin palstalle, niin en varmaan edes viitsisi vaivautua katsomaan vastauksien määrää. Pitäisi olla täysi-ikäiselle päivänselvä asia, että niitä ei ole. Kaipa joillakin on usko internettiin sen verran kova, että ei tarvitse kuin kertoa maa, johon meinaa matkustaa ja netissä porukka laatii matkasuunnitelman.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 22.05.2007, 19:10:52
Lainaus käyttäjältä: "Juices"
Kaipa joillakin on usko internettiin sen verran kova, että ei tarvitse kuin kertoa maa, johon meinaa matkustaa ja netissä porukka laatii matkasuunnitelman.


Tuota olen juuri ihmetelly. Monilla ei hajuakaan minne haluaisi menna, vaikka haluaa menna, ja miten sinne sitten paasee ja paljonko kaikki maksaa. Mielellaan ei tietenkaan saisi maksaa mitaan.. sellainen 10 taalan paiva budjetti ei sovi joka maailman kolkkaan kuitenkaan.

Kunpahan lisasin.... :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 22.05.2007, 22:39:35
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Eipä AV:tä paljoa tähänkään asti ole moderoitu (jos ei lasketa spammibottien tuotoksia, pornoa ja kopioviagraa löytää kyllä Googlella), lähinnä puututaan jos mennään henkilökohtaisuuksiin menevään kahdenkeskiseen kinasteluun (keskustelun sijasta) tai muuten koitetaan asiallista keskustelua trollata roskaksi.

Aikaisemmin tässäkin ketjussa on nimenomaan pyydetty näihin trolleihin puuttumista.


Juuri tuo kahdenkeskinen kinastelu (jota ei olisi pakko lukea p*rkele tietenkään) tahtoo laimentaa minun mielenkiintoani Pallontallaajia kohtaan. Se kun ei ainakaan molempien osapuolien osalta tapaa olla hervotonta, kielellisesti värikästä väittelyä, vaan tosikkomaista inttämistä ilman mitään todellista sisältöä.


Olen ollut moderointilinjaan pääosin hyvin tyytyväinen, aivan muutamaa yksittäistä pientä ja mitätöntä tapahtumaa lukuunottamatta. Asiattomuudet ja typerä juupas-eipäs onkin hyvä siivota pois ja ohjeistaa osapuolia. En pidä sitä sensuurina tai kirjoittamisen rajoittamisena, vaan meidän jokaisen viihtymiselle tärkeänä elementtinä.

Erityisen kiitollinen olen niille muutamalle urhoolliselle modelle, jotka jaksavat työtään tehdä kaiken kritiikin keskellä. Teette hyvää työtä.

Mutta mitenkäs saisimme foorumin ylläpidonkin heräämään foorumin kehittämiseen ja nostamaan foorumia tämän hetken hiljaiselosta ja taantumuksen tilasta?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 22.05.2007, 22:42:32
Moro,

Pallontallaajien kehittäjäporras on kaikessa hiljaisuudessaan aloittanut suunnitelmat sivuston parantamisesta ja työkin on tarkoitus aloittaa näillä hetkillä. Otamme huomioon tässä ketjussa tulleet asiat ja pyrimme tekemään mahdollisimman hyvän ja suurinta osaa miellyttävän ratkaisun.

Toimet on siis jo aloitettu, mutta nyt pitää aloittaa käytännön työ. Aikataulua kehittävä porras ei ole uskaltanut vielä lyödä lukkoon, sillä ominaisuuksien ja kehityksen määrä tulee sanelemaan pitkälti lopullisen deadlinen.

Ideoita voi edelleenkin lisätä tähän ketjuun, josta kehittäjät pystyvät niitä lukemaan ja ottamaan huomioon.

Eli herätty ollaan jo ajat sitten, vaikka emme niistä huutelekkaan yleisesti foorumilla :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: juspu - 22.05.2007, 22:52:29
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Eli herätty ollaan jo ajat sitten, vaikka emme niistä huutelekkaan yleisesti foorumilla :)

Ehkä olisi hyvä välillä huudella? Jengi voisi sitten esittää omia ehdotuksiaan ehkä hieman ystävällisempään sävyyn eikä aina (aina yleensä useimmiten joskus) näin että tilanne kärjistyy ja sitten aletaan "keskustelemaan".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 22.05.2007, 22:52:59
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Eli herätty ollaan jo ajat sitten, vaikka emme niistä huutelekkaan yleisesti foorumilla :)


Hyvä homma :) Ystävällinen jatkoneuvo kuitenkin seuraa: pistäkää tossua toisen eteen vielä vähän vilkkaammin!

Ja juspua peesaan eli jotakin suunnitelmista olisi hyvä kuullakin...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jamnen - 22.05.2007, 23:29:44
Huh huh, kylläpä meni taas vakavaksi, matkailun pitäisi olla hauskaa, joten hymy huulille ja kulmat pois kurtusta. :D

Meni off topiciksi, tiedän... :shock:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 22.05.2007, 23:35:47
Olen pahoillani, jos pilaan ihmisten päivää/foorumia kiistelemällä pekan kanssa. Tokihan on aina parempi hymistellä kuorossa, joten ehdottaisin myös seuraavia sääntölisiä:

- Kysymyksiä ei saa esittää (mikä tahansa kysymys on yleensä vähintäänkin jonkun mielestä typerä tai sitten sitä on jo kysytty)
- Huumoria ei saa yrittää harjoittaa (minkä tahansa kaltainen huumori on yleensä jonkun mielestä typerää tai menee yli, ohi tai ali)
- Asioista ei saa olla eri mieltä. Jos joku on ensimmäiseksi ehtinyt olla jotakin mieltä, hänellä on oikeus tähän mielipiteeseensä ja muut voivat mennä muualle inisemään.
- Tyypit, jotka ovat eri mieltä jostakin, ovat ikäviä. Ei voi olla, että minusta punainen auto on kaunis ja jostakusta muusta sininen auto ja olisimme silti kavereita. Tai sitten autosta on pakko maalata violetti. Peace tai tulee turpiin. Tämän kun vielä ymmärtäisivät muutkin kansallisuudet, niin saataisiin hämäriä tuppisuita pitkin kyliä maasta riippumatta.
- Kaiken sanotun tulee olla syvää faktaa ja liittyä matkailuun kaikin puolin. Tai olla vähintäänkin lääkärikaverin tai Pihtiputaan Kalanjalostusammattikorkeakoulun opinnäytetyönohjaajan tarkistamaa.
- Uusien topikkien availuyritykset johtavat suoraan Googleen, hakusanana otsikon ensimmäinen, kolmas ja viimeinen sana
- Jos kuka tahansa löytää itseään kiinnostamattoman keskustelun, on suoranainen kansallisvelvollisuus käydä sinne ilmaisemassa, ettei aihe kiinnosta.
- Kaikki keskustelut on pakko lukea, myös ne joista ei ole lainkaan kiinnostunut. Ja varsinkin ne. Samalla periaatteella matkailua harjoittanemme tulevaisuudessa enimmäkseen maissa, joista emme ole kiinnostuneita ja deittailemme vain tylsiä/omituisia henkilöitä, katsomme telkkarista kaikki ohjelmat, joista emme pidä, valitsemme ruokamme lähimarketissa järjestyksessä hyllyltä riippumatta siitä haluammeko syödä sitä vai emme jne.

Huom. tämä on vitsi.  :D  :D  :D  :D  :D  :D :

Ja koska maailmassa on ihan liikaa happamuutta ja liian vähän hauskoja juttuja, tässä vielä pari tämänpäiväistä ihanaa tunnelmapalaa:

Lainaus käyttäjältä: "fishbone"
Lainaus käyttäjältä: "Nakke"
Minkä takia sitä nyt alaikäisenä seksiä harrastaisi, kun on koko aikuisikä aikaa :lol:

Ja ennen kaikkea, miksi muuttaa alle 30 vuotiaana Puolaan, kun kerkeehän sitä muuttamaan sen jälkeenkin? :shock:


Lainaus käyttäjältä: "Vipe76"
Sillä kyselen, kun olen törmännyt yliopistolla kiinalaiseen,
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 23.05.2007, 01:09:06
Lainaus käyttäjältä: "juspu"

Ehkä olisi hyvä välillä huudella? Jengi voisi sitten esittää omia ehdotuksiaan ehkä hieman ystävällisempään sävyyn eikä aina (aina yleensä useimmiten joskus) näin että tilanne kärjistyy ja sitten aletaan "keskustelemaan".


No en minä sitä nyt vielä ihan kärjistymiseksi sanoisi jos esitetään (mielestäni hyvin asiallisesti ja perustellusti, kehitysideoita antaen, kuten hani tämän aloitti) huolta foorumin nykytilasta. Tai minä en ainakaan mitään erityistä kärjistymistä ole huomannut. (?)

Mitä muutoin tulee tämän palauteosion (ja muutoinkin), palautteen antoon: Minä henkilökohtaisesti vaadin jatkuvasti töissäkin palautetta esimieheltäni, johdolta, jopa työkavereiltani, ettei tarvitse selän takana sitten paskaa jauhaa. Sama ajatus pätee täälläkin, vaikka muutoin en moderointia työhön vertaa. Siksi oikeastaan ihan toivon, että tämä ketju pysyy jatkuvasti voimissaan rakentavalla palautteella ja että käytettäisiin yksityisviestejä. Jos jotain vihaan suuresti, niin kyräileviä vihjailuja joskus miljoona vuotta tapahtuneen jälkeen. Asiassa kuin asiassa. Asiat pitää käsitellä halki, poikki ja pinoon heti ja välittömästi. Minä kykenen taipumaan anteeksipyyntöön kun huomaan olevani väärässä. Mutta perkuleellakos huomaat, jos ei kerrota?

Rakentavaan palautteeseen käy ohjeeksi esim. OTTO-niminen kaava, jota itse aika usein ainakin pyrin käyttämään. Siinä henkilölle kerrotaan jämäkästi ja asiallisesti:
Ongelma
Tunne (eli miltä tuntuu. Ehkä tätä ei tarttis niin täällä virtuaalimaailmassa käydä avautumaan :D  )
Täsmennetään mitä halutaan toisen tekevän
Osoitetaan toiselle myönteinen seuraus.

Kannattaa kokeilla  :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 23.05.2007, 07:49:52
Lainaus
Rakentavaan palautteeseen käy ohjeeksi esim. OTTO-niminen kaava, jota itse aika usein ainakin pyrin käyttämään. Siinä henkilölle kerrotaan jämäkästi ja asiallisesti:
Ongelma
Tunne (eli miltä tuntuu. Ehkä tätä ei tarttis niin täällä virtuaalimaailmassa käydä avautumaan)
Täsmennetään mitä halutaan toisen tekevän
Osoitetaan toiselle myönteinen seuraus.


Hyväksi havaittu ja suosittelen yhdelle jos toisellekkin :)

Kehitystyö aloitetaan ensiksi suoraan sivustoon engineen, joka kirjoitetaan ja suunnitellaan kokonaan uusiksi. Tämä ei välttämättä suoraan näy käyttäjille, mutta parantaa sivuston ylläpidettävyyttä ja uusien ominaisuuksien integrointia. Uusien ominaisuuksien luonti alkaa vasta enginen teon jälkeen, minkä takia tästä ei oltu aikaisemmin mainittu foorumilla. Mutta nyt on siis kaikilla mahdollisuus antaa mielipiteensä ja ehdotuksensa meidänkin kuuluviin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 23.05.2007, 14:56:55
Lainaus käyttäjältä: "dua"

Tätä puuhaa helpottaisi sellainen kansalaisaktivismi-nappi tuossa "lainaa"-napin vieressä viestin oikeassa yläkulmassa. Ei nyt välttämättä tarvi olla "ilmoita asiattomasta viestistä", mutta jonkunnäköinen vinkkipyyntö, että joku mode viitsisi käydä katsomassa, onko viestissä moderoimisen aihetta. Ruuhkauttaisiko tämä moderaattorien viestiliikenteen?

Tuo kuulostaa hyvältä idealta. Jotain samanlaista kaipaisi myös majoitustietokanta, jotta sama hostelli olisi aina vain yhteen kertaan siellä.

Noita FAQeja voisi päivittää kanssa, ainakin visa electronista on varmasti paljon uusia topiceja  :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: klapti - 23.05.2007, 20:41:08
Tuli tässä mieleeni nyt kun tällekin foorumille rekisteröityy joka päivä uusia kasvoja ja jokainen heistä avaa aina oman uuden topicin ennen kuin heille kerrotaan 'haku' ominaisuudesta, niin olisiko mitenkään mahdollista toimittaa jokaiselle uudelle käyttäjälle jokin mukava yksityisviesti, jossa toivotetaan henkilö tervetulleeksi foorumille ja kerrotaan 'haku' ominaisuudesta ? :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: greenapple - 23.05.2007, 22:41:36
Lainaus käyttäjältä: "klapti"
olisiko mitenkään mahdollista toimittaa jokaiselle uudelle käyttäjälle jokin mukava yksityisviesti, jossa toivotetaan henkilö tervetulleeksi foorumille ja kerrotaan 'haku' ominaisuudesta ? :)


Sen tarttis sitten lähteä samantien, koska monet noista palstaa turvottavista dublokysymyksistä ovat käyttäjänsä ensimmäisiä viestejä. Kysyjällä on ehkä pitkäkin taustailijatausta mutta on rekisteröitynyt vihdoin myös itse päästäkseen kysymään oman ainutlaatuisen kysymyksensä.
Kun on oma lehmä ojassa, tuppaa aina vähän hätäilemään sen sijaan että malttaisi mielensä ja naaraisi ihan rauhassa hakutoiminnolla...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Meghara - 25.05.2007, 21:40:37
Niin, tai yv:n sijaan sehän voisi olla ensimmäinen sivu mikä pamahtaa eteen rekisteröityisen jälkeen. "Tervetuloa pallontallaajat.net sivuston käyttäjäksi! Varmistaaksemme kaikkien käyttäjien viihtyisyyden ja blaa blaa muistathan käyttää haku-toimintoa ennenkuin avaat uuden keskustelun. Haku-toiminnon ohjeet: blahblatiblaa ja jos haluat tarkentaa, blahblaah. Älä lannistu jos ensimmäinen tai toinen avaamasi viestiketju ei blaah. Blaa blaa Faq-osio, ja aiheiden kategoriat blaa blaa. Toivottavasti viihdyt. Ongelmatapauksissa blaa blaa modet blaa.."

  Harmi jos uudet käyttäjät eivät puhu blahblaa-kieltä..  :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kirnauskis - 31.05.2007, 15:12:44
Terve pitkästä aikaa!
Ollaan kesällä lähdössä Balkanille reissuun ja sitä silmällä pitäen yritin onkia jo käytyjä keskusteluja mm. Montenegrosta. Ongelma ilmeni siinä, että taidan olla sen verran pässi, etten osaa käyttää hakutoimintoa niin, että siitä olis oikeasti hyötyäkin. Tai ehkä sitä ei pystykään käyttämään niin?

Jos laitan hakusanaksi vaikka "Montenegro", niin saan kyllä listan kaikista niistä topikeista, joissa tää sana on, mut en pääse suoraan siihen topikkiin vaan kone tarjoaa mulle koko Eurooppaa. Koko Euroopan osiossa taas otsikoita on vaikka lampaat söis eli joudun tekemään saman duunin kuin ilman mitään hakunappulaakin. Jos taas klikkaan haulla saadun listan mitä tahansa linkkiä, niin vastaukseksi tulee sivu, jossa ilmoitetaan että "sivua ei voi näyttää". Onkos tämä nyt oikeasti näin? Voisko joku vääntää rautalangasta? Vai onko mulla koneessa joku säätö pielessä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 31.05.2007, 15:31:14
Lainaus käyttäjältä: "Kirnauskis"
Jos taas klikkaan haulla saadun listan mitä tahansa linkkiä, niin vastaukseksi tulee sivu, jossa ilmoitetaan että "sivua ei voi näyttää". Onkos tämä nyt oikeasti näin? Voisko joku vääntää rautalangasta? Vai onko mulla koneessa joku säätö pielessä?


Niiden linkkien kyllä pitäisi toimia. Itselläni on vastaava ongelma jos käytän foorumia koulun koneilta, ja seuraava ratkaisu auttoi: Niiden hakutulosten linkkien loppuosa näyttää seuraavalta:
viewtopic.php?t=11302&highlight=montenegro
Tuo &highlight=montenegro ilmeisesti aiheuttaa närää koulun palomuurille tms, mutta kun sen kohdan poistaa, ja jättää jäljelle vain viewtopic.php?t=11302 niin sivu näkyy normaalisti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kirnauskis - 31.05.2007, 15:48:39
No jes Phanatic! Vähän sä oot guru :)
Kiitos!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kookaburra - 12.07.2007, 11:54:47
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"

Pallontallaajien kehittäjäporras on kaikessa hiljaisuudessaan aloittanut suunnitelmat sivuston parantamisesta ja työkin on tarkoitus aloittaa näillä hetkillä.


Hei ylläpito!! Taidatte vaan istua kaljalla laiturinnokassa! Tästä lupauksesta on jo aikaa kulunut, ja tällä välin sivusto on päässyt levahtamaan täysin. Uusia täysin turhia tuplaketjuja avataan jokaikinen päivä.
Ei moderaattoreillekaan kaikkea voi sälyttää, vaikka siltä puolelta myöskin on ollut hiljaista viime aikoina. (Lienevät kyllästyneet, enkä ihmettele!)

Oon pyörinyt täällä vuosikausia, osittain jo siirtynyt muualle kuten moni muukin, mutta sivuston tämänhetkinen alennustila silti suututtaa ja harmittaa. Rakkaasta Pallukkasivustosta on tullut kierrätyskeskus ja sillisalaatti. Ihan harakoille menossa hyvä foorumi :cry:
Kehitysehdotuksiahan tänne on sadellut käyttäjiltä roppakaupalla, mutta ylläpidon pitää nyt herätä! KUKKUU!!
Milloin parannusta on luvassa??
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 12.07.2007, 12:36:19
sori, en jaksa lukea kaikkia miljoonia edellisiä parannusehdotuksia  :wink:  

entäs olisiko mahdollista laittaa uuden topicin kirjoittamiseen joku tsekkaustoiminto, joka kertoo jos samoja asiasanoja sisältävä aihe on jo olemassa? jos joku siellä osaa php:tä tms. niin ei pitäisi olla aivan mahdoton? vai?

käyttäjälle puskeutuisi viesti ja lista olemassa olevista ketjuista ja kysymys kuuluisi "tarkista ensin seuraavat ketjut sopisiko kysymyksesi johonkin niistä".

just a suggestion  :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Larppa - 12.07.2007, 13:25:58
Jotain tarttis tehdä tosiaan. Nyt on tullut melkein päivittäin uusia ketjunaloituksia jostain aiheesta jota hyvin olisi voinut jatkaa jonkun vanhan ketjun perään kun vähän viitsisi hakua käyttää. Kukaan ei jaksa vaivautua edes vastaamaan sitä näille kirjoittajille että "käytitkö hakutoimintoa" tai "kopioitko viestisi jo johonkin olemassa olevaan aihetta liippaavaan ketjuun kun modet kuitenkin kehoittavat siihen ja lukitsevat ketjun", tuntuu että siinä on loputon suo  :roll: Ja modet taitavat olla hyvin ansaituilla kesälomilla kun ei hirveästi ole noihin aloituksiin kiinnitetty huomiota. Pikkumyyn tavoin sympatiat modeille, ottaa varmaan päähän toistaa samoja juttuja uusille kirjoittajille koko ajan... Eli ylläpito, teillä olisi pirusti töitä sivuston tason ylläpitämisen kanssa, jotain tiukennusta tai säätöä tarvitaan  :!: Voisiko tuo mil8zi:n idea olla toimiva?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kookaburra - 12.07.2007, 13:51:52
Lainaus käyttäjältä: "Larppa"
Kukaan ei jaksa vaivautua edes vastaamaan sitä näille kirjoittajille että "käytitkö hakutoimintoa"

Oon yrittänyt silloin tällöin:).  Viimeksi tänä aamuna mm. tuonne Ugandaa koskevaan postiin. Mutta ei tuota jaksa loputtomiin, yhteen kun vastaa niin on jo tupsahtanut kolme uutta tilalle.

Odotan mielenkiinnolla ylläpidon kommenttia ja keinoja luovia tämä vielä oikeille raiteille. Olisi vaan ollut helpompaa pelastaa palava talo, kun jäljellä oli vielä muutakin kuin kasa tuhkaa.

Perhana, lähen itekin kaljalle!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 12.07.2007, 13:55:57
Joo, no toi mainitsemasi on nyt ainakin lukittu. Minä en edes kaikkia osoiota selaa (kuten Afrikkaa) ja tosiaan.. sitä kesälomaakin haluaa ihan mielellään viettää silloin tällöin  8)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kookaburra - 12.07.2007, 14:16:34
Ihan ymmärrettävää, nauti lomasta 8).
Noita osioita vois ehkä jotenkin jakaa modeille, että yksi hoitais aina jotain tiettyä osiota..? Tai vaikka kaksikin, jos ei toinen oo paikalla niin sitten toinen, ja jos ei kummastakaan kuulu esim. muutamaan päivään mitään, (ne reissut, toivottavaa sinänsä että porukka matkustaakin aina joskus eikä vain kirjoita siitä :)) niin sitten joku muukin mode voisi lukita / poistaa ketjun.
Huom. moderoinnista en sinänsä kamalasti tiedä joten ehdotukseni voivat olla kehnojakin, enkä myöskään minä kahlannut tätä kokonaan läpi joten vastaavaa on varmaan mietitty jossain vaiheessa.

Lisää modeja, ja nimenomaan aktiiviseksi lupautuvia voisi olla kuitenkin hyvä ottaa iso joukko lisää jos tulijoita vaan on? Näin hommia jäisi paljon vähemmän yhtä kohti eikä kukaan kyllästyisi ennen aikojaan (tämänhetkisiä modeja syyttelemättä, kuten jo totesinkin!)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 12.07.2007, 14:45:04
Lainaus käyttäjältä: "pikkumyy"
Ihan ymmärrettävää, nauti lomasta 8).
Noita osioita vois ehkä jotenkin jakaa modeille, että yksi hoitais aina jotain tiettyä osiota..? Tai vaikka kaksikin, jos ei toinen oo paikalla niin sitten toinen, ja jos ei kummastakaan kuulu esim. muutamaan päivään mitään, (ne reissut, toivottavaa sinänsä että porukka matkustaakin aina joskus eikä vain kirjoita siitä :)) niin sitten joku muukin mode voisi lukita / poistaa ketjun.


Meillä on tuonkaltainen jako, mutta ei se nykyään pidä enää lainkaan paikkaansa koska ei niin aktiivisia ja jopa passiivisia modeja on niin paljon.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 13.07.2007, 10:28:38
eikö noita foorumeita voisi ylipäätään siivota viiden vuoden takaisista aiheista kokonaan? myös sellaiset topikit, joissa on kysytty yhtä asiaa, kysyjä on saanut yhden vastauksen ja asia on selvinnyt sillä --> keskustelu päättynyt, niin ne ole aika turhia?

esim. pohjoismaat-osion viimeiset viestit..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 13.07.2007, 10:53:45
Lainaus käyttäjältä: "mil8zi"
eikö noita foorumeita voisi ylipäätään siivota viiden vuoden takaisista aiheista kokonaan? myös sellaiset topikit, joissa on kysytty yhtä asiaa, kysyjä on saanut yhden vastauksen ja asia on selvinnyt sillä --> keskustelu päättynyt, niin ne ole aika turhia?

esim. pohjoismaat-osion viimeiset viestit..

Toki vanhoja oikeasti turhia ketjuja voisi poistella, mutta jos serveriltä ei tila lopu, en tiedä onko järjestelmälliselle suursiivoukselle mallia "kaikki yli x päivää vanhat" tarvetta.

Ko. viestit näkyvät niin haussa kuin normaalissa foorumin selailussakin viimeisenä, joten minkään uudemman korjautuneen tiedon löytymistä niiden ei pitäisi haitata. Lisäksi niissä kuitenkin on joissakin ihan hyödyllistäkin tietoa, eiköhän vaikkapa noiden pohjoismaiden viimeisten ketjujen tiedot siitä mistä löytää Juutinrauman ylityshinnat pidä edelleen paikkansa (BTW, tämänkin takia on parempi antaa tieto mistä asian löytää kuin vain suora vastaus, linkit vanhenevat yleensä hitaammin).

Ongelma ovat lähinnä nuo uudet kyselyt, ne ne blokkaavat ne vanhat asiapitoiset threadit haussa kauemmaksi kärjestä. Niitä vastaan ei oikein voi muuten taistella kuin käsin moderoimalla, ihmiset kun eivät lue sääntöjä.

Tosin sääntöjen lukuprosenttia voisi parantaa lisäämällä sääntöihin ohjeet miten uusi käyttäjätunnus aktivoidaan (ja missään muualla ei olisi edes viitettä siihen että tunnus pitää aktivoida tai että säännöissä kerrotaan miten) ja jos ilman tätä aktivointia yrität postata tulee vain ilmoitus "Lue ensin säännöt".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 13.07.2007, 11:31:11
Lainaus käyttäjältä: "mil8zi"
eikö noita foorumeita voisi ylipäätään siivota viiden vuoden takaisista aiheista kokonaan?


Tätä vastustan, koska tuo edellyttäisi ehdottomasti harkintaa - viisi vuotta vanhoissakin ketjuissa voi olla arvokasta tietoa.

Eri asia on sitten ei-vastatut vanhat viestit tai sellaiset, joilla ei varmuudella ole minkäänlaista informaatio- tai viihdytysarvoa.

Pitää muistaa, että merkittävä osa viesteistä on kuitenkin eri tasoista asian vierestä -paskanjauhantaa, jota luetaan puhtaasti viihdytystarkoituksessa. Viisi vuotta vanhoissa sellaisissa on todellisia helmiä, kannattaa selailla - parempaa luettavaa, kuin monet uudet viestit.

Moderaattoritilannetta olen seurannut pitkään huolestuneena, kun minun mielestäni aktiivisesti ja tehokkaasti hommaa hoitavia on kaksi tai kolme kappaletta, mikä on täysin riittämätöntä esim. viimeisen vuorokauden viestitulvassa. Ylläpidon olisi aika avauttaa omistajataholla rahahanat ja palkata asiallisia ja asiantuntevia moderaattoreita, joilla on myös oikeasti aikaa, taitoa ja halua hoitaa hommaa.

Olisiko yksi keino foorumin kehittämiseen tuoda selkeämmin esiin, mikä on foorumin linja, jotta esim. erityyppisestä matkailusta kiinnostuneet (siis ei-omatoimibudjettimatkailijat) ja erilaista keskustelukulttuuria haluavat (tyyliin Suomi24 ym.) hakeutuisivat muille foorumeille. Silloin foorumin kohderyhmään kuuluvat taas pysyisivät paremmin täällä :roll: .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 13.07.2007, 11:54:35
Huomio Ylläpito ja moderaattorit!!

Kehittämisehdotus, konkreettinen: Olisi aiheellista avata joko uusi ketju tänne spämmääville toimittajille, joita viestejä on alkanut tulla harva se päivä. Lukekoot sieltä, ketä huvittaa avustaa ilmaiseksi juttupulassaan kieriskeleviä sanoma- ym. lehtiä.

Toinen vaihtoehto lienee moderoida nuo pyynnöt bittihelvet*iin saman tien. Ainakin tupla- (ja siitä eteenpäin) viestit.  :twisted:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 13.07.2007, 11:56:01
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Tätä vastustan, koska tuo edellyttäisi ehdottomasti harkintaa - viisi vuotta vanhoissakin ketjuissa voi olla arvokasta tietoa.

Pitää muistaa, että yli merkittävä osa viesteistä on kuitenkin eri tasoista asian vierestä -paskanjauhantaa, jota luetaan puhtaasti viihdytystarkoituksessa. Viisi vuotta vanhoissa sellaisissa on todellisia helmiä, kannattaa selailla - parempaa luettavaa, kuin monet uudet viestit..


Tuo on kyllä ihan totta. Ehkä ajattelin enemmänkin sitä, että kun itsekin noita vanhoja aiheita selailee, niin on niissä loppujen lopuksi melkoinen suo. Mielenkiintoisia aiheita löytyy, mutta kyllä ne vanhatkin ja tähdellisemmät jäävät yhtä lailla niiden vanhojen kuin uusienkin ei-tähdellisten sekaan. Eli kuten itsekin mainitsit, mm. vastausta vaille jääneet voisi ainakin huoletta poistaa?

Tuo vähentäminen ei välttämättä toisi mitään lisää taistelussa tuplaketjuja vastaan, mutta jos niissä uusien ketjujen aloittajissa nyt kuitenkin olisi sellaisia, jotka vaivautuvat selaamaan edes muutaman sivun sisältöjä, niin se helpottaisi jo olemassa olevien mahdollisten ketjujen löytämistä?

Paras ratkaisu olisi toki HAKUA kohtaan ilmenevän invaliditeetin poistaminen, mutta kaikesta päätellen pienet aputoimenpiteet eivät olisi asian suhteen ainakaan rasitteeksi..

Ps. En enää ikinä käytä esikatselua, koska jäi ensimmäinen versio lähettämättä sen takia! No onneksi voin kantaa huoleni kekoon toistamiseen näin työajalla.. 8) Opettelemista itse kullakin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 13.07.2007, 11:57:29
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"

Toinen vaihtoehto lienee moderoida nuo pyynnöt bittihelvet*iin saman tien. Ainakin tupla- (ja siitä eteenpäin) viestit.  :twisted:


Tuplaviestejä yritin kyllä parhaani mukaan siivota, siinä lienee sattunut ihan vaan kirjoittajalle kämmi. Olen osittain samaa mieltä, mutta minä en itse olisi välttämättä ihan kovin tiukan linjauksen kannalla. Silloin jouduttaisiin kieltämään myös erilaiset opinnäytetöitä koskevat vastauspyynnöt jne. myös.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 13.07.2007, 11:57:52
Lainaus käyttäjältä: "mil8zi"
Ps. En enää ikinä käytä esikatselua, koska jäi ensimmäinen versio lähettämättä sen takia! No onneksi voin kantaa huoleni kekoon toistamiseen näin työajalla.. 8) Opettelemista itse kullakin.


Kannattaa kopioida viesti ennen esikatselua. On monta kertaa pelastanut systeemin jumiuduttua :) .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 13.07.2007, 11:59:22
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"


Kannattaa kopioida viesti ennen esikatselua. On monta kertaa pelastanut systeemin jumiuduttua :) .


Systeemi taisi tässä tapauksessa olla mun oma pää  :lol: Luulin siis jo lähettäneeni viestin, mutta pskat kun se oli vaan se esikatselu  :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 13.07.2007, 12:38:43
Lainaus käyttäjältä: "mil8zi"
eikö noita foorumeita voisi ylipäätään siivota viiden vuoden takaisista aiheista kokonaan? myös sellaiset topikit, joissa on kysytty yhtä asiaa, kysyjä on saanut yhden vastauksen ja asia on selvinnyt sillä --> keskustelu päättynyt, niin ne ole aika turhia?


No ei ole. Jos asialliseen kysymykseen on saatu asiallinen vastaus, tämä vastaus voi palvella muitakin jatkossa. Ei tarvitse samaa kysymystä kysyä joka viikko eri henkilön toimesta, kun vanha vastaus löytyy sillä surullisenkuuluisalla haulla. (Itse tykkään lueskella myös "asiattomia" vastauksia. Jos haluan kuivaa pystyyn kuollutta äkseeraamista menen töihin mahdollisimman nihkeään firmaan ja saan siitä rahaa.)

Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Kehittämisehdotus, konkreettinen: Olisi aiheellista avata joko uusi ketju tänne spämmääville toimittajille, joita viestejä on alkanut tulla harva se päivä. Lukekoot sieltä, ketä huvittaa avustaa ilmaiseksi juttupulassaan kieriskeleviä sanoma- ym. lehtiä.

Toinen vaihtoehto lienee moderoida nuo pyynnöt bittihelvet*iin saman tien. Ainakin tupla- (ja siitä eteenpäin) viestit.  :twisted:


Juu yksi ketju tällaisille olisi oikein hyvä idea, sitä voisivat sitten kirjoitushalukkaat tarkkailla. Pyyntöjen moderoimista manalan majoille sielunvihollisen seuraan en kannata, koska moni ihan oikeasti haluaa kirjoittaa juttuja lehdille. Vaikka ilmaiseksi tai pientä korvausta vastaan. Sillähän sitä pääsee alkuun, jos tuon tyyppiset hommat kiinnostaa. Aika moni myös saa kiksejä oman nimensä näkemisestä painetussa mediassa (vaikkei sitä tunnustakaan kuin korkeintaan itselleen kylppärin peilin edessä), rahasta ja muusta viis. Ja haluaa lähettää mummolle kopion jutusta. Kyseessä siis win-win tilanne, sekä lehti että kirjoittaja voittavat jotakin itselleen.

Lehdet on nyt vähän ehkä hädissään vinkumassa kun ihan luettavaa tekstiä pukkaa netistä tuutin täydeltä - miksi ostaisin matkailulehden, kun blogeja ja palstoja saan kilometrikaupalla ilmaiseksi tai ainakin laajakaistayhteyden hinnalla?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 13.07.2007, 15:37:47
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Pyyntöjen moderoimista manalan majoille sielunvihollisen seuraan en kannata, koska moni ihan oikeasti haluaa kirjoittaa juttuja lehdille. Vaikka ilmaiseksi tai pientä korvausta vastaan. Sillähän sitä pääsee alkuun, jos tuon tyyppiset hommat kiinnostaa.

Olen tässä samaa mieltä Mizzonin kanssa. Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu: en minäkään tykkää jos tänne tunkee jotain laiskoja toimittajia siinä toivossa että kirjoittaisimme juttuja heidän puolestaan. Toisaalta en näe mitään pahaa siinä, että asiallisesti työtään tekevät toimittajat esim. etsivät haastateltavia tätä kautta. Tänne kirjoittavista voisi  tehdä oikeinkin mielenkiintoisia henkilökuvia (vaikkapa Euroopan viimeisestä vaeltavasta hippinomadista?). Ketäänhän ei kai pakoteta yhteistyöhön tiedotusvälineiden kanssa?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LCHawk - 13.07.2007, 20:24:55
Voisikohan tuon haun käyttämiseen pakottaa siten, että uudet, rekisteröityvät ihmiset eivät voi avata ketjuja suoraan, vaan niiden ketjunavaukset menenvät odotustilaan, josta sitten kokeeneet pallontallajaajat (huom. ei siis pelkästään moderaattorit) voivat niitä vapauttaa, mikäli aihetta ei ole ennen käsitelty.

Mikäli aihetta on käsitelty ja avaamispyyntyöä ei hyväksytä, niin silloin käyttäjälle tulee yksityistviesti, jossa kerrotaan, että aiheesta on jo ketju, käytä hakua. Ketjuihin voisi vastata edelleen normaalisti, ilman mitään tuollaisia "odotusaikoja". Näin uudet ihmiset voisivat innostua käyttämään hakua, koska oma viesti ei tulisi välittömästi näkyviin, vaan se odottaisi aikansa ja kaiksta kärsimättömimmät etsisivät oikeasti tietoa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 13.07.2007, 22:00:03
Voisiko tuo hakutoiminto olla yksinkertainen lomake standardipaikalla oikeassa yläkulmassa ja vieressä nappi "Hae"? Ehkä sen käyttö lisääntyisi, jos se olisi yhtä vaivatonta ja yksinkertaista kuin googlettaminen.

Nyt pitää ensin klikata hakusivulle ja siellä täyttää monivaiheinen lomake. Liian hankalaa, ajattelee moni uusi ja varmaan vanhempikin. Helpompaa on vain aloittaa uusi ketju.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: tojoe - 14.07.2007, 17:50:34
En tätä yli 20 sivun ketjua jaksa nyt kokonaan lukea, joku on voinut mainita samasta asiasta aiemminkin.

Moderaattorit tulevat sanomaan uusien keskustelujen aloittajille, että "jatkakapas aiheesta vaikka täällä", ketjussa, joka on jo monen sivun pituinen massaketju, ja jonka otsikko ei välttämättä herätä itsessä kiinnostusta. Joskus voi olla ihan identtinen ketju, mutta yleensä ketju johon keskustelu ohjataan on vain "jotakin sinnepäin"

Moni hyvä aihe menee sivu suun tämän takia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 16.07.2007, 11:17:27
Moro,

Uutta sivustoversiota haaveileville voimme kertoa, että sivusto on tekovaiheessa ja pyrimme huomioimaan ja ratkaisemaan kaikki ehdotukset/ongelmat, joita olette ehdottaneet.

Mitä ylläpidon kaljanottoon tulee niin onhan kyseessä sentään kesälomakuukausi.  :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 17.07.2007, 16:04:34
Ei ole tainnut pallontallaajat siirtyä vielä kesäaikaan?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 17.07.2007, 16:17:00
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Ei ole tainnut pallontallaajat siirtyä vielä kesäaikaan?


Jokainen vaihtaa itsensä kesäaikaan käyttäjätiedoista tuolta ylälaidasta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 17.07.2007, 16:29:52
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Ei ole tainnut pallontallaajat siirtyä vielä kesäaikaan?


Jokainen vaihtaa itsensä kesäaikaan käyttäjätiedoista tuolta ylälaidasta.


Ok, eli aikavyöhykettä pitää vaihtaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 17.07.2007, 17:14:33
Lainaus käyttäjältä: "Chap lentobonuksia koskevassa ketjussa"

Off topic
En meinannut huomata, että avaukseni lukittiin, koska siihen vastattiin editoimalla omaa viestiäni, sen sijaan että olisi lisätty uusi viesti. Onko täällä tapana lukita kaikki ketjut, joissa käsitellään jotain asiaa mitä on jo käsitelty aikaisemmin? Tulee paljon lukittuja ketjuja varmaan ... :D
/Off topic


Tämän teen täysin pelkästään siitä syystä, että viestimääräni (jonka huomannet muutoinkin olevan aika hurja siihen nähden kuinka kauan olen täällä hengannut) ei kasvaisi pelkästään moderointiviestien takia. (Kyllä ne viestimäärät melkein muutenkin osoittaa mun olen no-life tietokoneella nököttäjä :) )

Kyllä, tapana on lukita ketju ja pyytää aloittajaa jatkamaan olemassa olevaan ketjuun, koska moderaattori ei pysty itse siirtämään viestejä minkään ketjun jatkoksi. Syy miksi taas ei anneta jokaisen aloittaa uusia ketjuja, on se että tällöin foorumin hakutoiminnolla ei pian ole enää mitään virkaa, kun joka ikisestä asiasta löytyy miljoonayksi ketjua, pahimmillaan vain parin viestin mittaisia.

Lukittuja ketjuja pyritään siivoilemaan sen jälkeen kun ketjun aloittaja on siirtänyt aloituksensa muualle. Tai no, oikeestaan niin usein kun sattuu viitseliäälle päälle ja jaksaa siivota (pikainen silmäys kyllä osoitti että taas olisi siivouspäivän paikka)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 17.07.2007, 17:26:42
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Kyllä, tapana on lukita ketju ja pyytää aloittajaa jatkamaan olemassa olevaan ketjuun, koska moderaattori ei pysty itse siirtämään viestejä minkään ketjun jatkoksi. Syy miksi taas ei anneta jokaisen aloittaa uusia ketjuja, on se että tällöin foorumin hakutoiminnolla ei pian ole enää mitään virkaa, kun joka ikisestä asiasta löytyy miljoonayksi ketjua, pahimmillaan vain parin viestin mittaisia.

Lukittuja ketjuja pyritään siivoilemaan sen jälkeen kun ketjun aloittaja on siirtänyt aloituksensa muualle. Tai no, oikeestaan niin usein kun sattuu viitseliäälle päälle ja jaksaa siivota (pikainen silmäys kyllä osoitti että taas olisi siivouspäivän paikka)


Melko tiukka moderointilinja, mutta mikäs siinä. Varmaan toimii ihan hyvin, jos modet ovat aktiivisia, käyttävät järkeään ja kaikki johdonmukaisesti toimivat kuvaamallasi tavalla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 17.07.2007, 17:56:54
Voisiko tuohon etusivulle saada kohdan missä näkyy esim. viisi viimeisintä viestiä? Esim. tällä foruumilla on moinen toteutus: kitina.net (http://kitina.net/)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 17.07.2007, 18:11:55
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Voisiko tuohon etusivulle saada kohdan missä näkyy esim. viisi viimeisintä viestiä? Esim. tällä foruumilla on moinen toteutus: kitina.net (http://kitina.net/)


Siinä etusivulla näkyy kymmenen jo, poislukien asian vierustat.

Jaa tarkoitat tuolla päävalikon alla - tarpeeton, kun yhdellä klikkauksella pääset näkemään viimeiset viestit.

Vähän kun keräät käyttökokemuksia, niin kyllä se siitä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: myu - 19.07.2007, 19:05:44
Ehdotus: Pitäisikö Pallontallaajiinkin perustaa Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta -tyylinen ketju, johon voisi laittaa sellaisia mitättömiä kysymyksiä, joille ei oikein viitsi avata uutta ketjua, mutta joita ei oikein koe luontevaksi liittää vanhoihinkaan. Esimerkkinä juuri lukittu kysymys siitä, moneltako hengeltä hinnat majoitustietokannassa ovat. Eli kysymyksiä, joihin tarvii vain yhden "kyllä/ei, koska..." -lyhyen vastauksen tai linkin tai Googlaa-komennon.

Tämä ehkä vähentäisi turhien ketjujen tulvaa ja lisäksi siellä kysymällä näkisi samalla vastauksia muihin vastaaviin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 19.07.2007, 20:38:11
Lainaus käyttäjältä: "myu"
Ehdotus: Pitäisikö Pallontallaajiinkin perustaa Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta -tyylinen ketju...


Diokenes teki sen jo joitain aikoja sitten.

Kysy mitä kysyt... (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=13384)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 19.07.2007, 21:30:17
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Voisiko tuohon etusivulle saada kohdan missä näkyy esim. viisi viimeisintä viestiä? Esim. tällä foruumilla on moinen toteutus: kitina.net (http://kitina.net/)


Eikä tuo anteeksi vaan ole edes mikään kovin erinomainen toteutus. Mitä hyötyä on siitä, että viisi viimeisintä viestiä näkyy vasta kaikkien eri osioiden jälkeen.. Täällä nykyinen on mun mielestä ok ratkaisu, viimeisimpiä viestejä tosin voisi näkyä vaikka muutama enemmänkin  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 19.07.2007, 21:37:52
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Syy miksi taas ei anneta jokaisen aloittaa uusia ketjuja, on se että tällöin foorumin hakutoiminnolla ei pian ole enää mitään virkaa, kun joka ikisestä asiasta löytyy miljoonayksi ketjua, pahimmillaan vain parin viestin mittaisia.


Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Melko tiukka moderointilinja, mutta mikäs siinä. Varmaan toimii ihan hyvin, jos modet ovat aktiivisia, käyttävät järkeään ja kaikki johdonmukaisesti toimivat kuvaamallasi tavalla.


Toi on mun mielestä se ainoa oikea linja, koska ihmiset oikeasti hakee täältä tietoa ja vastauksia. Erikseen on "harrastelufoorumit", joissa jauhetaan pääsääntöisesti pskaa (en mainitse nimeltä) tai aihepiirit ovat eri tavalla muutenkin rajautuneempia kuin täällä. ?  :shock:  Ihme selitystä taas..  :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 19.07.2007, 22:48:19
Jos haku tuossa ylhaalla olisi joko SUURILLA KIRJAIMILLA tai erivarisena , ja viela erilaisella fontilla , niin aloittelijan silma osuisi siihen nopeammin. Monet aloittelijat eivat sita huomaa ja taten avaavat turhaan uuden ketjun.
Valitettavan usein aloittelijat ja yhden viestin tallaajat eivat viitsi eivatka niin sanotusti "jaksa" lukea pitkaa saantojen livaskaa.

Olisi modienkin kesa rattoisampaa.....

Mika lie on monikko???? Moden, modien.... :shock:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 19.07.2007, 23:41:07
Lainaus käyttäjältä: "Upstate girl"

Olisi modienkin kesa rattoisampaa.....

Mika lie on monikko???? Moden, modien.... :shock:


Moderaattoreiden- modejen sanoisin minä mutta taitaa olla aina huonoo suomea sekin :)

Tuossa ehdotuksessa voisi olla kyllä ideaa..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: myu - 20.07.2007, 08:38:49
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Lainaus käyttäjältä: "myu"
Ehdotus: Pitäisikö Pallontallaajiinkin perustaa Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta -tyylinen ketju...


Diokenes teki sen jo joitain aikoja sitten.

Kysy mitä kysyt... (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=13384)


Niin, mutta tarkoitin sellaista, joka oikeasti liittyy matkusteluun. Eli esimerkiksi stickynä tuossa Yleinen-osiossa. Mutta ehkä sellaiselle ei täällä niin koeta olevan tarvetta, aika harvoinhan tänne tulee sellaisia kysymyksiä kuin tuo majoitustietokantakysymys, jolle ei oikein ole paikkaa uutena ketjuna eikä vanhoissakaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 20.07.2007, 09:09:13
mitenköhän, tuossa joskus aiemmin kyselin että onko siellä ketään php-taitoista henkilöä tai vastaavasti perus html-taitoista  :?:

luulisi nimittäin, ettei olisi niin hirveen vaikeeta fiksailla ton haun paikkaa/näköä/kokoa/muotoa sillä tavalla, että sen oikeasti bongaisi suuremmin etsimättä (kuten tuossa upstate girl:kin totesi)   :?

tuntuu aika omituiselta kaikki tämä vininä ja väninä tosta haun käyttämättömyydestä, jos sen eteen ei monen vuoden (?) aikana ole saatu mitään parannusta tehtyä.

kannattaisi ainakin kokeilla. vanhaan voi aina palata, jos kokeilu ei toimi sen paremmin kuin nykyinen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 20.07.2007, 09:12:03
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Lainaus käyttäjältä: "myu"
Ehdotus: Pitäisikö Pallontallaajiinkin perustaa Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta -tyylinen ketju...


Diokenes teki sen jo joitain aikoja sitten.

Kysy mitä kysyt... (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=13384)


Ja toisekseen, käyttäjät täällä vaihtuu varmasti todella tiuhaan tahtiin ja tietysti on kunnioitettavaa, että tietyt gurut täällä heiluvat vuodesta toiseen. Ette kuitenkaan voi mun mielestä olettaa, että kaikki löytää jonnekin jemmatun (?) ketjun tosta noin vaan.

Edelliseen postaukseeni lisäisin siis, että kannattaisi ehkä ruveta kehittämään tätä foorumia myös muidenkin käyttäjien kuin "gurujen" ehdoilla ja tavoilla. Tai sitten tuoda niitä tehokkaammin myös uusien käyttäjien tietoon. Jos tuote ei mene kaupaksi, vika tuskin on kuluttajassa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 20.07.2007, 09:18:29
Lainaus käyttäjältä: "mil8zi"


Ja toisekseen, käyttäjät täällä vaihtuu varmasti todella tiuhaan tahtiin ja tietysti on kunnioitettavaa, että tietyt gurut täällä heiluvat vuodesta toiseen. Ette kuitenkaan voi mun mielestä olettaa, että kaikki löytää jonnekin jemmatun (?) ketjun tosta noin vaan.

Edelliseen postaukseeni lisäisin siis, että kannattaisi ehkä ruveta kehittämään tätä foorumia myös muidenkin käyttäjien kuin "gurujen" ehdoilla ja tavoilla. Tai sitten tuoda niitä tehokkaammin myös uusien käyttäjien tietoon.


No nyt tulee jo vähän liian paksua. Mielestäni alan_mies (tai muutkaan) ei ole olettanut yhtään mitään, neuvoi aivan täysin ystävällisesti että tuollainen ketju on olemassa..

Jälkimmäisen kappaleen vihjaus siitä että foorumia kehitetään vaan joidenkin gurujen ehdoilla, ei kyllä pidä paikkaansa. Joka ikisellä käyttäjällä on ollut samanlainen mahdollisuus kirjoittaa kehitysehdotuksiaan tänne. Sitä vaan luonnollisesti sattuneesta syystä ovat käyttäneet lähinnä ne, jotka täällä muutenkin ovat aktiivisia (ilmeisesti heitä tarkoitit guruilla?). Heitä asia luonnollisesti kiinnostaa enemmän kuin niitä jotka vain kerran-pari eksyvät palstalle matkaansa suunnitellessaan ja häviävät sen jälkeen kuin tuhka tuuleen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 20.07.2007, 13:40:55
Huoh. Olisi ilmeisesti pitänyt jättää jälkimmäinen viesti kirjoittamatta, koska mieluummin olisin ottanut kommenttia siihen ekaan.

(En hyökännyt ketään tiettyä kirjoittajaa kohtaaan, mun mielestä se nyt vaan sattu tähän samaan linjaan tän "haku"-kohinan kanssa. Ja se guruhommakin meni miten meni, en ajatellut sitä kirjoittaessa tätä kyseistä kehitysketjua edes etäisesti. Joten antaa asian olla, turha viilata pilkkua. Ehkä kirjotan jatkossa sitten selkeämmin ettei tarvitse arvata.)

Mutta mun mielestä olisi mielenkiintoista kuulla jonkun moden mielipide noista näkyvyyden parantamisehdotuksista, mitkä nyt alunperin oli enemmän tai vähemmän molempien viestien tärkeimmät pointit.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 20.07.2007, 16:11:17
Lainaus käyttäjältä: "mil8zi"
Mutta mun mielestä olisi mielenkiintoista kuulla jonkun moden mielipide noista näkyvyyden parantamisehdotuksista, mitkä nyt alunperin oli enemmän tai vähemmän molempien viestien tärkeimmät pointit.


Ihan hyviä ehdotuksia varmaan. Itse en usko tosin, että on kovinkaan iso ongelma, että hakutoimintoa ei löydä. Vaikka se loistaisi otsaan, pitää vielä jaksaa suorittaa haku kunnolla (haku ei välttämättä tuo suoraan esiin sitä mitä haluaa löytää) ja onnistua löytämään ketju, jossa mahdollisesti on käsitelty asiaa aikaisemmin (ketju voi pitkä ja otsikkona jotain paljon yleisluontoisempaa kuin se mitä etsii). Väittäisin, että pitkälti hakutoiminnon näkyvyydestä riippumatta, tänne tulee tulemaan paljon ketjuja, missä käsitellään asioita, joita on jo käsitelty aikaisemmin. Minkä suuri ongelma sen ei pitäisi olla koska superinnokkaat modet näköjään sulkevat ketjuja sitten ja viittaavat muihin ketjuihin. Se vasta on tehokas hakutoiminto.  :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 21.07.2007, 23:35:07
Lainaus käyttäjältä: "mil8zi"
Edelliseen postaukseeni lisäisin siis, että kannattaisi ehkä ruveta kehittämään tätä foorumia myös muidenkin käyttäjien kuin "gurujen" ehdoilla ja tavoilla. Tai sitten tuoda niitä tehokkaammin myös uusien käyttäjien tietoon. Jos tuote ei mene kaupaksi, vika tuskin on kuluttajassa.


Sopii. Kun guruille aletaan maksamaan ensin palkkaa. Sen voisi tosin aloittaa parista harvasta aktiivisesta moderaattorista. Tuote taitaa mennä jo nyt resursseihin nähden liian hyvin kaupaksi.

Siihen asti toimittaneen järkevillä ehdoilla, kuten tähänkin asti on yritetty. Jokainen viitseliäs, normaaliälykkyyden omaava aloittelija pärjää näillä säännöillä.

Ja yhä edelleen, holtitonta viestittelyä voi mennä vapaasti harjoittamaan muualle, jossa ei ole turhanaikaisia guruja häiritsemässä eli vastaamassa kysymyksiin.

On muuten kummallista, että pitkästä aikaa palstalla paria aloittelijaa alkaa kiinnostaa kummallisen syvälliset asiat.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sanela - 22.07.2007, 15:47:19
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"


Sopii. Kun guruille aletaan maksamaan ensin palkkaa. Sen voisi tosin aloittaa parista harvasta aktiivisesta moderaattorista. Tuote taitaa mennä jo nyt resursseihin nähden liian hyvin kaupaksi.


Olen tässä monenmoisia valituksia lukiessa ihmetellyt sitä, että minkä takia noita "hyödyttömiä" modeja oikein roikotetaan modelistalla? Kauhee määrä nimiä putkahtaa esiin kun klikkaa "moderaattorit", mutta ainoastaan pari kolme niistä on siinä mielessä tuttuja, että on joskus nähnyt niiden esim. lukitsevan ketjuja. Mitä ne loput tekevät? Elleivät mitään, niin miksei niiden tilalle oteta vähän aktiivisempaa porukkaa? Jos siis kaiken tämän mesoamisen jälkeen joku uusi enää mode-orjaksi suostuisi  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mil8zi - 23.07.2007, 15:33:41
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"


On muuten kummallista, että pitkästä aikaa palstalla paria aloittelijaa alkaa kiinnostaa kummallisen syvälliset asiat.


Onnea kehitystyön kanssa - tässä tulikin kaikki oleellinen. En häiritse tässä ketjussa enää enempää, vaan taidan keskittyä itse asiaan eli matkailuun  :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jamnen - 28.07.2007, 19:35:54
Täällä aina kauheasti valitetaan kun uudet käyttäjät eivät käytä hakua, mutta anteeksi vaan en ole tällä lyhyellä elämänkokemuksellani vielä törmännyt yhteenkään toimivaan forumin haku-systeemiin, kun omaa tiedonjanoani ei yleensä pysty muutamaan sanaan tiivistämään. Kaikki forumit jotka ovat toimineet hieman kauemmin tai ovat edes hieman suosittuja omaavat saman ongelman: ketjuja johon hakusana yhdistyy on liikaa. Tähän ongelmaan ei tiukkaakin tiukempi moderointi auta yhtään.
Tuntuu välillä että täällä halutaan pitää forum vain tiettyjen yksilöiden temmellyskenttänä ja suosio on ollut liikaa näille.

Joten jos lopetetaan tämä uudet vs vanhat jauhanta (+tyhmien kysymysten puiminen, joita, myönnän, välillä on täysin uskomattomia) ja kaikilla on hippasen mukavampaa. Ja ne joilla pipo kiristää liikaa voisivat välillä lähteä matkalle, siitä puhumisen sijasta.

;) Tämä hetkellinen avautuminen johtui sairaasta 12 päivän työputkesta eikä missään nimessä ollut suunnattu ketään kohtaan. Hyvää kesän jatkoa kaikille, ja mukavia matkoja.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: ReiseReise - 28.07.2007, 20:51:12
Voisiko uusia käyttäjiä rohkaista vanhojen ketjujen selailuun ja niistä tiedon etsimiseen, vaikkapa siten, että oikeus aloittaa uusi viestiketju tulisi vasta kun on kirjoittanut jonkun X määrän viestejä? Käsittääkseni tuollainen ainakin olisi mahdollista niitä käyttäjäryhmäasetuksia säätämällä, eli luomalla rajoitettujen oikeuksien käyttäjäryhmä josta siirtyy seuraavaan parempien oikeuksien ryhmään viestimäärän perusteella.

Myös tänne rekisterlityessähän tulee sähköpostiin sellainen tervetuloa foorumille viesti. Tuossa viestissähän voisi myös tähdentää haun käyttämistä. Eipä niitä kaikki taida lukea, varsinkaan useilla foorumeilla käyvät ihmiset. Eniten tuo "uusien ongelma" koskeekin varmaan ihmisiä joille foorumit ylipäätään ovat uusi ja vähän oudompi asia. Jos on jo aikaisempaa kokemusta foorumeista, niin tuskin sitä täälläkään heti ensimmäiseksi alkaa uusia ketjuja availemaan.

Tällaisia tuli nyt vain mieleen, kun olen tarkkaillut täällä foorumin kirjoituksia ja ilmapiiriä. Itsekin tosin olen täällä uusi, mutta toivottavasti en sentään ole käynyt kenenkään hermoille. Ehkäpä joku päivä uskallan avatakin jonkun ketjun.

:)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: JouniS - 28.07.2007, 22:46:15
Luulen, että on jokseenkin toivotonta yrittää saada ohjeilla ja käyttörajoituksilla uusien ketjujen aloittamista kuriin. Kysymys kun on lähinnä siitä, että ihmiset ovat erilaisia: jotkut kysyvät herkästi vastauksia muilta ihmisiltä, toiset taas yrittävät itse etsiä vastausta pidempään ennen kuin turvautuvat muiden apuun. Edellisten aloittamat uudet ketjut ovat muodostuneet ongelmaksi, mutta en usko, että niiltä voitaisiin paremmilla ohjeilla kovin paljon nykyistä paremmin välttyä. Vanhojen samaa aihetta käsittelevien keskustelujen etsiminen kun ei kuulu heidän toimintatapoihinsa, eivätkä he todennäköisesti tule tapojaan yhden foorumin takia muuttamaan.

Eikä tuollainen edes oikeasti ole mikään ongelma. Ongelmaksi sen tekee phpBB:n tekniikka, joka pakottaa luokittelemaan viestit alueisiin ja ketjuihin ja näyttää ne käyttäjille tämän luokittelun mukaisesti. Fiksumpi softa perustuisi lineaaristen ketjujen ja kiinteän luokittelun sijasta vaikkapa suunnattuihin syklittömiin verkkoihin (eli viesti voisi aloittaa uuden keskusteluhaaran tai olla jatkoa yhdelle tai useammalle viestille) ja aihepiirin automaattiseen luokitteluun (jolloin foorumi voisi näyttää, mitkä keskustelut todennäköisesti käsittelevät samaa aihetta).

Tuollainen olisi täysin mahdollista nykytekniikalla, vaikka kukaan ei kai vielä moista olekaan web-foorumeihin soveltanut. Valmiiden toteutusten puuttuessa ei kai ole parempaakaan vaihtoehtoa kuin aktiivinen moderointi, koska Pallontallaajien kehittämiseen tuskin on varaa käyttää useampaa henkilötyövuotta, mitä tuollainen kokonaan uudenlainen web-foorumi todennäköisesti edellyttäisi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 29.07.2007, 09:45:18
Lainaus käyttäjältä: "mil8zi"
Edelliseen postaukseeni lisäisin siis, että kannattaisi ehkä ruveta kehittämään tätä foorumia myös muidenkin käyttäjien kuin "gurujen" ehdoilla ja tavoilla.


No ei varmasti ole kehitetty vain "gurujen" ehdoilla. Jos olisi, niin ne vanhat "gurut" olisi taalla kylla huomattavasti aktiivisempia kuin nykyisin.

En vaita kuuluvani mihinkaan guruihin (vanhoihin kylla...), mutta hyvin harvoin taalla tulee nykyisin kaytya ja silloinkin jaksan avata ehka kaksi ketjua. Eihan tan p#skan joukosta loyda enaa mitaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 29.07.2007, 10:22:38
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
En vaita kuuluvani mihinkaan guruihin (vanhoihin kylla...), mutta hyvin harvoin taalla tulee nykyisin kaytya ja silloinkin jaksan avata ehka kaksi ketjua. Eihan tan p#skan joukosta loyda enaa mitaan.


Ihan noin mielenkiinnosta: Mitä haluaisit löytää? Eikö löydy edes haulla vai onko se vain liian vaivalloinen tapa etsiä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 29.07.2007, 10:27:58
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Ihan noin mielenkiinnosta: Mitä haluaisit löytää? Eikö löydy edes haulla vai onko se vain liian vaivalloinen tapa etsiä?


Laadukasta keskustelua  :lol:.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 29.07.2007, 10:28:52
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Lainaus käyttäjältä: "Suvih"
En vaita kuuluvani mihinkaan guruihin (vanhoihin kylla...), mutta hyvin harvoin taalla tulee nykyisin kaytya ja silloinkin jaksan avata ehka kaksi ketjua. Eihan tan p#skan joukosta loyda enaa mitaan.


Ihan noin mielenkiinnosta: Mitä haluaisit löytää? Eikö löydy edes haulla vai onko se vain liian vaivalloinen tapa etsiä?


Täältä ei löydä sitä mitä löysi joskus ennen muinoin (joo joo, olen itsekin rekisteröitynyt vasta vähän aikaa sitten, mutta lueskelin tuota ennen muutaman vuoden ajan ennen kuin uskalsin avata runoratsuni portin oven). Ennen täältä löysi mukavia keskusteluja huumorilla höystettynä ja päivittäin tulevien viestien määrä oli järkevä, että kaikki ehti lukemaan läpi. Näin oppi paljon asioita paikoista, joista välttämättä ei ollut kuullutkaan. Hallittu huumori se foorumin tiellä pitää ;)

Käyn päivittäin kurkkaamassa mitä täällä kirjoitellaan, mutta luen ehkä muutaman ketjun ja kirjoitan tuskin koskaan enää. Jos jotakin tietoa jostakin paikasta tarvitsen, etsin sen haulla, sillä vaikka se olisikin vaivalloista, sitä käyttämällä löytää todella mielenkiintoisia vanhojakin keskusteluja.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: greenapple - 29.07.2007, 10:39:04
Mieltä voi toki olla mitä vain, mutta ei tämä nyt silti vielä ihan sitä itseäänkään ole. Ihan tolkku ja siisti paikka verrattuna esim. Tripadvisorin forumiin, joka on sellaista kurakkoa että hoh.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 29.07.2007, 11:53:21
Lainaus käyttäjältä: "minnam."

...mutta luen ehkä muutaman ketjun ja kirjoitan tuskin koskaan enää...


??  Mitä? Mikset?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 29.07.2007, 12:38:38
Lainaus käyttäjältä: "jamnen"
Täällä aina kauheasti valitetaan kun uudet käyttäjät eivät käytä hakua, mutta anteeksi vaan en ole tällä lyhyellä elämänkokemuksellani vielä törmännyt yhteenkään toimivaan forumin haku-systeemiin, kun omaa tiedonjanoani ei yleensä pysty muutamaan sanaan tiivistämään. Kaikki forumit jotka ovat toimineet hieman kauemmin tai ovat edes hieman suosittuja omaavat saman ongelman: ketjuja johon hakusana yhdistyy on liikaa. Tähän ongelmaan ei tiukkaakin tiukempi moderointi auta yhtään.

En kyllä allekirjoita tätä. Toki foorumin haku ei ole paras mahdollinen (olkoonkin että vähänkin vanhempia ketjuja voi hakea myös Googlen varsin suositulla ja toimivalla hakumoottorilla). Silti olen kyllä täältä ja monelta muultakin foorumilta löytänyt sillä hyödyllistä tietoa.

Suurin ongelma on minusta monen aloittelijan kohdalla oletus siitä että vastauksen pitäisi pompata ruudulle kun jotain vähänkin sinnepäin olevaa hakusanaa tyrkkäät ruutuun, vaivautumatta edes katsomaan haun asetuksia.
Sitten jos hittejä tulee vaikkapa 3 sivullista niin aloitetaan uusi ketju koska "hakusana yhdistyi liian moneen ketjuun". (Tämä siis jos yleensä viitsitään käyttää hakua).

Satojakin otsikkoa käy hyvin äkkiä läpi (ketjua ei tarvitse lukea jos otsikosta näkee ettei sovi), eikä sen pitäisi olla liian iso vaiva ihmiselle, joka matkaansa suunnittelee. Etenkin kun otsikot ovat aikajärjestyksessä jolloin tuoreet asiat ovat aina pinnalla. Niille, jotka eivät tätä vaivaa viitsi nähdä, on tarjolla maksullista apua matkatoimistoista. Ja jos ensimmäinen haku tuotaa 2000 hittiä, voi aina tehdä uuden hieman tarkennetuilla tai muokatuilla kriteereillä.

Oma lukunsa on tietysti tapaukset, joissa oikea, samaa aihetta (vaikkapa Ryanairia) käsittelevä ketju on samalla alueella ja etusivulla. Tällöin ei kyse ole mistään muusta kuin siitä että joko sääntöjä ei ole luettu, tai ajatellaan etteivät ne koske minua.
Kolmas kohta on jatkuvat kysymykset aiheista, jotka Google selvittää sekunnissa. Jos tälläisten tietojen selvittäminen ei omatoimisesti onnistu, ei ko. henkilön tiedonhankintakyky riitä omatoimimatkailuun.

Toki varmasti jotkut ketjut eivät löydy haulla (hyvin mahdollisesti huonon otsikoinnin takia), mutta ne tapaukset joissa oikeasti puolimahdottomasti löydettävissä oleva ketju on jäänyt huomaamatta on varsin pieni osa "turhien" kysymysten tulvaa, eikä mikään ongelma. Suurin osa näistä ongelmakysymyksiksi luokiteltavissa on sellaisia että normaalilla järjellä ja kärsivällisyydellä varustettu kyllä vastauksen löytää varsin helposti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 29.07.2007, 17:05:08
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Lainaus käyttäjältä: "minnam."

...mutta luen ehkä muutaman ketjun ja kirjoitan tuskin koskaan enää...


??  Mitä? Mikset?


:)
Samasta syystä kuin moni muukin on vähentänyt kirjoittamistaan..

Pysyäkseen mukana jutuissa, pitäisi koneella pystyä olemaan (varsinkin arkena, ei niinkään näin viikonloppuisin) jatkuvasti. Ja toisekseen oma runoratsu on ollut vähän nihkeällä tuulella viime aikoina, ei vain se sanainen arkku aukea.

Mut kiitos teille aktiivimodeille, jotka saatte pidettyä tän palstan edes jossakin kuosissa :) Ilman teitä ei varmaan tulisi sitäkään vähää luettua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jamnen - 29.07.2007, 21:29:21
Tähän kohtaan jatkan vielä että useasti olen löytänyt täältä etsimäni ja yhtä useasti en ole. Parasta antia tää forum on silloin kun muuten vaan selailee tätä ilman että etsii mitään. Silloin voi löytää jotain mitä ei osaisi ikinä etsiäkään ja saa hyviä ideoita seuraavien matkojen suunnitteluun.

Jos siis haluaa etsiä jotain tietoja varta vasten, kehotan kaikkia, uusia ja vanhoja, ottamaan esille googlen (vastaa varmemmin kuin yksikään forum ;) ) Etsimättä mitään nauttii tästä kaikkein parhaiten :)

Joten jo hieman uskonsa menettäneenä toivon ilmapiirin täällä paranevan...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 29.07.2007, 22:20:11
joo minnam. mä ymmärsin tuon sun sanoman "en kirjoita tänne enää" ehkä vähän väärällä tavalla  :wink:  Sinä siis tarkoitit sillä vaan että kirjoittaminen on vähentynyt.  Vois mennä nukkumaan kun ei oo aivot oikein koko päivänä pelittänyt kunnolla väsymyksestä johtuen...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Bella - 19.08.2007, 22:11:01
Keneltä: Kulkuri75 Kenelle: Bella Lähetetty: 19 Elo 2007 14:20 Aihe: trollauh  Hahaa...voisitko lopettaa sen trollauksen...Nytkin viestiäsi poistettiin Koulutus aiheesta!!!

Keneltä: Kulkuri75 Kenelle: Bella Lähetetty: 19 Elo 2007 15:28 Aihe: Re: trollauh  
Bella kirjoitti:
Onko taman takana nyt todella joku oikea henkilo vai onko taman tarkoitus olla iso pila?

Bella


Kulkuri75: No mitäpä luulet?
Trollasit selkeästi aiheessa.


Hei tehkaa nyt talle tyypille jotain.

Mun mielesta silla ei taida olla enaa mitaan annettavaa talle palstalle, jos jutut menee mallilla etta ruvetaan yv:lla vittuileen ja jatkuu silla missa pillua (aivan niin, hyvin kuvottavaa kielenkayttoa!) on tarjolla. Keta kiinnostaa, jos loput 99.999999999999% palstalaisista ei kay huorissa, ja jos se ei sovi tan palstan ihmisten arvoasteikolla ensimmaiseksi matkaa suunniteltaessa????
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 19.08.2007, 22:34:39
Joka ikiseen sääntöjä rikkovaan viestiin pyritään puuttumaan. Modeille tulee kiitettävästi vinkkejä ketjuista joissa on sääntöjä rikottu. Kiitos siitä.

Se nyt vaan ei valitettavasti riitä poistamisen syyksi, vieläkään, että jonkun toisen kirjoittamat tekemiset eivät ole minun mielestäni oikein. Sen sijaan trollin ruokkimatta jättäminen olisi paljon tehokkaampi keino- meille jokaiselle. Kyllä ne ajan mittaan aina on foorumilta lopulta hävinnyt.

ja yksityisviesteille emme edelleenkään mahda mitään. Ainut keino on poistaa aukaisematta sellaiset viestit, joiden sisällön arvaa asiattomaksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Bella - 19.08.2007, 22:42:39
Tiedan kylla, etta tuollaisen provon voisi jattaa huomiotta, mutta toisaalta joku siihen kuitenkin aina vastaa. Ja toisaalta on hyva etta vastaa. Sitten se menee siihen, enemman tai vahemman, etta joku kuten esim. Bella menee vastaamaan sopivan karkkaasti vihon viimeiseen paskanjauhantaan.

Mutta niinkuin aina painotetaan, etta tama on ensi sijaisesti reppumatkailupalsta, niin sen sisalla voisi myos tuollaisen yltiopaisen laittomuuksien ja asiattomuuksien ruokkimisen jattaa talta palstalta myos pois.

Jos mina kirjottaisin, etta teen kolme kuukauden matkaa vuodessa ja kaipaan vinkkeja luksus-resortteihin ja bisnesluokan vinkkeihin yms. niin jo oltaisiin viemassa niskasta, etta tama on reppumatkapaslta. Miksei tuollaista kuvottavaa trollaajaa voida sitten pistaa aisoihin? Silla ei todella ole mitaan annettavaa meidan tyylisille matkailijoille sen lisaksi, etta sehan on tays RIKOLLINEN  :shock:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 19.08.2007, 22:43:08
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Se nyt vaan ei valitettavasti riitä poistamisen syyksi, vieläkään, että jonkun toisen kirjoittamat tekemiset eivät ole minun mielestäni oikein. .


Foorumin säännöissä 13 § koskee moraalisesti arveluttavien aiheiden moderoimista. Eikös huorissa käynti ja järjestelmällisellä veronkierrolla leuhkiminen ole sellaista?

Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
ja yksityisviesteille emme edelleenkään mahda mitään. Ainut keino on poistaa aukaisematta sellaiset viestit, joiden sisällön arvaa asiattomaksi.


Voittepas. Yv -häirintä on provosoimista, ja vielä pahimmanlaatuista sellaista. Se loppuu, kun ko. nikki pannaan jäähylle.

Mielestäni provosoinniksi kärkkäät kommentit muuttuvat viimeistään silloin, kun selviää, että niiden taustaksi annetut tiedot eivät voi pitää paikkaansa. Että siltä pohjalta eteenpäin, kun selvitetään onko sama trolli häirinnyt foorumia aikaisemminkin :twisted: .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 20.08.2007, 22:33:43
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Sen sijaan trollin ruokkimatta jättäminen olisi paljon tehokkaampi keino- meille jokaiselle. Kyllä ne ajan mittaan aina on foorumilta lopulta hävinnyt.


Ei pahemmin trollailut kiinnosta, mutta ihan vain vinkkinä että huomiotta/ruokkimatta jättäminen harvemmin ainakaan tosielämässä saa ketään lopettamaan törppöilyään. Hiljainen hyväksyntä on vähän kuin epäsuora kehotus jatkaa samaan malliin. Plus että jos on intoa moderoida tieskenen muun tiesmillaisia kirjoituksia, luulisi että tähänkin tyyppiin oltaisiin puuttumassa ihan into piukassa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 20.08.2007, 23:21:07
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Sen sijaan trollin ruokkimatta jättäminen olisi paljon tehokkaampi keino- meille jokaiselle. Kyllä ne ajan mittaan aina on foorumilta lopulta hävinnyt.


Ei pahemmin trollailut kiinnosta, mutta ihan vain vinkkinä että huomiotta/ruokkimatta jättäminen harvemmin ainakaan tosielämässä saa ketään lopettamaan törppöilyään. Hiljainen hyväksyntä on vähän kuin epäsuora kehotus jatkaa samaan malliin. Plus että jos on intoa moderoida tieskenen muun tiesmillaisia kirjoituksia, luulisi että tähänkin tyyppiin oltaisiin puuttumassa ihan into piukassa.


Trollit ovat täältä hävinneet pääosin vasta painostuksen ja/tai bannien jälkeen.

Vaan jos halua toimia tuolla tavalla ei (ylläpidolla) ole ja trolli saa jatkaa riehumistaan, niin ei Mizzo auta kuin poistua paikalta ja hankkia parempaa luettavaa. :?

Kun moderointi täällä taitaa olla enää yhden ihmisen varassa, niin ei ole reilua paljoa kritisoida. Mutta toivoisihan sitä, että huomiota kiinnitetään isoihin eikä pieniin asioihin. :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 21.08.2007, 00:13:51
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Kun moderointi täällä taitaa olla enää yhden ihmisen varassa, niin ei ole reilua paljoa kritisoida.


Elämä ei ole yleisesti ottaen kovin reilua. Sen kanssa on vain opittava tulemaan toimeen.

Ja kun se kritisointi on niin kivaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 21.08.2007, 02:45:50
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"

Kun moderointi täällä taitaa olla enää yhden ihmisen varassa, niin ei ole reilua paljoa kritisoida. Mutta toivoisihan sitä, että huomiota kiinnitetään isoihin eikä pieniin asioihin. :roll:

Kyllä täällä nyt hitusen enemmän taitaa meitäkin jäljellä olla, vaikkei määrä välttämättä mitenkään ylitse pursuava olekaan.

Käyttäjien keskuudessa huolta herättäneitä käyttäjiä seurataan varmasti tavallista tarkemmin ja tarvittaessa varoitetaan ja tämän osoittautuessa tehottomaksi ryhdytään sitten "pakkotoimenpiteisiin".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: allika - 21.08.2007, 10:21:35
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Joka ikiseen sääntöjä rikkovaan viestiin pyritään puuttumaan. Modeille tulee kiitettävästi vinkkejä ketjuista joissa on sääntöjä rikottu. Kiitos siitä.

Se nyt vaan ei valitettavasti riitä poistamisen syyksi, vieläkään, että jonkun toisen kirjoittamat tekemiset eivät ole minun mielestäni oikein.


Tähänkö on tultu? Mielestäni se, että joku kertoo reissuillansa käyneensä huorissa ei kuulu tälle foorumille, on trolli tahi ei. Huorissa käymisen vinkit ja hintavertailut ovat aivan jotain muuta kuin sitä, mitä tämä foorumi tällä hetkellä kaipaa.
Joku raja, ette te modet voi vain nostaa käsiä pystyyn että "jos sanomiset ei miellytä, ei tarvitse lukea". Trollit aktiivisesti banniin ja ulos foorumilta häiriköimästä, muuten luulen että monelta aktiiviselta kirjoittajalta menee viimeinenkin pieni motivaation ripe kirjoittaa tänne mitään järkevää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ikiliikkuja - 21.08.2007, 11:01:34
Mielestäni maksullisissa käymisestä tai sen edullisuudesta kertominen jossain maassa on varsin turhaa - Kaikkialla on prostituutiota, ja sitä myös yleensä haluava löytää helposti.

En itse näitä palveluja ole koskaan käyttänyt, mutta melkein joka maassa ammatin harjoittajia olen nähnyt ihan julkisilla paikoilla (niinkuin varmaan kaikki muutkin).

Eihän se Suomalaiselle ole laitonta jos naisella (miehellä) ikä riittää mutta mitä oikeaa hyötyä tuollaisesta tiedosta on. Sama kun kertoisi että onpa vaikka Siwassa perunat tarjouksessa. (enkä nyt provosoi enkä halvenna naisia/prostituoituja).

Sensijaan huumeiden käyttörikokseen provosointi on käsittääkseni rikollista, ja ainakin sitä on Suomen kansalaiselle huumeiden käyttäminen ulkomailla - Suomalaista sitovat Suomen lait myös ulkomailla  - vai olenko väärässä.

Periaatteessa kysymys saattaisi olla rikoksen suosimisesta, jos tällaisia viestejä ei moderaattoreiden toimesta poisteta.(en ole mitenkään varma miten tuota tulkitaan.) Jokainen joka käyttää, käyttää ilman vinkkejäkin. Ja varmasti löytää myös aineet halutessaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 21.08.2007, 21:37:35
Lainaus käyttäjältä: "allika"
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Joka ikiseen sääntöjä rikkovaan viestiin pyritään puuttumaan. Modeille tulee kiitettävästi vinkkejä ketjuista joissa on sääntöjä rikottu. Kiitos siitä.

Se nyt vaan ei valitettavasti riitä poistamisen syyksi, vieläkään, että jonkun toisen kirjoittamat tekemiset eivät ole minun mielestäni oikein.



Joku raja, ette te modet voi vain nostaa käsiä pystyyn että "jos sanomiset ei miellytä, ei tarvitse lukea". Trollit aktiivisesti banniin ja ulos foorumilta häiriköimästä, muuten luulen että monelta aktiiviselta kirjoittajalta menee viimeinenkin pieni motivaation ripe kirjoittaa tänne mitään järkevää.


Minen kyllä jaksais edes kommentoida kun selvästi tahallaan yritetään vääntää mun sanomisista ihan jotain muuta. Minä olen puhunut vain yksäreiden kohdalta että "ei auta kuin olla lukematta ja blaa blaa".
Ja en ymmärrä sitäkään miksi minun pitäisi olla koko ajan todistelemassa täällä, että minä todellakin teen sitä hommaa mitä moden kuuluu. Kaikki ne toimenpiteet ei ole julkisesti näkyvissä mitä häirikköjen vuoksi tehdään. Mitään muuta lisättävää ei nyt tähän asiaan ole.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 21.08.2007, 21:51:10
Selväähän on, että kaikki toimenpiteet eivät näy käyttäjille. Eikä kuulukaan. Mutta näistä toimenpiteistä olisi hyvä tiedottaa julkisesti.
Ikävää, että trolleihin ei puututa (ainakaan julkisesti), mutta joihinkin pieneen epäasiallisuuksiin puututaan.

Kun katsoo foorumin käyttäjälistaa huomaa, että suurin osa aiemmin ahkerasti kirjoittaneista on kaikonnut minne lienevätkään ja foorumin on vallannut sadat, ellei tuhannet, yhden viestin ihmeet. Ei liene foorumin edun mukaista, että ahkerat karkotetaan pois, koska heillä on usein runsaasti tietoa myös itse aiheesta, eli matkailusta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 21.08.2007, 22:11:00
Lainaus käyttäjältä: "Ikiliikkuja"
Periaatteessa kysymys saattaisi olla rikoksen suosimisesta, jos tällaisia viestejä ei moderaattoreiden toimesta poisteta.(en ole mitenkään varma miten tuota tulkitaan.)


Minä olen varma. Kyssyin polliisilta :mrgreen: . Ei tutkita, kun ei tulkita, siis noin.

Foorumin huumausainekeskustelut ovat olleet hyvin satunnaiset ja poismoderoidut avaukset poislaskien täysin harmittomia ja huumorin sävyttämiä heittoja ja liittyneet yksinomaan kannabikseen, minkä lisäksi tuolta löytyy sisällöltään asiallinen kannabiksen laillistamista käsittelevä ketju. Jossa olen vastustanut perustellusti laillistamista.

Kyllä noista on vaikeaa löytää provosoimista huumausaineen käyttörikokseen. Aika vaikeaa olisi myös tulkita Suomen kansalaisen kannabiksen polttelua vaikkapa Hollannissa rangaistavaksi Suomessa.

Huorajutuissa on taas kysymys moraalin kannalta arveluttavasta aiheesta (foorumin säännöt 13 §), ei laittomuudesta.

Edit: Olipa jäänyt Illusionin seuraavassa mainitsemat pizzahuumejutut lukematta :? . Eivätpä tosiaan kuulu tänne. Pizzan päälle riittää basilika tai korkeintaan oregano. :D

Edit 2: Hei, mihin se Illusionin viesti katosi? Nythän tämä menee ihan oudoksi.

________________

Älä luota keneenkään.
- Roope Ankka
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jk - 21.08.2007, 23:01:19
Lainaus käyttäjältä: "Ikiliikkuja"
Sensijaan huumeiden käyttörikokseen provosointi on käsittääkseni rikollista, ja ainakin sitä on Suomen kansalaiselle huumeiden käyttäminen ulkomailla - Suomalaista sitovat Suomen lait myös ulkomailla  - vai olenko väärässä.

Olet väärässä. Maassa pätevät maan lait ja niiden mukaan toimitaan, olitpa sitten paikallinen tai ulkomaalainen.

(Taitaa tosin olla niin, että Suomen kansalaisen ulkomailla tekemä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on erikseen määritelty rangaistavaksi Suomen lakien mukaan, vaikkei teko olisikaan lainvastainen kyseisessä maassa. Tämä on kuitenkin poikkeus pääsäännöstä.)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Maahinen - 22.08.2007, 00:45:14
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"

Huorajutuissa on taas kysymys moraalin kannalta arveluttavasta aiheesta (foorumin säännöt 13 §), ei laittomuudesta.


En tiedä, mihin huorajuttuun tässä ketjussa on viitattu, enkä ole lukenut pallontallaajia kovin tarkkaan, kun en muista törmänneeni. Mutta tuli vain mieleen, että eikös seksin ostokin ole nykyisin kriminalisoitu esim. ihmiskaupan uhreilta. Eli siinä mielessä huorajututkin voivat liittyä laittomuuksiin. Joskin tuo lakipykälä tarkoittaa seksin ostoa Suomessa, mutta toisaalta... voihan joissain maissa ostaa pilveä ja sieniäkin laillisesti, ja silti huumejutut poistettaisiin, vaikka ne olisi kirjoitettu Hollannista :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ikiliikkuja - 22.08.2007, 03:20:33
Lainaus käyttäjältä: "jk"
Lainaus käyttäjältä: "Ikiliikkuja"
Sensijaan huumeiden käyttörikokseen provosointi on käsittääkseni rikollista, ja ainakin sitä on Suomen kansalaiselle huumeiden käyttäminen ulkomailla - Suomalaista sitovat Suomen lait myös ulkomailla  - vai olenko väärässä.

Olet väärässä. Maassa pätevät maan lait ja niiden mukaan toimitaan, olitpa sitten paikallinen tai ulkomaalainen.

(Taitaa tosin olla niin, että Suomen kansalaisen ulkomailla tekemä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on erikseen määritelty rangaistavaksi Suomen lakien mukaan, vaikkei teko olisikaan lainvastainen kyseisessä maassa. Tämä on kuitenkin poikkeus pääsäännöstä.)


Laitan nyt omalta kohdaltani pisteen tähän keskusteluun;

sikäli jos laki ei ole muuttunut niin 1996 rikoslain 1.luku 6.pykälä sanoo näin:
---------------------
(16.8.1996/626)
Suomalaisen tekemä rikos

Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.

Suomen kansalaisena pidetään henkilöä, joka rikoksen tekohetkellä oli tai oikeudenkäynnin alkaessa on Suomen kansalainen.

Suomen kansalaiseen rinnastetaan

1) henkilö, joka rikoksen tekohetkellä asui tai oikeudenkäynnin alkaessa asuu pysyvästi Suomessa, sekä

2) henkilö, joka tavataan Suomesta ja oikeudenkäynnin alkaessa on Islannin, Norjan, Ruotsin tai Tanskan kansalainen taikka tällöin pysyvästi asuu jossakin näistä maista.
------------------

Pahoitteluni siitä että olen harhautunut siitä mistä täällä pitäisi puhua eli matkustamisesta mutta pakko oli vielä tämä sanoa. Nyt yritän taas palata kaidalle tielle. Ja EN enää kirjoita mitään siihen kirottuun foorumiin jota en halua edes mainita.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jk - 22.08.2007, 10:42:50
Lainaus käyttäjältä: "Ikiliikkuja"
Laitan nyt omalta kohdaltani pisteen tähän keskusteluun;

sikäli jos laki ei ole muuttunut niin 1996 rikoslain 1.luku 6.pykälä sanoo näin:

Niin, no minä laitan taas omalta kohdaltani pisteen ja totean, että olisit voinut lukea myös 11. pykälän:
------------------------------
11 § (16.8.1996/626) Kaksoisrangaistavuuden vaatimus. Milloin rikos on tehty vieraan valtion alueella, Suomen lain soveltaminen voidaan perustaa 5, 6 ja 8 §:ään vain, jos rikos myös tekopaikan lain mukaan on rangaistava ja siitä olisi voitu tuomita rangaistus myös tämän vieraan valtion tuomioistuimessa. Rikoksesta ei silloin Suomessa saa tuomita ankarampaa seuraamusta kuin siitä tekopaikan laissa säädetään.
------------------------------
(Sori tosiaan off-topic...)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mikke. - 22.08.2007, 15:54:26
En tiedä onko modeilla tapana keskustella keskenään vai keskustelevatko ollenkaan kun viestejä poistetaan jne. Mielestäni olisi jossain määrin hyvä että käytte yhdessä läpi mitä on tullut poistettua niin linja yhtenäistyy, lisätään että omasta puolesta olen ihan tyytyväinen. Täällä on kuitenkin näköjään joitakin joiden mielestä asiat on ollut paremmin joskus ennen.

Mitä trolleihin tulee niin on kyse aika pitkälle arvomaailmasta. Ensimmäinen askel olisi päättää mikä trolli on. Älkää nyt linkittäkö mitään faktaa trolleista, luin jo Wikipedian jutun ja sain jonkinlaisen kuvan. Tarkoitan että foorumilla pitäisi sopia yhdessä (käytännössä ehkä asiaa voisi pähkäillä joku trollikomitea) minkälaiset kirjoitukset täyttävät trollikriteerit, sitten vaan poistamaan kun kriteerit täyttävä viesti osuu paikalle (eiks oo helppoa :D ). Omalla kohdalla trollit ei haittaa, niille voi tehdä selväksi suoraan tai epäsuoraan että täällä ei haluta lukea niiden viestejä. Silti on mahdollista että trollikin voisi tajuta että sivuilla käyttäydytään sivujen arvojen ja tapojen mukaisesti ja muuttua "kunnolliseksi" keskustelijaksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 22.08.2007, 20:16:57
Lainaus käyttäjältä: "mikke."
En tiedä onko modeilla tapana keskustella keskenään vai keskustelevatko ollenkaan kun viestejä poistetaan jne. Mielestäni olisi jossain määrin hyvä että käytte yhdessä läpi mitä on tullut poistettua niin linja yhtenäistyy, lisätään että omasta puolesta olen ihan tyytyväinen. Täällä on kuitenkin näköjään joitakin joiden mielestä asiat on ollut paremmin joskus ennen.


Moderaattorit keskustelevat keskenaan ja informoivat toisiaan tekemistaan poistoista ym. tarvittaessa, tanaan viimeksi.

Mita tuohon "asiat olleet paremmin joskus ennen kuin nykyaan"-asiaan tulee, niin sama juttu joka asiassa; aina pitkaan palstalla kayneet tuumivat samaa. Aina vanhemman sukupolven mielesta nykynuoriso on kamalampaa kuin koskaan ennen. Aina ennen tehtailtiin vahemman rikoksia kuin nykyaan, rakennettiin parempia taloja, oltiin kohteliaampia, itsenaisempia, neuvokkaampia, jne.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 23.08.2007, 00:19:42
Nimimerkki Ciceron reilireittikysely on mielestäni lukittu ihan turhaan:

http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=15669

Onhan noita reittikyselyitä paljonkin, mutta ei muistaakseni niinkään tuosta oululaisesta näkökulmasta. Ehkä ketjun voisi avata uudestaan ja muokata otsikkoa vähän informatiivisemmaksi? Tai jos tuollainen mitä kautta reilille Oulusta -ketju jo on, niin ehkäpä sen olisi voinut linkittää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 23.08.2007, 08:27:55
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Nimimerkki Ciceron reilireittikysely on mielestäni lukittu ihan turhaan:

http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=15669

Onhan noita reittikyselyitä paljonkin, mutta ei muistaakseni niinkään tuosta oululaisesta näkökulmasta. Ehkä ketjun voisi avata uudestaan ja muokata otsikkoa vähän informatiivisemmaksi? Tai jos tuollainen mitä kautta reilille Oulusta -ketju jo on, niin ehkäpä sen olisi voinut linkittää.


Hmmm. Olet kyllä oikeassa siinä että Oulusta ei nimenomaan ole reilillelähtemisketjua. Katselen miten sitä vois muokkailla ja kokeilen haulla. Tässä kyllä välillä sokeutuu kun katsoo vaan otsikon lukien ja muuten silmäillen että "tuo on kyllä miljoona kertaa koluttu aihe".

Kiitos palautteesta/neuvosta  :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mikke. - 23.08.2007, 13:26:29
Lainaus käyttäjältä: "Daria"


Mita tuohon "asiat olleet paremmin joskus ennen kuin nykyaan"-asiaan tulee, niin sama juttu joka asiassa; aina pitkaan palstalla kayneet tuumivat samaa. Aina vanhemman sukupolven mielesta nykynuoriso on kamalampaa kuin koskaan ennen. Aina ennen tehtailtiin vahemman rikoksia kuin nykyaan, rakennettiin parempia taloja, oltiin kohteliaampia, itsenaisempia, neuvokkaampia, jne.


Ai niin, unohdin tämän kaikkeenpätevän totuuden. Anteeksi häiriö.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 23.08.2007, 13:47:05
Tuohan aina passeli vastaus tason laskiessa ... ainiin eihän se siis laske vaan me vanhetaan ;)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: trilobiitti - 23.08.2007, 15:04:08
Illusion taisi jo aikaisemmin kyselläkin, voisiko malaria-aiheisia ketjuja yhdistää. Jo pelkästään Terveys ja turvallisuus-osiossa niitä on puolen tusinaa, päälle vielä maakohtaiset ketjut. Vaihtoehtona voisi olla malaria-FAQ tai - kenties vähätöisimpänä vaihtoehtona - edes asianmukaiset linkit "stickynä" Terveys ja turvallisuus-osion tiedotteissa. Tuntuu, että noita malarialääkityskyselyitä tulee harva se päivä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 23.08.2007, 15:15:24
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Tuohan aina passeli vastaus tason laskiessa ... ainiin eihän se siis laske vaan me vanhetaan ;)


Se oli silloin ennen kun oli niitä tiukkoja moderaattoreita. Silloin ei trollit hilluneet, provoilijat vaiennettiin alta aikayksikön ja aloittelijat pantiin kerralla oikeaan ketjuun. :mrgreen:

Ei uskaltanut edes viduraa sanoa. :mrgreen:  :mrgreen:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mikke. - 23.08.2007, 17:40:04
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"

Se oli silloin ennen kun oli niitä tiukkoja moderaattoreita. Silloin ei trollit hilluneet, provoilijat vaiennettiin alta aikayksikön ja aloittelijat pantiin kerralla oikeaan ketjuun. :mrgreen:

Ei uskaltanut edes viduraa sanoa. :mrgreen:  :mrgreen:


Kysymys onkin oliko tämä tiukan moderoinnin aika parempaa aikaa kuin nykyinen ... ... vähemmän tiukan moderoinnin aika. Trollit ja provoilijat ovat mielestäni pienempi ongelma, ennemmin keskittyisin informaation järjestämiseen ja jos joitain viestejä saisi poistaa niin ne ovat niitä "Lähdetään porukalla reilaamaan, vinkkejä minne kannattaisi mennä..."-viestejä. Varsinkin jos aloitetaan uusi aihe asiasta... :evil:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 23.08.2007, 17:48:35
Lainaus käyttäjältä: "mikke."
Kysymys onkin oliko tämä tiukan moderoinnin aika parempaa aikaa kuin nykyinen ... ... vähemmän tiukan moderoinnin aika.


Ajat tuskin ovat muuttuneet, mutta pari tiukkaa :twisted: , ammattitaitoista ja aktiivista moderaattoria on kadonnut, eikä samanlaisia ole tullut tilalle. Nykyresurssit eivät riitä.

Aloittelijoiden opastuksesta uusien ketjujen avaamisesta ja viestittelystä yleensä on keskusteltu hyvinkin paljon, mutta muutoksia ei ole (ainakaan vielä) kuulunut. :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 23.08.2007, 18:04:22
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Se oli silloin ennen kun oli niitä tiukkoja moderaattoreita. Silloin ei trollit hilluneet, provoilijat vaiennettiin alta aikayksikön ja aloittelijat pantiin kerralla oikeaan ketjuun. :mrgreen:

Ei uskaltanut edes viduraa sanoa. :mrgreen:  :mrgreen:



No ei uskaltanu, ei :mrgreen: ei edes mode ite uskaltanu sanoa yhtään mitään ku heti tuli soosoota et "ei moderaattori saa sanoa tommosta" ja "moderaattoreilla ei saa olla mielipiteitä" :mrgreen:  

Nyt saa :lol:

muoks (siis omasta puolestani puhun tässä vaan....)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kulkuri75 - 27.08.2007, 21:00:55
Tuosta valittiasin kun tei n aiheen maassa jossa pahimmat miehet poistettiin vaikka maasa jossa paraa miehet saa olla!!!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 27.08.2007, 22:13:34
Lainaus käyttäjältä: "Kulkuri75"
Tuosta valittiasin kun tei n aiheen maassa jossa pahimmat miehet poistettiin vaikka maasa jossa paraa miehet saa olla!!!


Kiitos palautteestasi  :D  

En ymmärtänyt siitä mitään, mutta ei kait se haittaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jake - 23.09.2007, 16:51:33
Tätä on varmaan jo ehdotettu, mutta voisiko Lähi-idän maille perustaa oman foorumin päävalikkoon vaikkapa otsikolla Lähi-itä. Aasia on niin iso maanosa, että sujuvoittaisi keskustelua jos Lähi-idän maat olisivat omalla palstallaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 23.09.2007, 18:39:13
Tarpeettomalta se minun korvissani (silmissani) vaikuttaa, Aasia ei edes osiona nauti sita suurinta kansansuosiota (vrt. Eurooppa).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 23.09.2007, 20:35:21
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
(vrt. Eurooppa).


Ei tekisi pahaa yhtään luoda lisää osioita. Suositummille Euroopan maille esimerkiksi omansa, alkaisi tieto löytyä ihan eri malliin, mikä vähentäisi turhia keskustelunaloituksia ja palvelisi ennenkaikkea satunnaiskäyttäjiä ja aloittelijoita.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: raven - 27.09.2007, 21:42:50
Euroopan voisi todellakin jakaa osiin; Brittein saaret, Alppimaat, Välimeren maat, Balkan, Keski-Eurooppa, Baltia+Venäjä+muuta ex-sssr:ää, Yleinen koko Euroopasta... Tai jotenkin ainakin... Ranskakin voisi saada omansa vaikka. Osioiden ingresseihin pitää selkesäti luetella maat, joita käsitellään, jotta menee oikeaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 28.09.2007, 11:12:55
Suurin helpotus tulisi varmasti Pohjoismaiden tapaan luoda oma keskustelualue Baltialle. Hyvin runsaasti on keskusteluja esim. Virosta ja Latviasta, jotka olisi hyvä saada pois sotkemasta Eurooppa-osiota.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 29.09.2007, 23:43:08
Väittäisin, että Italialle voisi olla oma osionsa. Olemassaolevat ketjut tukehtuvat. Eikä olisi ylivoimaista toteuttaa ylläpidolle - kun omistajalla pitäisi olla varaa kustantaa ylimääräinen työ. Hoitamattomana ja kehittämättömänä foorumi romahtaa ajan myötä.

Ja olisi helpompaa itse kullekin seurata foorumia, kun kiinnostuksen kohteet löytyisivät nopeasti eikä selaamalla kahden päivän aikana kertyneet sata uusia viestejä käsittävää ketjua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jennnnnn - 30.09.2007, 00:25:07
Laitan tän kysymyksen nyt tänne kun en oikein parempaakaan paikkaa keksinyt,

mutta siis onko muilla ongelmia Mozillalla kirjautumisessa? Käytän itse sitä, mutta palliksien lukemiseen on pakko käyttää Exploreria. Keskustelun lukeminen Firefoxilla kyllä onnistuu, mutta sisäänkirjautuminen ei, eikä näin ollen saa seurattua luettuja viestiketjuja. Ärsyttää käyttää vain pallisten takia Exploreria. Pikku juttu, mutta silti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 30.09.2007, 01:31:24
Lainaus käyttäjältä: "jennnnnn"
mutta siis onko muilla ongelmia Mozillalla kirjautumisessa? Käytän itse sitä, mutta palliksien lukemiseen on pakko käyttää Exploreria.


Mulla ainakin toimii Mozillalla, eikä tarvitse käyttää Exploseria ollenkaan :D Joku nörtimpi osaa ehkä kertoa enemmän...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mljv - 30.09.2007, 22:51:14
Mozilla toimii mulla loistavasti sekä Wintoosassa (XP) että Macissa, neljällä eri phpBB-foorumilla (kaikki eri palvelimilla). En tosin ikinä käytä missään mitään automaattista sisäänkirjautumista vaan hoidan homman aina käsin.

Mutta eräällä toisella foorumilla on osalla käyttäjistä välillä ongelmia, ilmeisesti FF tuppaa joskus ns. sekoamaan omiin housuihinsa. Kannattaa ulosloggaamisen jälkeen kokeilla tyhjentää Firefoxin välimuisti (cache) ja evästeet (cookies), se auttaa monilla käyttäjillä.

Mac-Firefoxini ryppyilee välillä lukemattomien ja luettujen kirjanpidon kanssa ja siihen tepsii evästeiden tyhjentäminen. 2.0.6 ja 2.0.7 eivät ole enää aiheuttaneet tuota murhetta, 2.0.7:n testiaika tosin on ollut vasta hyvin lyhyt.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jennnnnn - 02.10.2007, 10:22:06
Eipä auttanut muistien tyhjennykset eikä mitkään. Ehkä tolla firefoxilla on vaan jotain palliksia vastaan?  :D

Pakko käyttää tätä Exploreria.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 02.10.2007, 12:21:48
Ei ole (sanoo han, joka kayttaa Firefoxia aina). Erikoinen juttu sulla...  :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: mljv - 02.10.2007, 16:15:46
Lainaus käyttäjältä: "jennnnnn"
Eipä auttanut muistien tyhjennykset eikä mitkään. Ehkä tolla firefoxilla on vaan jotain palliksia vastaan?  :D

Onks sulla käyttäjätunnus ja salasana Firefoxin muistissa vai laitatko aina käsin?
Entä mikä FF:n versio on käytössä?

Jaa, Cookien ja Cachen lisäksi olisi varmaan syytä tyhjentää myös "Authenticated Sessions", sitähän nämä foorumit nimittäin ovat.

Niin ja mikäs se sun koneesin nyt oli, wintoosa ilmeisesti, mutta mikä versio?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 02.10.2007, 16:23:37
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Pallontallaajien kehittäjäporras on kaikessa hiljaisuudessaan aloittanut suunnitelmat sivuston parantamisesta ja työkin on tarkoitus aloittaa näillä hetkillä. Otamme huomioon tässä ketjussa tulleet asiat ja pyrimme tekemään mahdollisimman hyvän ja suurinta osaa miellyttävän ratkaisun.

Toimet on siis jo aloitettu, mutta nyt pitää aloittaa käytännön työ. Aikataulua kehittävä porras ei ole uskaltanut vielä lyödä lukkoon, sillä ominaisuuksien ja kehityksen määrä tulee sanelemaan pitkälti lopullisen deadlinen.

Ideoita voi edelleenkin lisätä tähän ketjuun, josta kehittäjät pystyvät niitä lukemaan ja ottamaan huomioon.

Eli herätty ollaan jo ajat sitten, vaikka emme niistä huutelekkaan yleisesti foorumilla :)


Olisi muuten kiva kuulla väliaikatietoja, kun käyttäjän silmiin ei ole vielä mitään uutta näkynyt, vaikka useita kuukausia on kulunut.

Ja tuodaan nyt vielä kerran esille edellä keskusteltu uudelleenorganisointi. Eurooppaosio, ja miksei muutkin, pienempiin paloihin, jotta tieto löytyy, kun haku-toiminnon käytettävyys on puutteellinen.

Yhä edelleen foorumi tahtoo hukkua uusiin ketjuihin, vaikka vanhojakin, paljon informaatiota aiheesta sisältäviä sellaisia, on olemassa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 05.10.2007, 15:07:11
Moro,

Työstäminen on edelleenkin käynnissä, koska aikataulua on jouduttu ruukkaamaan uudestaan resurssipulan takia.

Foorumiin on tulossa parannuksia. Foorumisofta vaihdetaan, sillä nykyinen ei tarjoa käyttäjille ja ylläpidolle tarpeeksi työkaluja. Samoiten voimme toteuttaa ehdottamanne uudelleenorganisoinnin.

Tässä itsekkin kädet ristissä odottelen, milloin työ alkaisi olla valmis :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: ellina - 05.10.2007, 16:00:34
Muutamia itselleni mieleen tulleita ideoita, joista osaa kai olen saattanut jossain taalla foorumilla tuoda esiin, tai joku muu tuonut esiin.

-Erillinen lokero pallontallaajien sosiaalisille kuvioille, johon kuuluisivat matkaseura (jolla on oma osionsa nyt), mutta myos pallontallaajien miitit Suomessa ja muualla, yhteiset reissut seka paitaketjut.

-Asian vieresta lokerosta voisi erotella myos jonkinlaisen kulttuuriosion, johon voisi kuulua keskusteluja mm. seuraavista asioista elokuvat, musiikki, kulttuuri, kielet, ruoka, juoma ja yleensa eri maiden tapoja.

-Jo mainittu Euroopan uudelleenjako.

- Aasiaakin voisi jaotella jollakin tavalla. Suurin osa ketjuista taitaa kylla kasitella talla hetkella Kaakkois-Aasiaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Fosse - 05.10.2007, 16:58:11
Tuskin tulee hirveästi kannatusta mutta itse haluaisin nähdä foorumilla oman ketjun Väli-Amerikalle!! Tällä hetkellä se on silpottu osittain niin pohjois kuin etelä-Amerikkaan. Ja nimeonomaan niin että se käsittäisi maat Meksikosta-Panamaan oli ne maantieteellisesti sitten missä vaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 05.10.2007, 17:49:34
Mina haluaisin erillisen osion USAlle, tai ainakin Pohj. Amerikalle (USA ja Kanada). Tuo Fossen ehdotus erottaisi Vali Amerikan Pohjoisesta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Junantuoma - 05.10.2007, 20:01:29
Lainaus käyttäjältä: "Upstate girl"
Mina haluaisin erillisen osion USAlle, tai ainakin Pohj. Amerikalle (USA ja Kanada). Tuo Fossen ehdotus erottaisi Vali Amerikan Pohjoisesta.


Maantieteellisesti Pohjois-Amerikkaan kuuluu myös Meksiko. Väli-Amerikka on Meksikon eteläpuolela.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 05.10.2007, 20:20:50
Pitaisin Meksikon eri ketjussa USAsta ja Kanadasta, ihan jo kulttuurieron ja erilaisten matkakokemusten takia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 05.10.2007, 21:30:34
Mielestäni Molvanialle ja Phaic Tanille voisi luoda oman osion.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: diokenes - 05.10.2007, 22:52:47
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Mielestäni Molvanialle ja Phaic Tanille voisi luoda oman osion.


Parvekkeen maalaaminen-osio sopii hyvin naille maille.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 10.10.2007, 23:50:13
Minusta tuli tänään tavan tallaaja :)

(jos vielä ylläpito voisi muuttaa tuota statustani pliis)

Lähtö moderyhmästä oli pitkään harkittu päätös eikä siihen liity minkäänmoista dramatiikkaa tai riitoja sen suuremmin ylläpidon, muiden moderaattoreiden tai foorumin käyttäjäkunnan kanssa. Tämä juttu on vain tältä osin kuljettu loppuun. Huomasin, että en ollut jo kotvaan aikaan moderoinut mitään palliksissa, ei vaan enää hotsittanut yhtään. Silloin tajusin, että lienee aika jättää hommat innokkaammille. Ja oma mielipiteeni on, että jos ei enää moderoi, silloin ei kannata enää roikkua listoillakaan.

Jatkan tietysti notkumistani täällä jatkossakin, mutta siis moderaattori en enää ole. Kiitos kaikille moderointiajan yhteistyöstä. Yritän käyttäytyä täällä ihmisiksi :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tarmo - 12.10.2007, 17:49:40
Starbucks kahvin myynti-thread poistettiin. Voitteko kertoa, että mitä sääntäkohtaa se varsinaisesti rikkoi?

Myin kahvia, jota ei Suomesta voi ostaa eikä Starbucksilta Suomeen tilata.

Voiko joku kertoa, että mikä oli se ongelma?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 12.10.2007, 17:58:15
Poistin ketjun, koska mainostus foorumilla on kielletty (ellet halua maksaa siitä). Jos olisit omakustannehintaan välittänyt "kaverinpalveluksena" kahvia, asia olisi eri, mutta nyt myit 9 dollarin kahvipakettia 20 eurolla, joten kyse on liiketoiminnasta. Koska vieläpä olet selkeästi rekisteröitynyt foorumille (vain?) kahvibisneksesi takia, tapaus on melko selvää kauraa. Unohdin pistää sinulle tiedon poistosta yksityisviestillä, pahoittelut siitä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tarmo - 12.10.2007, 18:18:27
Kahvi maksaa  $9 dollaria, postikulut $14.60. Siitä voit laskea saatuja voittoja. Linkki Kanadan postin pakettilaskuriin http://www.canadapost.ca/personal/tools/rc/res/bin/rc_res_int-e.asp

Olen rekisteröitynyt vuonna 2006, kun olin Kosovossa rauhanturvaajana eikä ollut mielessäkään joku kaunis päivä yrittää myydä jollekkin Starbucksia haluavalle suomalaiselle sitä Kanadasta.

Mainostustakaan en ymmärrä. Jos jotain haluan jollekkin myydä, niin tottahan teen siitä ilmoituksen silloin myydään-palstalle. niin kuin kaikki muutkin jotain myyvät tekevät. En spämmännyt muita viestiketjuja tai jotain sinne päin. Noita voittoja laskemalla voi myöskin todeta, että oliko kyseeessä liiketoimintaa. Liiiketoimintaa se voisi olla jos myisin tuhansia tai oikeastaan kymmeniä tuhansia paketteja kahvia. Tästä nyt ei kuitenkaan ollut kyse.

Jos joku saa jostain tuota kahvia $9, niin tottahan suosittelen sitä ostamaan. Nyt oli tarkoitus välitää sitä kahvia Suomeen, jossa sitä kahvia ei saa $9.

Vaikea ymmärtää tuota tunnekuohua, jonka myyntiketjuni herätti.
pahaa-, huonolaatusta-, kallista kahvia myi epämääräinen nettidiileri.... joo joo... oliko kuitenkin kyse ollut tavallisesta suomipojasta joka yritti tarjota Starbucks kahvia Suomalaisille niin halvalla kun sitä on sinne mahdollista tarjota?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 12.10.2007, 18:28:52
Ahaps, jäikin tarkistamatta rekisteröitymisajankohtasi, vedin hätiköidyn johtopäätöksen muutaman viestin viestisaldostasi. Joka tapauksessa, käsittääkseni foorumin osto- ja myyntipalsta on enemmänkin kertaluonteisia tapahtumia, kuten yksittäisen matkaoppaan myyntiä varten, eikä jatkuvaa liiketoimintaa. Jos foorumin ylläpito on asiasta eri mieltä, kertokoon sen, mutta näin itse tulkitsen foorumin sääntöjä tässä tilanteessa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jk - 12.10.2007, 18:44:02
Lainaus käyttäjältä: "Tarmo"
Kahvi maksaa  $9 dollaria, postikulut $14.60. Siitä voit laskea saatuja voittoja. Linkki Kanadan postin pakettilaskuriin http://www.canadapost.ca/personal/tools/rc/res/bin/rc_res_int-e.asp

Onhan noita Starbuckseja Euroopassakin. Aika kaukaa haetulta tuntuu kahvin laivaaminen Kanadasta asti, jos postikulut kerran ylittävät itse tuotteen hinnan...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 13.10.2007, 15:03:14
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Jatkan tietysti notkumistani täällä jatkossakin, mutta siis moderaattori en enää ole. Kiitos kaikille moderointiajan yhteistyöstä. Yritän käyttäytyä täällä ihmisiksi :)


Nyt alkaa näyttää pahasti siltä, että ns. ruuvaaminen jää jatkossa oikein erityisen harvoihin käsiin.

Ilmoitanpa vielä tämän kerran, että nyt olisi Ylläpidolla todellista syytä huoleen foorumin tulevaisuudesta. Asiasta on kyllä mainittu aikaisemminkin, joten perusteluja on turha enää toistaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 13.10.2007, 15:21:43
Yhdeksi uudistukseksi ehdottaisin foorumin saantojen loytymista "pikalinkkina" tuosta "Ohje, haku, kayttajalista...-rimpsun" perasta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 13.10.2007, 20:51:14
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Ilmoitanpa vielä tämän kerran, että nyt olisi Ylläpidolla todellista syytä huoleen foorumin tulevaisuudesta. Asiasta on kyllä mainittu aikaisemminkin, joten perusteluja on turha enää toistaa.


Itse kun en ole näitä aikaisempia kirjoituksia lukenut, viitsisitö kuitenkin kertoa mitkä ilmestyskirjan ennustukset tätä foorumia uhkaavat?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 13.10.2007, 22:19:31
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Itse kun en ole näitä aikaisempia kirjoituksia lukenut, viitsisitö kuitenkin kertoa mitkä ilmestyskirjan ennustukset tätä foorumia uhkaavat?


Viestini ei ollut suunnattu sinulle, vaan arvoisalle Ylläpidolle, ja sen ohella niille harvoille ns. "pitkän linjan" todellisille aktiivikirjoittajille, joilla on ollut mahdollisuus seurata foorumin kehitystä.

Tämä oli ennen tehokkaasti moderoitu asiapalsta, mutta täältä on nyt lyhyehkössä ajassa poistunut muutama tehokas moderaattori, kuten Suvih, Alppiruusu ja nyt Petra. Ottamatta kantaa sen kummemmin kenenkään linjaan ja tapaan toimia, niin tuo ei ole voinut olla näkymättä ja noita henkilöitä ei ole pystytty korvaamaan, samalla kun palstan suosio on noussut ja taso laskenut.

Vastatakseni nyt kuitenkiin tuohon kysymykseen totean, lainaten erästä aikaisemmin tänne kirjoitettua vastausta paljon asiallisempaan kysymykseen, "etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan".

Riippuu tietenkin asiasta - yleisemminhän se on niin, että etsivä ei löydä ja kaikille kolkuttelijoillekaan tuskin avataan. :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 14.10.2007, 00:27:37
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Itse kun en ole näitä aikaisempia kirjoituksia lukenut, viitsisitö kuitenkin kertoa mitkä ilmestyskirjan ennustukset tätä foorumia uhkaavat?


Viestini ei ollut suunnattu sinulle, vaan arvoisalle Ylläpidolle, ja sen ohella niille harvoille ns. "pitkän linjan" todellisille aktiivikirjoittajille, joilla on ollut mahdollisuus seurata foorumin kehitystä.

Tämä oli ennen tehokkaasti moderoitu asiapalsta, mutta täältä on nyt lyhyehkössä ajassa poistunut muutama tehokas moderaattori, kuten Suvih, Alppiruusu ja nyt Petra. Ottamatta kantaa sen kummemmin kenenkään linjaan ja tapaan toimia, niin tuo ei ole voinut olla näkymättä ja noita henkilöitä ei ole pystytty korvaamaan, samalla kun palstan suosio on noussut ja taso laskenut.

Vastatakseni nyt kuitenkiin tuohon kysymykseen totean, lainaten erästä aikaisemmin tänne kirjoitettua vastausta paljon asiallisempaan kysymykseen, "etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan".

Riippuu tietenkin asiasta - yleisemminhän se on niin, että etsivä ei löydä ja kaikille kolkuttelijoillekaan tuskin avataan. :lol:

Tämä on hyvin kuvaava vastaus siitä miten ilmeisen moni palsta-aktiivi toivoo tämän foorumin toimivan: asioita ei toistella, vaan ne pitäisi kaivaa hakutoiminnolla jostain ketjujen syövereistä. Minun ensimmäinen viestini tälle foorumille - uusi ketju finnair plus -pisteiden rekisteröinnin myöhästymisestä - lukittiin koska aihetta oli jo käsitelty monisivuisessa ketjussa, jonka otsikko oli jotain tyyliin "Lentoyhtiöiden kanta-asiakaskortit".

No eipä siinä mitään, mode vinkkasi minut oikeaan ketjuun ja menin sinne keskustelemaan aiheesta. Nyt tämä samainen mode kyllästyi moderointiin, mitä en kyllä yhtään ihmettele. Ei nyt tule mieleen yhtäkään toista foorumia, missä olisi samaan aikaan a) näin tiukka modaus ja b) uusia käyttäjiä pursuaa sisään kovaan tahtiin. Niin kauan kun tällä foorumilla moderoinnista vastaavat vapaaehtoiset, en usko että koko foorumin käsittävä tiukkaa moderointilinjaa on kestävällä pohjalla oleva ratkaisu.

Yksi vaihtoehto on antaa enenevissä määrin aiheiden monistua ja ketjujen rönsyillä ja puuttua vain selviin väärinkäytöksiin. Sitten on kaikenlaisia vaihtoehtoja vapaan linjan ja tiukan moderoinnin välistä, kuten mahdollisuus norata muita käyttäjiä, jakaa enemmän aihealueita asiakeskusteluihin (tiukka moderointi) ja vapaampiin länkytyksiin sekä moderoida tiettyjä asioita, mutta vähemmän tiukkapipoisesti kuin nyt.

Keskeinen kysymys kuitenkin on, mikä, jos mikään, palstalla oikeasti mättää? Mistä johtuu esim. väittämäsi asiapitoisuuden lasku? Kyllä itse onnistuin käymään mielestäni suhteellisen asiapitoisen (nettistandardeilla) keskustelun CO2-neutralisoinnista yhdessä ketjussa, joten onko vika oikeasti moderoinnissa vai käyttäjissä vai jossain muussa?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Electra - 14.10.2007, 03:57:28
Minun mielestani taalla on ollut todella hyvaa moderointia, kiitos siita.

Kun foorumi paisuu niinkuin tama, on parempi keskittya jo aloitettuihin ketjuihin kuin aloittaa aina uusi (tama siis jos aihe ei ole ihan ihkauusi). Talla tavoin tieto on paremmin loydettavissa, eika pirstoudu. Eli mielestani aika tiukka saa ollakin, tosin asiaa aina pehmentaa esim. ketjun lukitsemisen selitys, tottakai.

Tiedan ja ymmarran henkilokohtaisesti moderoinnin ongelmat plus myos naitten foorumien haasteet ja kriisit koska moderoin erasta toista foorumia. Ei aina niin helppoa  :cry:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 14.10.2007, 09:13:30
Lainaus käyttäjältä: "Chap"

Tämä on hyvin kuvaava vastaus siitä miten ilmeisen moni palsta-aktiivi toivoo tämän foorumin toimivan: asioita ei toistella, vaan ne pitäisi kaivaa hakutoiminnolla jostain ketjujen syövereistä.

Tämä on ainoa tapa pitää foorumi edes joten kuten selkeänä ja käytettävänä.

Lainaus käyttäjältä: "Chap"

Ei nyt tule mieleen yhtäkään toista foorumia, missä olisi samaan aikaan a) näin tiukka modaus ja b) uusia käyttäjiä pursuaa sisään kovaan tahtiin.

Tämä tiukka modaus on ollut ainoa syys miksi olen jaksanut täällä foorumillä käydä edes sitä vähää, mitä nykyään käyn. Jos tilanne tästä heikkenee pyyhin pallukat mielestäni. Tämä voi toki olla vain minun menetykseni.


Lainaus käyttäjältä: "Chap"

Yksi vaihtoehto on antaa enenevissä määrin aiheiden monistua ja ketjujen rönsyillä ja puuttua vain selviin väärinkäytöksiin.

Jos vain väärinkäytöksiin puututtaisiin, niin miten kuvittelet, että ne kymmenet rekisteröitymättömän käyttäjät voisivat löytää etsimänstä tiedon. Ketjuja samasta aiheesta yhdellä tai kahdella, yleensä puuttellisella, vastauksella olisi kymmeniä.  Tai, että kuka jaksaisi aina vastata näihin samoihin kysymyksiin kerta toisen jälkeen? Haku on oikeasti hyvä asia, eikä sen käyttö sentään mahdotonta ole.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Larppa - 14.10.2007, 11:15:04
Olen samaa mieltä nimimerkin minnam. kanssa! Itseäni ärsyttää suuresti ihmisten avuttomuus tiedon haussa, kaikki pitäisi saada heti valmiina käteen  :evil: Omilla aivoilla ajattelusta on tullut aliarvostettua, kun ei viitsitä hieman surffata Googlella tai ihan tämän foorumin hakutoiminnolla (jossa, kuten niin monesti on todettu, olisi ehkä parantamisen varaa...). Tämän foorumin idea on kuitenkin alusta lähtien ollut omatoimiseen budjettimatkailuun vinkkien antaminen ja mielipiteiden vaihtaminen, nyt foorumille pukkaa koko ajan itseään toistavia kysymyksiä (jotka näin karkeasti sanoen ovat joko täydellistä uusavuttomuutta tai sitten pakonomaista tarvetta päästä heittämään läppää foorumilla edes jostain asiasta), joihin harva jaksaa kunnolla vastata, ja seurauksena siitä on todellakin minnamin mainitsevat ketjutyngät. Niitä kun sitten saa hakutulokseksi, ei paljon mieltä lämmitä  :?
Onko sitten kyse siitä, että uudet käyttäjät eivät saa foorumille kirjautuessaan heti kättelyssä selkeitä ohjeita miten foorumilla toimitaan, vai onko kyse siitä ettei viitsitä lukea tai noudattaa ohjeita  :?: Itse olen viihtynyt foorumilla juurikin tähänastisen selkeän moderoinnin vuoksi, tieto on ollut helpommin kartoitettavissa etsimistäni aiheista. Tätäkin allekirjoittanutta huolestuttaa foorumin luisuminen kohti kaaosta, kun hyviä modeja on tippunut yksi toisensa jälkeen pois. Muille modeille hatun nosto että jaksatte tehdä hyvää työtä  :!: Pitäkää pallikset hyvänä asiafoorumina ja "onks tietoo-läppä-läppä-vanhantoisto-rönsyilyt" vaikka Suomi24:lla  :wink: Tiukkapipoista tekstiä, mutta menköön  :twisted:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 14.10.2007, 11:58:49
Lainaus käyttäjältä: "minnam."
Tämä tiukka modaus on ollut ainoa syy miksi olen jaksanut täällä foorumillä käydä edes sitä vähää, mitä nykyään käyn. Jos tilanne tästä heikkenee pyyhin pallukat mielestäni. Tämä voi toki olla vain minun menetykseni.


Tiivistit hyvin ajatukseni. Onneksi internetin ihmemaassa on valinnanvaraa.

Sen verran olen eri mieltä, että matkailusta (ei siis ainoastaan kaiken helvetin asian vierustoista) keskustelevien aktiivikäyttäjien poistuma on ennenkaikkea matkailuharrastustaan aloittavien menetys.

----------------------------

Tuosta aikaisemmasta viestiini esitetystä kommentoinnista totean, että jokaiseen niistä olen jo aikaisemmin vastannut. Paljon puhetta ilman mitään sisältöä. :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 14.10.2007, 12:04:23
Aktiivimodet todella vasyvat tyonpaljouteen. PetraJiin "irtisanoutuminen" oli harmillinen juttu.  :(  Meita modeja on liian vahan yleisesti ottaen, silla monet meista eivat edes ehdi piipahtaa palstalla paivittain, moderoinnista puhumattakaan. Moderointi vaatii aikaa. Toivotaan, etta yllapito aloittaa uuden moderaattorihaun ja "palkkaa" kymmenkunta uutta "tiukkista".  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 14.10.2007, 12:20:10
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Toivotaan, etta yllapito aloittaa uuden moderaattorihaun ja "palkkaa" kymmenkunta uutta "tiukkista".  :)


Naulan kantaan. Toivottavasti tuollaisia löytyy - eikä niitä edes tarvita noin paljoa.

Pyyteettömiä, taitavia, ahkeria ja puolueettomia, joilla on riittävä kokemus (=viestihistoriaa JA matkailuhistoriaa). Provoajista ja pelkistä asianvieruskeskustelijoista ei ole tuohon hommaan.

Tärkeintä lienee, että ilmaistyövoiman käyttö lopetetaan.

Lainaus käyttäjältä: "Larppa"
Tiukkapipoista tekstiä, mutta menköön  :twisted:


Täyttä asiaa. Tässä aiheessa tietty tiukkapipoisuus on hyve.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Strange Little Girl - 14.10.2007, 12:28:54
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Toivotaan, etta yllapito aloittaa uuden moderaattorihaun ja "palkkaa" kymmenkunta uutta "tiukkista".  :)


Naulan kantaan. Toivottavasti tuollaisia löytyy - eikä niitä edes tarvita noin paljoa.

Pyyteettömiä, taitavia, ahkeria ja puolueettomia, joilla on riittävä kokemus (=viestihistoriaa JA matkailuhistoriaa).


Et alkaisi itse modeksi? Olet palstalla usein ja tunnet säännöt yms. sekä sinulla on selkeä ajatus siitä, mihin suuntaan foorumia tulisi kehittää. Pyörin näillä sivuilla jo vuonna 2003, tosin toisella nimimerkillä (joka ei enää toiminut viimeksi rekisteröityessäni), ja on ollut mielenkiintoista seurata, kuinka käyttäjämäärä on lisääntynyt mutta asiaa tuntuu olevan vähemmän....
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: diokenes - 14.10.2007, 12:42:19
Lainaus käyttäjältä: "Strange Little Girl"
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Toivotaan, etta yllapito aloittaa uuden moderaattorihaun ja "palkkaa" kymmenkunta uutta "tiukkista".  :)


Naulan kantaan. Toivottavasti tuollaisia löytyy - eikä niitä edes tarvita noin paljoa.

Pyyteettömiä, taitavia, ahkeria ja puolueettomia, joilla on riittävä kokemus (=viestihistoriaa JA matkailuhistoriaa).


Et alkaisi itse modeksi? Olet palstalla usein ja tunnet säännöt yms.


Sama kavi mielessa itsellanikin.

Alan_mieshan olisi passeli tahan touhuun, aktiivisena, kypsana,
suhteellisen suvaitsevana, kokeneena ja selkean linjan omaavana,
saannollisesti foorumilla vierailevana henkilona, mikali vain aikaa
ja kiinnostusta loytyy ?

 :?:

Naiden kehujen jalkeen et sitten modena koske viesteihini, eikos juu ?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sanela - 14.10.2007, 12:44:27
Lainaus käyttäjältä: "minnam."

Tämä tiukka modaus on ollut ainoa syys miksi olen jaksanut täällä foorumillä käydä edes sitä vähää, mitä nykyään käyn. Jos tilanne tästä heikkenee pyyhin pallukat mielestäni. Tämä voi toki olla vain minun menetykseni.


Ihan sivuhuomatuksena, että tämä ns. aktiivikäyttäjien jatkuva "määkylläkohtalakkaankäymästätäällä" -uhoaminen voisi alkaa vaikuttamaan uskottavammalta, jos he ihan oikeasti poistuisivat foorumilta eivätkä vain kävisi tasaisin väliajoin täällä kertomassa siitä ;)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: minnam. - 14.10.2007, 12:53:52
Lainaus käyttäjältä: "sanela"
Lainaus käyttäjältä: "minnam."

Tämä tiukka modaus on ollut ainoa syys miksi olen jaksanut täällä foorumillä käydä edes sitä vähää, mitä nykyään käyn. Jos tilanne tästä heikkenee pyyhin pallukat mielestäni. Tämä voi toki olla vain minun menetykseni.


Ihan sivuhuomatuksena, että tämä ns. aktiivikäyttäjien jatkuva "määkylläkohtalakkaankäymästätäällä" -uhoaminen voisi alkaa vaikuttamaan uskottavammalta, jos he ihan oikeasti poistuisivat foorumilta eivätkä vain kävisi tasaisin väliajoin täällä kertomassa siitä ;)


Totta :)
Mutta puolustellaan sen verran, jos ennen kirjoitin kolme viestiä päivässä, nykyään kirjoitan yhden viestin kuukaudessa... Tänään kaksi.

Mut joo.. oli kyllä aika ot:tä taas :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 14.10.2007, 13:03:01
Lainaus käyttäjältä: "Strange Little Girl"
Et alkaisi itse modeksi?


Kiitos kauniista sanoista ja luottamuksesta (myös Diokenekselle), mutta ei kiitos. Olen pohtinut asiaa ja aiemmin ja kysyttäessä kauniisti kieltäytynyt. Sitäpaitsi tuo aktiivisuus on jo varsin laimentunutta.

-----------------------

Lainaus käyttäjältä: "sanela"
Ihan sivuhuomatuksena, että tämä ns. aktiivikäyttäjien jatkuva "määkylläkohtalakkaankäymästätäällä" -uhoaminen voisi alkaa vaikuttamaan uskottavammalta, jos he ihan oikeasti poistuisivat foorumilta eivätkä vain kävisi tasaisin väliajoin täällä kertomassa siitä ;)


Aika moni entinen aktiivi on jo muuten kadonnut täältä - ei nyt ihan viitsisi ryhtyä nikkejä luettelemaan. Tuskinpa tuollainen oikea poistuminen mainitsemiani ryhmiä auttaisi. Ja jos taas tuosta "uhoamisesta" joku häiriintyy, niin eipähän paina ainakaan minun mieltäni.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 14.10.2007, 13:04:40
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Aika moni entinen aktiivi on jo muuten kadonnut täältä - ei nyt ihan viitsisi ryhtyä nikkejä luettelemaan.

No ei tartte, niitä voi kukin, jota kiinnostaa hakea hakutoiminnolla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 14.10.2007, 13:06:50
Nettifoorumien käyttäjiltä viety tuhansia tunnuksia (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nettifoorumeiden+k%C3%A4ytt%C3%A4jilt%C3%A4+viety+tuhansia+tunnuksia/1135231016642). Koskeeko pallontallaajia?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 14.10.2007, 13:15:47
Lainaus käyttäjältä: "minnam."
Lainaus käyttäjältä: "Chap"

Tämä on hyvin kuvaava vastaus siitä miten ilmeisen moni palsta-aktiivi toivoo tämän foorumin toimivan: asioita ei toistella, vaan ne pitäisi kaivaa hakutoiminnolla jostain ketjujen syövereistä.

Tämä on ainoa tapa pitää foorumi edes joten kuten selkeänä ja käytettävänä.

Minulla ei ole mitään tiukkaa moderointia vastaan. Pointtina oli, että näköjään ei löydy tarpeeksi vapaaehtoisia siihen tehtävään.

En allekirjoita, että tiukka moderointi on ainoa tapa pitää foorumi selkeänä ja käytettävänä. Ehdotinkin joitakin vaihtoehtoja / täydentäviä ratkaisuja sille.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 14.10.2007, 13:24:00
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Aika moni entinen aktiivi on jo muuten kadonnut täältä - ei nyt ihan viitsisi ryhtyä nikkejä luettelemaan.

No ei tartte, niitä voi kukin, jota kiinnostaa hakea hakutoiminnolla.


Niin voi - vilkaisu käyttäjälistaan viestimäärän perusteella.

Ja samoin foorumia voi opetella käyttämään kirjoittamalla asiansa yhteen viestiin kolmen sijasta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 14.10.2007, 15:10:08
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Nettifoorumien käyttäjiltä viety tuhansia tunnuksia (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nettifoorumeiden+k%C3%A4ytt%C3%A4jilt%C3%A4+viety+tuhansia+tunnuksia/1135231016642). Koskeeko pallontallaajia?


Ei ainakaan minun tietääkseni. Pitänee tutkia, onko hyökkäyksiä tehty vielä vähän tarkemmin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Chap - 14.10.2007, 15:14:31
Lainaus käyttäjältä: "TheFu"
Lainaus käyttäjältä: "Chap"
Nettifoorumien käyttäjiltä viety tuhansia tunnuksia (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nettifoorumeiden+k%C3%A4ytt%C3%A4jilt%C3%A4+viety+tuhansia+tunnuksia/1135231016642). Koskeeko pallontallaajia?


Ei ainakaan minun tietääkseni. Pitänee tutkia, onko hyökkäyksiä tehty vielä vähän tarkemmin.

Ainakaan oma tunnukseni ei löytynyt listalta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 14.10.2007, 20:41:40
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"



Lainaus käyttäjältä: "sanela"
Ihan sivuhuomatuksena, että tämä ns. aktiivikäyttäjien jatkuva "määkylläkohtalakkaankäymästätäällä" -uhoaminen voisi alkaa vaikuttamaan uskottavammalta, jos he ihan oikeasti poistuisivat foorumilta eivätkä vain kävisi tasaisin väliajoin täällä kertomassa siitä ;)


Aika moni entinen aktiivi on jo muuten kadonnut täältä - ei nyt ihan viitsisi ryhtyä nikkejä luettelemaan. Tuskinpa tuollainen oikea poistuminen mainitsemiani ryhmiä auttaisi. Ja jos taas tuosta "uhoamisesta" joku häiriintyy, niin eipähän paina ainakaan minun mieltäni.


Mua on joskus huvittanut ihan sama juttu, miksi tehdä siitä lähtemisestä numero niinku jotkut tuntuu tekevän :) Se tuntuu vähän päiväkotimaiselta touhulta. (tämä ei siis pahalla ketään yksittäistä ihmistä kohtaan, vaan yleensä asiana) Kyllä täältä on jotkut (en minäkään viiti nickejä luetella) lähtenyt ihan ilman uhkailuja ja toistuvia leuhkimisia siitä, että on olemassa eräs parempi paikka jonne kaikkien kannattas vaan kolkutella mutta ei silti välttämättä avata :)

Eli jossain asiassa sentään minäkin kaikesta nillityksestä huolimatta erästäkin pitkän linjan "guruakin" ikävöin  :lol:  :lol:

Mitä tulee moderointiin, olisin kyllä minäkin sitä mieltä että muutama passiivinen mode voitaisiin panna vaihtoon. Alan_mies olisi mullakin ollut ehdotuksena, mutta minkäs teet...  :wink: Toinen ehdotukseni on Hani.

Ps. Kekä tää Parttis on joka hilluu ylläpidon oranssina tuolla alapalkin listauksessa?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 14.10.2007, 22:02:07
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"

Eli jossain asiassa sentään minäkin kaikesta nillityksestä huolimatta erästäkin pitkän linjan "guruakin" ikävöin  :lol:  :lol:

Mitä tulee moderointiin, olisin kyllä minäkin sitä mieltä että muutama passiivinen mode voitaisiin panna vaihtoon. Alan_mies olisi mullakin ollut ehdotuksena, mutta minkäs teet...  :wink: Toinen ehdotukseni on Hani.


 
Juu, kannatan myos alan_miehen ryhtymista moderaattoriksi, eiko voitaisi sopivia vastahakoisia vaikka painostaa jotenkin??  8)  Kannatan samalla myos Petran takaisinpainostusta, pulassa ollaan kohta. NeitiQ voisi olla myos hyva mode. Pitaiskohan mode-ehdotuksille varsin avata oma topic?  :lol:   :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 14.10.2007, 22:51:48
Lainaus
Ps. Kekä tää Parttis on joka hilluu ylläpidon oranssina tuolla alapalkin listauksessa?


Parttis on meidän uusi ylläpitäjämme, joka syrjäyttää pääasiallisesti allekirjoittaneen tästä päivästä lähtien ja lopullisesti vuoden loppuun mennessä. Sama tiimi, mutta tehdään sisäisiä vaihdoksia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: TheFu - 14.10.2007, 23:07:09
Tietoturva-asiasta,

Suosittelemme käyttäjiä vaihtamaan salasanansa tällä viikolla ilmenneiden tietoturvamurtojen takia. Emme ole löytäneet merkkiä, että Pallontallaajiin olisi murtauduttu eikä myöskään palveluntarjoaja ole meille sellaista tietoa tarjonnut.

Monet ihmiset käyttävät samoja salasanoja eri palveluissa ja voi olla hyvinkin mahdollista, että juurikin sinun salasanasi on levinnyt nettiin.

Eli lyhyesti: Salasana kannattaa vaihtaa nyt, vaikka merkkejä murrosta ei olekkaan. Parempi katsoa kuin katua, ettei tarvitse katua, kun katsoo katua.  :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 14.10.2007, 23:15:04
Poistettu turhaa chattailua.

 :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 14.10.2007, 23:23:01
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Pitaiskohan mode-ehdotuksille varsin avata oma topic?  :lol:   :wink:

Idea sai kannatusta myös ylläpidon keskuudessa. Ketju löytyy täältä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?t=16114).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: diokenes - 14.10.2007, 23:25:38
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Ja päiväkotisakistahan päästäisiin muuten kätevästi eroon laittamalla uudistuksen jälkeen ikärajaksi joku riittävän korkea luku, vaikka 43.  :lol:  :lol:  :lol:


Pöh. Sillonhan se touhu vasta villiintyiskin, joten ehkä parempi näin..   :wink:


Yritetaanko tassa nyt vihjailla jotakin ?

Voi vidura, tervetuloa sitten Petrajiikin takaisin meidan tavallisten
kuolevaisten joukkoon. Toivottavasti loytyy saappaisiin sopiva
manteliperija.

 :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 14.10.2007, 23:27:11
Poistettu turhaa chattailua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 14.10.2007, 23:31:48
Ja chat tässä ketjussa päättyy tähän viestiin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 11.11.2007, 21:54:01
Lainaus käyttäjältä: "moderaattori"
Otetaanpa se ny suusta pois vaikka kuinka tekisi mieli. Eli aikani kuluksi heitin pari tähteä joukkoon Bellallekin. -Tinja


Moderointi on muuttunut oudoksi, samoin niistä laaditut ilmoitukset (joita välillä ei ollut lainkaan).

Olisihan se kivaa, jos moderoinnissa keskityttäisiin oikeisiin asioihin ja heitteltäisiin ne tähdet johonkin muualle. Tuo ilmoitus kuulostaa nimittäin siltä, että tarkoitus oli ronkkia nimenomaan tämän kirjoittajan tekstiä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 11.11.2007, 23:34:17
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Olisihan se kivaa, jos moderoinnissa keskityttäisiin oikeisiin asioihin ja heitteltäisiin ne tähdet johonkin muualle. Tuo ilmoitus kuulostaa nimittäin siltä, että tarkoitus oli ronkkia nimenomaan tämän kirjoittajan tekstiä.


Jep. Ja modet voisivat vaikka asiallisuuden alkajaisiksi vähän moderoida toisiaan, kaikenlaista kakkendaalia kun näyttää kummittelevan esiin ties kenen kynästä. Samoin henkilökohtaiset preferenssit voisi moderoidessa survaista vaikka sinne useinkin puheenaolleeseen hanuriin, omaan tai toisten.

Jos nyt joku kokee tämän(kin) kommentin alle haluavansa heittää aiheeseen liittyvän keskustelun sijaan jotakin minun palstanimimerkkiäni koskevaa typerää kakkendaalia niin toivoisin ainakin että mietittäisiin ensin kaksi kertaa. Mutta niinhän se on, että aina ne asiat eivät miettimällä parane. Joten lupaan suhtautua suurella ymmärryksellä mahdollisesti esiinkumpuaviin luonneanalyyseihin, aikuisuudentasotesteihin ym.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nallis03 - 12.11.2007, 19:37:10
Kysymys ylläpidolle: miksi foorumisofta näyttää (ainakin mulla) marraskuun englanninkielisessä muodossa? Muut kuut on suomeksi mutta marraskuu on Nov. En ole vaihtanut asetuksia tai mitään..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 12.11.2007, 20:50:38
On näköjään aika vastata ihan julkisesti alan_miehen ja Mizzonin melkein jokaisessa viestissään heittämään kritiikkiin allekirjoittaneen moderoinnista.

Alan_miehen yllytyksestä otin tehtävän vastaan ja koen moderoivani palstaa niin hyvin kuin vain osaan tämän pariviikkoisen harjoittelun jälkeen. Paneudun enemmän tyhmiin kysymyksiin ja muita matkailua koskeviin aiheisiin. Jos näen turhaa ja tahallista häiriköintiä, kuten kiroilua, pornolinkin levittämistä ja henkilökohtaisuuksiin menevää v*****a, niin koen moderaattorina oikeuden muokata ja poistaa tekstiä/kirjoituksen. Henkilökohtaisuuksiin menevällä v***lla tarkoitan esim. "keskustelua ajankohtaisista asioista ja uutisista" ketjussa esiintyneestä parin käyttäjän toistensa lukemisen ymmärtämisen solvaamisesta, en itseeni kohdistuneesta v*****sta, joka selviää varsin hyvin mm. alan_miehen ja Mizzonin viestihistoriaa lukemalla.

Olen lähettänyt asiasta privaa alan_miehelle ja toivoisin, että käytös foorumilla palautuisi yhtä hyväksi kuin niinä entisinä hyvinä aikoina. Jos vaaditte tiukempaa moderointia, olisi ehkä järkevämpää olla itse aiheuttamatta moderointia tarvitsevaa häiriköintiä.

Palautan vielä mieliin säännöt:

Pallontallaajat on matkailuaiheinen keskustelupalsta, jolla odotetaan pääasiassa keskustelua matkailuun liittyvistä asioista. Moderaattorit valvovat näiden sääntöjen noudattamista. Sääntöjen perusteella kirjoituksia voidaan poistaa, ketjuja lukita ja kirjoitusoikeuksia peruuttaa joko määräaikaisesti tai pysyvästi.

Moderointia ei tehdä kenenkään kiusaksi, vaan sillä pyritään tekemään foorumista kaikille käyttäjille siistimpi ja täten hyödyllisempi. Kaikissa näissä säännöissä tullaan olemaan tiukkoja, kuitenkaan tervettä maalaisjärkeä unohtamatta.

---

9 § Kaikki turha provosointi on kiellettyä. Jos joku provosoi, takaisin provosointi on yhtä kiellettyä. Tällaiset tapaukset tulee jättää omaan arvoonsa, eikä kaataa lisää vettä myllyyn.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 12.11.2007, 21:26:06
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"
On näköjään aika vastata ihan julkisesti alan_miehen ja Mizzonin melkein jokaisessa viestissään heittämään kritiikkiin allekirjoittaneen moderoinnista.
...

Henkilökohtaisuuksiin menevällä v***lla tarkoitan esim. "keskustelua ajankohtaisista asioista ja uutisista" ketjussa esiintyneestä parin käyttäjän toistensa lukemisen ymmärtämisen solvaamisesta, en itseeni kohdistuneesta v*****sta, joka selviää varsin hyvin mm. alan_miehen ja Mizzonin viestihistoriaa lukemalla.

Olen lähettänyt asiasta privaa alan_miehelle ja toivoisin, että käytös foorumilla palautuisi yhtä hyväksi kuin niinä entisinä hyvinä aikoina. Jos vaaditte tiukempaa moderointia, olisi ehkä järkevämpää olla itse aiheuttamatta moderointia tarvitsevaa häiriköintiä.


Voi kulta pieni. Erästä aina yhtä asiallista modekollegaasi lainatakseni, nyt taitaa vähän parisuhderintamalla tai muualla kiristää? Tai sitten on käynyt vanhanaikaisesti ja Stanfordin vankilakoeilmiö purrut nilkkaan.

Jos alan_mies ja minä olemme tämän foorumin suurimmat häiriköt/epäasiallisimmat keskustelijat ja ihan vielä henkilökohtaisestikin sinulle olemme kehdanneet jokaisessa tai ainakin joka toisessa viestissämme vi**uilla eikun siis **ttuilla, Pallontallaajista voitaneen ihan rauhassa poistaa koko moderointi täysin turhana. Ja toimittaa tarpeettomiksi käyneet moderaattorit lähimpään vainoharhaparantolaan eläkepäiviään viettämään.

En ainakaan minä vaadi tiukempaa moderointia. Vaadin - tai siis toivon tai pyydän - moderointia jossa olisi ylipäätään jonkinlainen järjenhiven mukana ja joka mielellään keskittyisi matkailuosion pitämiseen mahdollisimman hyödyllisenä ja selkeänä. Ja moderoitas sillee asiaallisest & kohteliaast eix. Mutta jos riekkumisintoa edelleen riittää ja delete-nappula syyhyttää sormia, voisit ehkä käydä napsimassa bittiavaruuteen muutaman Mizzoon kohdistuvan epäasiallisen kommentin. Siinä voi riittää hommaa hetkeksi. Eikä sen nakin viuhuessa tarvitse ainakaan minun puolestani edes yrittää olla asiallinen.

Oheislukemista (http://www.prisonexp.org/).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 12.11.2007, 21:42:25
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
En ainakaan minä vaadi tiukempaa moderointia. Vaadin - tai siis toivon tai pyydän - moderointia jossa olisi ylipäätään jonkinlainen järjenhiven mukana ja joka mielellään keskittyisi matkailuosion pitämiseen mahdollisimman hyödyllisenä ja selkeänä.


Kuten sanoin, moderoin enemmän tyhmät kysymykset ja muita matkailuun liittyviä keskusteluja. Siihen sisältyy mm. jo olemassa oleviin ketjuihin neuvominen, viestien lukitseminen, lainauksien paikkailut, linkittäminen lisätietoihin jne. Kerro toki miten haluat parantaa tämän foorumin selkeyttä ja hyödyllisyyttä, perusteluja kaivataan. Sitä vartenhan mm. tämä ketju on.

Ja jos et ole vielä huomannut, niin mulla ei kiristä mistään :lol:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 12.11.2007, 22:16:03
Komppaan kylla Tinjaa ja koen hanen tehneen hommaa hyvin. Kylla Mizzoni ja alan_mies ennen osasivat kayttaytya hyvin, nyt vaikuttaa silta, etta homma on riistaytynyt kasista. Miksi, sita en tieda. Enka valitakaan sen kummemmin tietaa, kunhan ihmettelen, kuinka kahdesta mukavasta ja asiallisesta hepusta on hiljalleen muovautunut kiroilevia ja katkeria asian vieresta-raapustelijoita. Harmi. Jos sita palstan yleisen tason nostamista noin kovasti peraankuuluttaa, niin kylla sen pitaisi lahtea jo omasta palstakayttaytymisesta se tason nosto. Jatkuva kiroilu, muiden palstalaisten "mollaaminen" jne. eivat kohota palstan tasoa. Jos taalla ei tykkaa kayda ja kokee, etta kaikki muut palstalaiset ovat jotenkin alempiarvoisia, niin pakkohan taalla ei ole pyoria. Kylla kieltamatta palstan ilmapiiri kaipaisi kohentumista, onhan se kumma, etta vanhat tekijat saavat rallastaa mielensa mukaan ja uudet ovat muka aaseja. Jos moderointia on liian vahan, siita napistaan. Jos joku yrittaa parhaansa, siitakin sakotetaan. Ajat muuttuvat, ihmiset muuttuvat, palsta muuttuu ja elaa koko ajan... Eiko se niin mene, etta "annetaan kaikkien kukkien kukkia, kunhan pyritaan olemaan asiallisia ja ystavallisia toisillemme"?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pekkapoks - 12.11.2007, 22:23:09
Palstalla on v**tuilu lisääntynyt, ja etenkin kun aletaan heitellä tälläisiä avauksia:

Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"


Voi kulta pieni. Erästä aina yhtä asiallista modekollegaasi lainatakseni, nyt taitaa vähän parisuhderintamalla tai muualla kiristää?



... niin vaikka viestissä olisi joku järkeväkin pointti, alkaa keskustelun taso laskea. Ja nyt en siis hyökännyt nimenomaan Mizzonia vastaan, tuo viesti nyt oli lähinnä ja viimeisimpänä esillä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 12.11.2007, 22:23:45
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"
Olen lähettänyt asiasta privaa alan_miehelle ja toivoisin, että käytös foorumilla palautuisi yhtä hyväksi kuin niinä entisinä hyvinä aikoina. Jos vaaditte tiukempaa moderointia, olisi ehkä järkevämpää olla itse aiheuttamatta moderointia tarvitsevaa häiriköintiä.


Niinpä olit. Oli kiva saada ihan oma viesti. :D

Ajattelitko, pikkuinen, että saisit sillä muutettua persoonallisuuteni sekä lopetettua itseesi kohdistuneen hyvinkin lievän kritiikin?

Sanoisinko, että asia ei anna aihetta toimenpiteisiin.

Myönnän kyllä erehtyneeni tuossa taannoin, mutta missä asiassa, sen saa kukin itse päätellä.

Minä taas muistuttaisin sellaisesta hyvästä, aikaisemmin vallinneesta tavasta, että tiettyyn keskusteluun osallistuva moderaattori ei itse moderoi sitä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 12.11.2007, 22:40:30
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
... kuinka kahdesta mukavasta ja asiallisesta hepusta on hiljalleen muovautunut kiroilevia ja katkeria asian vieresta-raapustelijoita.


Onko teillä siellä omassa mode-ketjussanne käsitelty minua ja Mizzoa kovastikin? Ajattelin vaan, kun ihan Dariakin alkaa tuollaisia väittää. Vai olisiko taustalla mahdollisesti jotain joskus itseesi osunutta juttua, jonka kohdalla huumorintaju ei riittänytkään?

Onkos tuonne Asian vierestä - osastolle kirjoittelu jotenkin moitittava asia vai?

Katkeraksi väittäminen on jo aika väärä johtopäätös - kun aihetta on ollut, en ole ennenkään välttänyt kovaa kieltä. Kirosana taas on oikeassa yhteydessä esitettynä viestin suola. *****.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 12.11.2007, 22:47:43
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
kiroilevia ja katkeria asian vieresta-raapustelijoita.


Niin miten olisi se luonneanalyysien pitäminen ihan omana tietonaan ja yrittäminen keskittyä itse asiaan?

--


Ehdottaisiin ylläpidolle, että pistää minut ja alan_miehen banniin täältä. Pääsisi helposti isosta kasasta suorastaan kammottavaa käytöstä ja kiroilua (Kiroilenko minä? Herranjestas. Aina sitä oppii uutta itsestään - täytyy kai uudelleen alkaa syömään niitä skitsofrenialääkkeitä.)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kajsa - 12.11.2007, 22:49:44
Lainaus
Onko teillä siellä omassa mode-ketjussanne käsitelty minua ja Mizzoa kovastikin? Ajattelin vaan, kun ihan Dariakin alkaa tuollaisia väittää. Vai olisiko taustalla mahdollisesti jotain joskus itseesi osunutta juttua, jonka kohdalla huumorintaju ei riittänytkään?

 
No kyllä esim. minunkin silmiini on osunut, että joidenkin palstalla kirjoittelevien tyyli on selvästi muuttunut arvostelevaksi.

Ja tällaiset sanat
Lainaus
Voi kulta pieni
ja
Lainaus
pikkuinen
ovat toista alentavia. Eivätkö aikuiset ihmiset osaa kirjoittaa asiallisesti?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 12.11.2007, 23:00:57
Lainaus käyttäjältä: "alan_mies"
Niinpä olit. Oli kiva saada ihan oma viesti. :D

Ajattelitko, pikkuinen, että saisit sillä muutettua persoonallisuuteni sekä lopetettua itseesi kohdistuneen hyvinkin lievän kritiikin?

Sanoisinko, että asia ei anna aihetta toimenpiteisiin.

Myönnän kyllä erehtyneeni tuossa taannoin, mutta missä asiassa, sen saa kukin itse päätellä.

Minä taas muistuttaisin sellaisesta hyvästä, aikaisemmin vallinneesta tavasta, että tiettyyn keskusteluun osallistuva moderaattori ei itse moderoi sitä.


Nyt mä olen jo niin ulalle ettei tosikaan :lol: Eka Mizzoni väittää, että meidän suhde olisi jotenkin kiristynyt (ei mua kullaksi ihan huvin vuoksi varmaan kutsuta) ja sitten alan_mies saa sen käsityksen, että olisin privallani yrittänyt muuttaa hänen persoonallisuuttaan?? :shock:

Luultavasti tarkoitat sairaanhoitokeskustelua, josta poistin viestit (joka on siis ainut ketju, josta olen poistanut viestejä lukuunottamatta joitakin tuplaviestejä sekä Kemin lentokenttää koskevan keskustelun). Missään niissä viesteissä ei oltu arvosteltu mua eikä moderaattoreita, vaan kaksi ihmistä tappeli keskenään eikä asia koskettanut enää millään lailla ajankohtaisia uutisia. Sen lisäksi poistin sun viestin, jossa ei ollut yhtään mitään vikaa, eikä asiaan liittyvääkään, muistaakseni keskustelun jakamisesta omaan osioon.

Kiroilu kuuluu joidenkin puhekieleen, mutta sitä ei ole pakko käyttää täällä. Joku mut henk.koht. tavannut on ehkä voinut kuulla mun kiroilevan melkein joka lauseessa, mutta täällä sen voi onneksi tähdittää.

Tuosta mainitsemastasi tavasta en ole tietoinen tämän NELJÄN vuoden aikana, jonka olen täällä pyörinyt. Jäisi mun osalta moderoiminen aika vähiin sen jälkeen.

Kajsalle tiedoksi, että pikkuinen ei mua alenna kun oon aika pikkuinen (tosin en ole varma alan_miehen pituudesta; se on varmasti kutistumaan päin jo :lol: hups, henkilökohtaisuus), mutta kulta pieni... Niin, en tiennyt olevani suhteessa Mizzonin kanssa. Vaihtelu eli nainen virkistää! Tuuppa bebe tänne niin laitetaan tähdet tuikkimaan!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 13.11.2007, 00:18:54
Täytyy sanoa että harvoin olen harmistunut mistään niinkuin tästä keskustelusta. En edes omana moderointiaikanani saamastani kritiikistä. Tinja on mun mielestä selvinny just moderoinnin aloittaneeksi todella hyvin- hyvin paljon paremmin kuin mm. minä aikanaan ekojen viikkojen aikana.  Toki ylilyöntejä sattuu ja tässä annetut palautteet ovat mielestäni erittäin aiheellisia mm. näistä asioista :

- Hyvän modetoiminnan periaatteen mukaisesti mode ei moderoi keskustelua missä itse on mukana väittelemässä. Tästä nyt poikkeuksena tietysti sellaiset ketjut jotka on todella pitkiä, aiheita vaihtelevia ketjuja. Vaikkapa nyt tämä ajankohtaista-ketju. Mutta silloin on aihetta olla moderoimatta nimenomaan sitä osaa missä itse väittelee/keskustelee.

- Mode ei saa mennä henkilökohtaisuuksiin kommenteissaan. Tämä tarkoittaa sitä että ilmoitus poistetuista viesteistä (tai vain osasta viestiä) ja niiden perusteluista pääsääntöisesti tulisi laittaa yksityisviestinä. Mikäli aihetta rajoittaa kirjoittamalla kommentin ketjuun, tulisi se tehdä ystävällisesti, yleisesti useammalle ihmiselle ja ketään osoittelematta.

Minä en ole jaksanut niin paljoa viime päivinä foorumia selata että osaisin ottaa kantaa onko Tinja toiminut näin vain jotenkin muuten. Tosin tässä ketjussa mainittua kommenttia Bellalle pidän vähän mauttomana, mutta ymmärrän täysin sen kirjoitetun kieli poskessa. Itsekin olen käyttänyt huumoria usein moderointihommissa. Joihinkin se uppoaa, toiset vetävät hirmuiset palkokasvit ylähengitystiehyisiin. Sitä se modehomma on. Aina kun kumarrat toiselle, pyllistät toiselle. Siitä ei kannata välittää.

Lisäksi en osaa pitää näppistäni kurissa ihmettelemättä kuitenkin itsekin tätä  alan_miehen ja Mizzonin tapaa millä palautetta annetaan. Minusta tämän melkein koomisimmaksi tekee se että mm. alan_miestä on moneen otteeseen jopa pyydetty tulemaan ja näyttämään meille (tai no, tarkemmin nykyään heille) muille mistä se aina oikeudenmukainen ja rehti moderointi on oikein tehty. Kyllä minusta silloin tuollainen parhaansa yrittävän moden kullitteleminen ja pikkuiseksi nimittely ja joka viestissä kritisointi (huom! palaute on hyvästä mutta kuinka se annetaan, ratkaisee) on jo aika kohtuutonta jos ei itsestä ole edes yrittämään.

Ugh.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Bella - 13.11.2007, 12:10:22
Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"


tässä ketjussa mainittua kommenttia Bellalle


Ikina ei muuten ole vittua mieli tehnyt. Ei ikina.

Lainaus käyttäjältä: "PetraJii"
Lisäksi en osaa pitää näppistäni kurissa ihmettelemättä kuitenkin itsekin tätä  alan_miehen ja Mizzonin tapaa millä palautetta annetaan. Minusta tämän melkein koomisimmaksi tekee se että mm. alan_miestä on moneen otteeseen jopa pyydetty tulemaan ja näyttämään meille (tai no, tarkemmin nykyään heille) muille mistä se aina oikeudenmukainen ja rehti moderointi on oikein tehty. Kyllä minusta silloin tuollainen parhaansa yrittävän moden kullitteleminen ja pikkuiseksi nimittely ja joka viestissä kritisointi (huom! palaute on hyvästä mutta kuinka se annetaan, ratkaisee) on jo aika kohtuutonta jos ei itsestä ole edes yrittämään.


En mina ainakaan ihmettele yhtaan. Tuollaiset pilkunviilaukset, mita taalla harrastetaan, eivat todellakaan ole mitaan parhaansa yrittamista. Ei todellakaan ole olennaista menna poistamaan joitain yksittaisia viesteja Kepukan vieresta -osion ajankohtaisohjelmassa. Kuka nyt oikeesti voi puhtain kauloin sanoa mika on "ajankohtaista ja mika ei"? Toisekseen ihmettelen miksi Kulkuria ei heivata taalta culoon. Eihan modet nyt voi sanoa, ettei se ole valttamatta mikaan trolli, jos samaan aikaan vanhojen kirjoittajien pienia levottomuuksia kruuvataan pois vauhdilla palstalla hairikointina?

Olen ymmartanyt, etta lukittuja viestiketjuja ei voi poistaa. Siina olisi teille piittaa, etta saisitte sinne nappaimiinne yllapitajalta sellaisen napin, jolla vanhat hairahdukset ja aloittelijoiden tyhmyydet saataisiin nekin ruuvattua sielta hevon himmeliin tayttamasta palstatilaa.

Myos siina olisi hommaa, etta keraisitte enemman FAQ:ta eri osioihin. Loogisesti eri otsikoiden alle. Sitten yllapitajaa voisi vaikka pyytaa lisaamaan foorumin saannot hieman isommalla aloitussivulle, jonkinlainen liidi etta se huomattaisiin ja aloittelijat todella huomaisivat ja lukisivat ne. Esimerkiksi siihen Finnmatkojen mainoksen paalle voisi laittaa isolla otsikon "Oletko uusi kayttaja? Klikkaa tasta" Ja se siihen iloisella varilla ilkkumaan. Ei kukaan aloittelija sormet syyhyssa paasta avaamaan uusi oma Ryanair-ketju nae lukea Yllapito tiedottaa -osiosta saantoja ensimmaisena lapi.

Moderoinnissa pitaisi keskittya kokonaisuuksien keraamiseen, palstan rakenteiden muuttamiseen, kuten viestiketjujen uudelleen nimeamiseen, mahdolliseen yhdistelyyn ja poistoon.

Eihan se nyt vie tata palstaa yhtaan mihinkaan suuntaan, etta viestiketjusta poistetaan sana sielta sana taalta, annetaan trollin kukkia, yritetaan pohtia sita mika nyt ketjuun kuuluvaa, yleensa kohtuullista ja suotavaa seka yritetaan muka muistuttaa hyvasta kaytoksesta, tuosta ja tosta. Voi jeesus ristus.

Ette te voi pokkanaamalla vaittaa, etta tama on "yritetaan parhaamme" -moderointia? P

Parhaansa yrittaminen ei valitettavasti ole aina tarpeeksi  :!:

Edit:

Fisun aloittama Viisumit eri maihin -juttu tuolla FAQ:ssa on loistava. Miksei kukaan mode ole sita viitsinyt taydentaa, vaikka viisumiasioita pyoritellaan kymmenissa ketjuissa ympari Pallontallajien globusta? Siina olisi puhdehommia modeille vaikka nain alkuun.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 13.11.2007, 12:15:07
Lainaus käyttäjältä: "Bella"

Olen ymmartanyt, etta lukittuja viestiketjuja ei voi poistaa.


Voi poistaa.

Lainaus
Moderoinnissa pitaisi keskittya kokonaisuuksien keraamiseen, palstan rakenteiden muuttamiseen, kuten viestiketjujen uudelleen nimeamiseen, mahdolliseen yhdistelyyn ja poistoon.


Sen sijaan ketjuja ei voi yhdistää, mikä hankaloittaa palstan puhtaanapitoa huomattavasti. Ilmeisesti jossain vaiheessa foorumi on siirtymässä uudelle tekniselle alustalle, jolloin tästä tulee mahdollista. Tuota kokonaisuuksien keräilyä, uudelleen nimeämistä yms kyllä harrastetaan ehtimisen mukaan, mutta jokaiselle moderaattorille tämä homma on kuitenkin vain vapaahetkinä tapahtuvaa toimintaa, ja moisia hetkiä ei esim. allekirjoittaneella töiden ja opiskelun takia liiemmälti ole. Ja käyttäjien sekä roskan määrä foorumilla vain kasvaa kaiken aikaa, joten työsarka on valtava.

"Yritetään parhaamme" silti :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Bella - 13.11.2007, 12:29:45
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
Lainaus käyttäjältä: "Bella"

Olen ymmartanyt, etta lukittuja viestiketjuja ei voi poistaa.


Voi poistaa.


No sitten Tinjakin siivoustalkoisiin.


Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
jokaiselle moderaattorille tämä homma on kuitenkin vain vapaahetkinä tapahtuvaa toimintaa, ja moisia hetkiä ei esim. allekirjoittaneella töiden ja opiskelun takia liiemmälti ole. Ja käyttäjien sekä roskan määrä foorumilla vain kasvaa kaiken aikaa, joten työsarka on valtava.


Niin on, ymmarran yskan. Mutta jos sen vahankin vapaa-ajan kayttaa modeiluun tyylilla niinkuin talla hetkella moni tekee, miksei sitten luovu siita kokonaan. Tosin sen vahankin ajan voisi kayttaa aina johonkin oleelliseen talla palstalla. Ja jos niita oleellisuuksia ei osaa sielta erottaa, niin ade.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 13.11.2007, 13:38:31
Lukittuja ketjuja viestejä poistellaan ja on poisteltu ainakin niin kauan kuin minä moderaattorina olen ollut (enkä tarkoita että vain minun toimestani, en vain tiedä sitä edeltävästä politiikasta paljoakaan). Ensimmäisillä sivuilla niitä yleensä eniten onkin, koska a) niitä ei välttämättä ole vielä ehditty poistaa ja b) lukittuja viestejä ei tarkoituksella poisteta heti, jottei ilmaantuisi "Minne v**tuun mun Ryanair ketju katosi" ketjuja heti perään. YV:n käyttökään ei ole valitettavasti mikään itsestäänselvä taito kaikille alottelijoille.
Voi toki olla että niitä on taas joillekin alueille päässyt sinne kolmos sivun paikkeille siunaantumaan, me käymme niitä poistelemassa kunhan kerkiämme.

Mitä tulee siihen, että moderaattoreiden pitäisi jättää koko touhu jos siihen ei suuria aikavarantoja ole uhrata, niin veikkaampa, että tälläisen velvoitteen jälkeen moderaattoreita olisikin täällä pyöreä nolla. Eriasia tietenkin jos tämä onkin tarkoitus.

Tinjan poistamia viestejä en ehtinyt nähdä, mutta käsittääkseni hän ei ole poistanut niitä siksi että "ne eivät olleet tarpeeksi ajankohtaisia" vaan kahden käyttäjän välisenä turhana kinana. Yhtä kaikki, jos moderoinnin tai ylläpidon päätöksistä on eri mieltä, voi toki pyytää niihin perusteluja esimerkiksi täällä, mutta mikään salamyhkäinen päänaukominen ei varmasti moderoinnin tasoa nosta yhtään mihinkään, oli moderointi perusteltua tai ei.

PS. Mistäköhän ne käyttäjiäkin huolestuttavassa määrin serveritilaa vievät lukitut ketjut tänne oikein sikiävät, kun me keskitymme vain leikkimään asian vierestä palstan ajankohtaisketjussa, sen sijaan että esim. ohjaisimme aloittelijoita tai huolehtisimme infon päätymisestä oikeisiin ketjuihin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: -Niida- - 13.11.2007, 13:45:01
Tää on parempaa kuin Kauniit ja Rohkeat :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LittleStar - 13.11.2007, 13:57:59
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"


Lainaus käyttäjältä: "Bella"
]Moderoinnissa pitaisi keskittya kokonaisuuksien keraamiseen, palstan rakenteiden muuttamiseen, kuten viestiketjujen uudelleen nimeamiseen, mahdolliseen yhdistelyyn ja poistoon.


... Tuota kokonaisuuksien keräilyä, uudelleen nimeämistä yms kyllä harrastetaan ehtimisen mukaan, mutta jokaiselle moderaattorille tämä homma on kuitenkin vain vapaahetkinä tapahtuvaa toimintaa, ja moisia hetkiä ei esim. allekirjoittaneella töiden ja opiskelun takia liiemmälti ole. Ja käyttäjien sekä roskan määrä foorumilla vain kasvaa kaiken aikaa, joten työsarka on valtava.

"Yritetään parhaamme" silti :)


Mulla ei yleisesti ottaen ole mitään suurta marmattamista moderoinnin tasosta, kun en täällä enää kovin aktiivisesti vieraile. Kuitenkin kun oon lukenut näitä kritiikkejä, niin oudolta tuntuu. Varsinkin tämä lainattu vastaus.
Eli modeilla ei ole aikaa tehdä, kuten pyydetään, mutta aikaa riittää tuolla asian vierestä -osastolla sinne tänne sohimiseen? Ja vain jotta palsta pysyisi edes jossain määrin siistinä. Tarkoittaako tämä sitä, että ei edes yritetä keskittyä siihen olennaiseen ajanpuutteen vuoksi, koska on kivempaa keskittyä siihen epäolennaisempaan eikä aikaa siten jää (voi surku) siihen tärkeämpään? :roll:

Moni on varmaan huomannut, että täältä on niitä vanhoja jääriä, niitä jotka tekivät tästä palstasta aikanaan tunnetun, poistunut keskustelemasta erittäin suuria määriä. Kuitenkin voin vakuuttaa, että he eivät ole lopettaneet matkustamista. Eli ongelman nimi näyttäisi olevan se, että heitä ei enää kiinnosta tämä palsta, koska tämä ei selvästikään tyydytä heidän tarpeitaan.

Nyt pyydänkin teitä, arvon moderaattorit ja ylläpitäjät, lyömään päitänne (en ota kantaa niiden fiksuuteen, kun en teitä henkilökohtaisesti tunne) yhteen ja keksimään sellaisia keinoja, joiden avulla tästä palstasta tulee sellainen, ettei kenellekään tule niin ahdistavaa tunnetta, että on pakko päästä pois. Bella heittikin todella hyvän idean noista foorumin sääntöjen paremmasta esille tuonnista. FAQ-osioita olisi myös hyvä tehostaa, ja olisi hienoa, että noiden sääntöjen lukemisen jälkeen se uusikin käyttäjä löytäisi vastauksen kyseisen otsakkeen alta kysymykseensä "Käykö Visa-E Barcelonassa?".
Ja jos tuolla asian vierestä -ketjuissa alkaa liikaa pipoa kiristämään, kun ihmiset kirjoittelevat ihan mitä sattuu, niin sinnekin voisi vaikka rakentaa vähän tarkemmat säännöt. Sellaiset, joissa ei juurikaan ole tulkinnanvaraa. Paljon siinä on hommaa, mutta ei kai kukaan ole kuvitellut, että tällaisen palstan ylläpito olisi mitään helppoa puuhaa.

Kuten sanottu, mulla henkilökohtaisesti ei ole mitään nykyisiä modeja vastaan, enkä voi kovin vahvasti ottaa kantaa vallassa oleviin käytäntöihin; oma palstankäyttöni kun on hiipunut siihen pariin päivään kuukaudessa. Mutta kritiikistä voisin kuvitella, että parannettavaa on, ja noi Bellan ideat oon laittanu itekin jo aiemmin merkille.
Eli mun mielestä te teette ihan hyvää työtä, mutta sitä keskittymistä voisi jakaa vähän enemmän sinne olennaisten asioiden puolelle. Ei niinkään tonne off topic -keskusteluihin, vaan nimenomaan matkailuun liittyviin asioihin. Niitä varten tää sivusto kuitenkin varmaan pääosin on tehty... :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 13.11.2007, 14:20:03
Lainaus käyttäjältä: "LittleStar"

Eli modeilla ei ole aikaa tehdä, kuten pyydetään, mutta aikaa riittää tuolla asian vierestä -osastolla sinne tänne sohimiseen? Ja vain jotta palsta pysyisi edes jossain määrin siistinä.

Kuten etusivun viestimääristä huomaan, AV on suosituin alue koko foorumilla, eivätkä moderaattoritkaan niin poikkeuksellisia olioita ole, etteivätkö hekin nyt sitä ainakin lukisi. Jos siellä sitten jotain sääntöjenvastaista huomataan puututaan siihen mikäli tarpeelliseksi nähdään. Esim. OT:hen puututaan varmasti huomattavasti löyhemmin, toki hiukan ketjusta riippuen.

En ole kuullut, että kukaan meistä olisi nimenomaisesti lukemassa AV-alueen viestejä järjestyksessä läpi vain niitä moderoidakseen, jolloin aika olisi vaihtoehtoisesti käytettävissä matkailuosioihin. Ihmettelen myös mitä tämä "AV:n" sinne tänne sohiminen nyt sitten on, tähän asti on puhuttu lähinnä siitä yhdestä Tinjan poistosta, jonka muutama käyttäjä on kokenut vääräksi. Tämän seurauksena moderaattorien toiminta onkin yhtäkkiä "sinne tänne sohimista" AV-alueella, vaikka villinä arvauksena moni täällä ei ikinä edes ehtinyt lukemaan noita poistettuja viestejä niin että voisi niitä pahemmin kommentoida.
Lainaus käyttäjältä: "LittleStar"
Tarkoittaako tämä sitä, että ei edes yritetä keskittyä siihen olennaiseen ajanpuutteen vuoksi, koska on kivempaa keskittyä siihen epäolennaisempaan eikä aikaa siten jää (voi surku) siihen tärkeämpään? :roll:

En sitä ihan noilla sanoilla ilmaisisi, mutta epäilemättä kyllä. Kukaan meistä ei tästä palkkaa saa, joten varmasti luen niitä alueita tarkemmin jotka muutenkin kiinnostavat, ja luonnollisesti tällöin myös epäkohdat huomaan niistä nopeammin.

BTW modeilla ei todellakaan riitä aika tahi mielenkiinto lukea jokaikistä foorumille tulevaa viestiä huolella ja  välittömästi läpi, joten jos niitä epäkohtia osuu silmään niin niistä voi ja on suositeltavaa vinkata joko tänne, tai YV:llä jollekin online olevalle modelle.
Kuten olette varmaan huomannut, "vasikoihin" perustuu monen ammattimoderaattoreitakin käyttävän palvelun valvonta, harvoin kaikkea ehditään tutkimaan, varsinkaan pikaisesti.

Meitä on 9 "osa-aikaista" ja vapaaehtoista modea valvomassa yli 12 000 rekisteröitynyttä nimimerkkiä.
Tällä hetkellä on online 2 modea valvomassa 76 käyttäjää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 13.11.2007, 15:31:42
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"
Ensimmäisillä sivuilla niitä yleensä eniten onkin, koska a) niitä ei välttämättä ole vielä ehditty poistaa ja b) lukittuja viestejä ei tarkoituksella poisteta heti, jottei ilmaantuisi "Minne v**tuun mun Ryanair ketju katosi" ketjuja heti perään.


Tämän muistaneena en olekaan niitä poistanut. Olen poistanut kyllä jos henkilö on postannut saman kysymyksen kahteen eri kertaan kahdelle eri aihealueelle.

Aion henk.koht jatkaa AV osiossa käymistä ja sinne kirjoittelemista, vaikken olekaan näköjään enää tavallisen tallaajan maineessa. Kiitän virtuaalisydämestäni niitä henkilöitä tällä foorumilla, jotka jaksavat myös itse käyttää hakua ja opastaa aloittelijoita laittamalla linkkejä viestiketjujen perään. Sitä samaa tuli itsekin tehtyä vielä pari viikkoa sitten, jolloin mun tekemisiä ei niin tarkalla silmällä syynätty. Se on sitä vuorovaikuttamista. Mikä kieltää Bellaa tai muita itse kokoamasta FAQ osioita? Niin on ennenkin tehty ilman modetitteliä (mm. fisu ei kai koskaan ole ollut mode?).

Mitä tulee vanhojen jäärien lähtemiseen... Noh, olen yksi niistä vanhoista. Jossakin vaiheessa, sanotaan vaikka parin vuoden aktiivisen foorumin käytön jälkeen, tulee varmasti tunne, että on sanonut jo kaiken esim. Eurooopassa matkustamisesta. Suurin osa näistä vanhoista, jotka myös henk.koht tunnen toki matkustaa, ja käyttää esim. tätä palstaa jos tarvitsee tietoa muualla kuin Euroopassa matkustamiseen. Vielä ei ole tullut vastaan yhtä hyvää suomalaista foorumia, jolta löytäisi tiedon monen vuoden ajalta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: J<3H - 13.11.2007, 15:58:39
Moderaattorit tekevät arvokasta työtä ja vielä vapaaehtoisestikin (?), on hienoa, että jaksatte opastaa ja antaa vinkkejä sivujen käyttöön liittyen ( esim. itsellä meni todella pitkään, kunnes ymmärsin ruveta käyttämään "haku"-toimintoa.. ).

Ymmärrän, että  kauan sitten rekisteröityneet "ärsyyntyvät" uusista, läpikotaisin käsitellyistä aiheista tehdyistä uusista ketjuista... mutta kun vie aikansa oppia tavoille, muistattehan sen  :)  

Sitten hieman kritiikkiä. Toivoisin, että jaksaisitte olla ystävällisiä ja vähemmän sarkastisia. Voin sanoa, että itselläni on muutamaan otteeseen tullut paha mieli vastauksista. Ei ole tarkoitus neuvoa, mutta älkää aliarvioiko "aloittelijoiden" tietämystä tai mielipiteitä, heillä saattaa olla joissaintapauksissa jopa enemmän kokemusta kuin jollain päällepäsmäreillä. Eihän se milloin on tänne liittynyt kerro mitään henkilöhistoriasta... ( tämä pyyntö koskee siis kaikkia, ei pelkästään modeja )

Vaikka täällä voi anonyymisti kirjoitella, niin ei muita tarvitse aliarvioida tms.

Muuten modeille tuhannet kiitokset :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Heloriina - 13.11.2007, 16:29:42
Olen yksi, jonka viesti poistettiin sieltä AV-osiosta, josta nyt tämä turha haloo on nostettu. Kommenttini oli turha ja poistettiin aivan syystä, enkä kanna minkäänlaista kaunaa siitä Tinjaa kohtaan. Muut itsensä kaltoin kohdelluiksi kokeneet ja täällä muita syytelleet voisivat katsoa peiliin ja miettiä, että olivatko omat kommentit täysin asianmukaisia. Modeille kiitos ja anteeksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Bella - 13.11.2007, 16:52:37
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"
Se on sitä vuorovaikuttamista. Mikä kieltää Bellaa tai muita itse kokoamasta FAQ osioita? Niin on ennenkin tehty ilman modetitteliä (mm. fisu ei kai koskaan ole ollut mode?).


Nyt olikin kyse siita, kun Petrajii tuolla kyseli etta miksei Alan Mies kerro modeille kuinka pitaa asiat tehda. Sitten mina kommentoin omalta osaltani asiaa.

Eli Bellaa ei kukaan kiella tekemasta FAQ-osassa omiaan. Mutta tassa yhteydessa voin todeta, etta Bella ei olekaan moderaattori  :!:

Mina annoin vain vinkkeja kuinka mihinka asioihin MODERAATTORIT voisivat pureutua. Sitten tulee tietysti aina kauhea liuta selityksia: ei ole aikaa, ei pystyta moderoimaan kaikkea, ei kiinnosta kaikki aiheet... voi jeesus ristus taas.

Siis mita te nyt haluatte sanoa? Haluatteko te moderoida vai ette? Niin onko teilla aikaa vai ei? Onko teilla ylipaansa kiinnostusta vai? Mun mielesta hommiin kuuluu myos sellaisen kaman moderointi mika itsea ei valttamatta lahelta liippaa. Haluatteko te modeina kehittaa tata foorumia vai ette?

Miksette te jaa moderoitavia osioita ja vaihda niita vaikka kuukausittain, etta kaikkiin osioihin tulis vahan jotain uutta henkee ja kaikki tekis kaikelle jotain?

Siis ihan uskomattomalta kuulostaa. Etteko te tosiaan tie kuinka tata palstaa voi kehittaa ilman kauheita selvittelyita?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: diokenes - 13.11.2007, 17:01:04
Lainaus käyttäjältä: "Juzt"

Meitä on 9 "osa-aikaista" ja vapaaehtoista modea valvomassa yli 12 000 rekisteröitynyttä nimimerkkiä.
Tällä hetkellä on online 2 modea valvomassa 76 käyttäjää.


Noista 12.000:sta nimimerkistä suurin osa ei ole koskaan kirjoittanut
yhtään ainutta viestä, yli kymmenen viestin lähettäjiä on pari tuhatta
ja yli sadan viestin lähettäneitä aktiiveja vain kolmisensataa, ei niin
valtava ryysis nyt kuitenkaan yhdeksän moden hoitaa homma ?

Ilmeisesti jotain näkyy sentään saadun aikaiseksi, trolliosio näyttäisi
poistetun. Miten itse trolliin sitten suhtaudutaan, silitetäänkö taas
päätä kun seuraavan kerran näyttäytyy ?

 :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 13.11.2007, 17:32:09
Lainaus käyttäjältä: "Bella"
Eli Bellaa ei kukaan kiella tekemasta FAQ-osassa omiaan. Mutta tassa yhteydessa voin todeta, etta Bella ei olekaan moderaattori  :!:
---
Siis mita te nyt haluatte sanoa? Haluatteko te moderoida vai ette? Niin onko teilla aikaa vai ei? Onko teilla ylipaansa kiinnostusta vai? Mun mielesta hommiin kuuluu myos sellaisen kaman moderointi mika itsea ei valttamatta lahelta liippaa. Haluatteko te modeina kehittaa tata foorumia vai ette?

Miksette te jaa moderoitavia osioita ja vaihda niita vaikka kuukausittain, etta kaikkiin osioihin tulis vahan jotain uutta henkee ja kaikki tekis kaikelle jotain?

Siis ihan uskomattomalta kuulostaa. Etteko te tosiaan tie kuinka tata palstaa voi kehittaa ilman kauheita selvittelyita?


Kuten sanoin, foorumin kehittäminen/FAQ osiot/aloittelijoiden auttaminen ei rajoitu ainoastaan meihin. Meillä on pari nappulaa enemmän käytössä, yhtä paljon/vähän aikaa kuin kaikilla muillakin. Ja uskoakseni kaikki moderaattorit moderoivat muitakin kuin itseään kiinnostavia ketjuja ainakin joskus. Omalta kohdaltani voin sanoa Latinalaisen Amerikan, Intian, Australian ja suurimman osan Aasiasta, joista mulle ei ole yhtään mitään tietoa! Mutta niin siellä vaan tulee pörrättyä ja haettua tietoa, jollekin joka tietää yhtä vähän kuin minä.

Tuosta jakamisesta olen periaatteessa samaa mieltä, tosin en laittaisi sitä aihealueittain vaan ehkä pikemminkin päivittäin/viikoittain. Sitä voisi alkaa sitten jo kutsumaan osa-aikatyöksi... :?

Uskomattomalta kuulostaa myös se, miten aletaan puhumaan foorumin kehittämisestä sen jälkeen kun lisätään turhaa moderoitavaa viestitulvaa. Jos kaikki ne viestit, joita mä olen joutunut moderoimaan tämän parin viikon aikana olisi jotenkin liittynyt foorumin kehittämiseen, niin varmasti jotain olisi jo tapahtunutkin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 13.11.2007, 19:07:12
Lainaus käyttäjältä: "Bella"

Eli Bellaa ei kukaan kiella tekemasta FAQ-osassa omiaan. Mutta tassa yhteydessa voin todeta, etta Bella ei olekaan moderaattori  :!:

Taidat nyt sekoittaa moderaattorin ja toimittajan tai matkatoimistovirkailijan.

Sisällön tuottaminen palstalle on käyttäjien tehtävä, moderaattorit toki ovat osa näitä käyttäjiä, mutta eivät yhtään enempää kuin sinä tai muut moderaattorinoikeudettomat käyttäjät. Toki minä, kuten havaintojeni mukaan muutkin modet, jakavat tietouttaan matkustamisesta silloin kun oma kokemus tai helposti saatavilla olevat tietolähteet sen mahdollistavat, mutta tämän teemme käyttäjän ominaisuudessa, aivan kuten moni muukin "tavallinen" käyttäjä.

Jos palstalle halutaan ammattitoimittajia, niin minun puolestani senkun. Minulla ei kuitenkaan ole hyväntekeväisyystyönä moiseen aikaa tai mielenkiintoa. Olen toki pahoillani jos tänne haettiinkin jotain supermoderaattoritoimittajia ja olen erehdyksessä listalle päätynyt. Jos näin on, saa allekirjoittaneelta poistaa ne pari nappulaa vaikka heti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Xerxess - 13.11.2007, 20:51:14
Ihmettelen suuresti asennetta, joka näillä joillakin kokeneilla, tässäkin ketjussa kovasti uusia moderaattoreita kritisoineilla, käyttäjillä on. Heidän mukaansa moderaattorien tulisi tehdä moderointityötään lähes oikeaan työhön verrattavana juttuna. Kaikkein kummallisinta on kuitenkin se, että esim alan_miestä ja Bellaa taisivat useatkin henkilöt ehdottaa uusiksi modeiksi, vastaus oli kuitenkin molemmilta ettei kiinnosta.

Tästä tulee väkisinkin sellainen mielikuva, että kovasti ollaan vaatimassa, että palstalle pitää tulla sitä ja tätä ja että moderoinnin pitää olla tietynlaista ja uudistuksia pitää tehdä...mutta millään muotoa ei näytä olevan halukkuutta itse tehdä asialle mitään. Kuten on kai hyvin tullut selväksi niin erinäisten FAQ-osioiden tekeminen onnistuu kai jokaiselta, tokihan se aikaa vaatii, mutta näyttää sitä aikaa kuitenkin löytyvän moderaattoreiden työn kritisoimiseenkin aika lailla...

Jos kerran asiat ovat jonkun mielestä huonosti ja menossa väärään suuntaan niin silloin sille pitää itse tehdä jotain eikä istua haukkumassa muita, kun he eivät tee mitään tai tekevät kaiken väärin..

Toki moderointiin asiallisen kriittisesti suhtautuminen on sallittavaa/suotavaakin, mutta kyllä aloittelevaa modea tulisi enemmänkin ohjeistaa kuin tyrmätä kritiikillä. Tuskin on kenenkään etu jos modejen määrä vähenee..tai uusia halukkaita modeja ei ilmaannu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Electra - 13.11.2007, 21:44:33
Moderoin erästä toista foorumia, ja en voi sanoa, että se aina olisi helppoa. Kaikenlaista yksityisviesti-loanheittoa ja valitusta tapahtuu aina silloin ja tällöin, vaikka kuinka diplomaattinen yrittäisi olla. Ei siis mikään unelmahomma, ja vie aikaakin, silti olen siinä postissa roikkunut jo vuosia.

Ja töitä riittää!

Tämä siis minun kokemukseni asiasta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Bella - 13.11.2007, 23:20:57
Lainaus käyttäjältä: "Xerxess"
Kaikkein kummallisinta on kuitenkin se, että esim alan_miestä ja Bellaa taisivat useatkin henkilöt ehdottaa uusiksi modeiksi, vastaus oli kuitenkin molemmilta ettei kiinnosta.


Eihan talla nyt ole mitaan tekemista mun kritisoinnin kanssa. Juurihan ehdotin aiemmin mihin minun mielestani modet voisivat kiinnittaa enemman huomiota. Mina olen kieltaytynyt moden hommista syysta siita etta se on mun oma asia miksen halua. Mina en ryhdy mihinkaan mita en tieda pystynko sen kunnolla hoitamaan.

Nakojaan ihmisilla riittaa kaikenlaisia perversioita, etta ne rupee ruuvaamaan jossain palstalla mihinka niilla ei olisi oikeesti edes aikaa. Ei tassa ole kyse ole mistaan  "moderointityötään lähes oikeaan työhön verrattavasta jutusta", vaan siita etta osaa erottaa oleelliset sielta merdasta ja priorisoida sen vahan aikansa, sen mita kukin pystyy, niihin asioihin jotka ON tarkeita foorumin kannalta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 13.11.2007, 23:53:37
Lainaus käyttäjältä: "Xerxess"
Heidän mukaansa moderaattorien tulisi tehdä moderointityötään lähes oikeaan työhön verrattavana juttuna. Kaikkein kummallisinta on kuitenkin se, että esim alan_miestä ja Bellaa taisivat useatkin henkilöt ehdottaa uusiksi modeiksi, vastaus oli kuitenkin molemmilta ettei kiinnosta.
Mielestäni tuo ei ole lainkaan kummallista vaan hyvinkin loogista.

Lainaus käyttäjältä: "Xerxess"
Jos kerran asiat ovat jonkun mielestä huonosti ja menossa väärään suuntaan niin silloin sille pitää itse tehdä jotain eikä istua haukkumassa muita, kun he eivät tee mitään tai tekevät kaiken väärin...
Toki näinkin. Ennen kaikkea kuitenkin ylläpito voisi tehdä palstalleen jotain, miten olisi vaikka yhden palkatun moden värvääminen? Muitakin harkinnan arvoisia ehdotuksia on esitetty mm. tässä ketjussa.

Meinaan, olen kuullut kerrottavan että tämän sivun mainostulot olis aika mehevät. Olisiko liikaa vaadittu, että ylläpito kertoisi onko näin - en kaipaa tilinpäätöstietoja, vaan lähinnä vastauksen kysymykseen, onko pallontallaajat.net tuottava bisnes vai hyväntekeväisyyttä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LittleStar - 13.11.2007, 23:57:44
En edelleenkään kritisoi enkä osoittele sormella ketään, mutta kysyn vain yhden kysymyksen ja kysyn sen nimenomaan moderaattoreilta, muiden ei tarvitse vaivautua vastaamaan:

- Mikä kaikki kuuluu mielestänne moderaattorin tehtäviin ja mikä ei?

Jos tuosta ei ole jotain virallista "sopimusta" ylläpidon kanssa eikä asiasta ole saatu mitään ohjeita, niin ihan mielenkiinnosta kuulisin oman näkemyksenne asiaan. Itsehän en sitä kovin tarkkaan kuitenkaan tiedä. Tämä kuitenkin selkiyttää tilannetta ainakin omalta osaltani, muista en mene lupaamaan mitään. :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: skugga - 14.11.2007, 08:48:42
Lainaus käyttäjältä: "LittleStar"
En edelleenkään kritisoi enkä osoittele sormella ketään, mutta kysyn vain yhden kysymyksen ja kysyn sen nimenomaan moderaattoreilta, muiden ei tarvitse vaivautua vastaamaan:

- Mikä kaikki kuuluu mielestänne moderaattorin tehtäviin ja mikä ei?

Jos tuosta ei ole jotain virallista "sopimusta" ylläpidon kanssa eikä asiasta ole saatu mitään ohjeita, niin ihan mielenkiinnosta kuulisin oman näkemyksenne asiaan. Itsehän en sitä kovin tarkkaan kuitenkaan tiedä. Tämä kuitenkin selkiyttää tilannetta ainakin omalta osaltani, muista en mene lupaamaan mitään. :)


Anteeksi, kun vaivaudun vastaamaan, mutta olen miettinyt samaa, ja tällaista löysin tuolta Ohje- linkin alta:
"Keitä ovat moderaattorit?
Moderaattorit ovat henkilöitä (tai ryhmä henkilöitä) joiden tehtävänä on valvoa foorumeita päivittäin. Heillä on oikeus muokata tai poistaa viestejä, lukita, vapauttaa, siirtää, poistaa ja jakaa aiheita siinä foorumissa, jossa he ovat moderaattorina. Yleensä moderaattorin tehtävänä on hillitä kirjoittajia jotka eivät pysy aiheessa tai käyttävät paheksuttavaa materiaalia."
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Daria - 14.11.2007, 09:11:37
Kaikki varmaan tietavat, etta elamantilanteet muttuvat ja samalla myos ajankaytto, nettiin paasy, jne. Jos meidan moderaattorien pitaa joka kerta "irtisanoutua" tehtavistamme, kun emme viikkoon, pariin tai pariin kuukauteenkaan ehdi moderoimaan, niin eipa taalla sitten olisi ketaan. Jos mode touhu liki vapautettaisiin, niin ei sekaan olisi palstan pelastus.

Tama on kuitenkin taysin vapaaehtoisuuteen perustuva homma ja varmasti meista jokainen tekee parhaansa. Joskus suuremmalla innolla, joskus hiipuneemmalla liekilla. Tottakai monet vanhat kirjoittajat ovat jaaneet takavasemmalle ja uusia tulee koko ajan, mutta eivat ne vanhat pelkastaan palstan muutosten takia aina pois jaa. Itsekin olen kaynyt palstalla jo kolme vuotta, valilla innokkaammin ja valilla laiskemmin. Ei aina nappaa. Ihan sama on muillakin kayttajilla. Sita paitsi mika palsta se sellainen olisi, jossa vanhat parrat pelkastaan jyllaavat keskenaan vuodesta toiseenja uudet eivat uskalla liittya seuraan ja suutaan avata? Seko on sita palstan kehitysta?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 14.11.2007, 09:31:13
Foorumi on pitkälti sen näköinen kuin kirjoittajansa, sille ei moderaattorit voi mitään. Ja kuten Juzt totesti, moderaattori ei todellakaan ole toimittaja tai sisällöntuottaja sen enempää kuin normikäyttäjät. Keskustelufoorumi on keskustelufoorumi, ei blogi tai nettilehti.

Suuri osa moderaattorin työstä on myös näkymätöntä, joten ehkä siksi joistakin tuntuu, ettemme tee muuta kuin pyörimme AV-osiolla. Jos 3/4 asiattomista tai turhista topiceista poistetaan, ennenkuin niitä moni edes huomaan, niin se 1/4 jota ei heti huomattu, jää muistuttamaan käyttäjiä "laiskoista modeista".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sanela - 14.11.2007, 09:40:07
Siis ei ole todellista. Aikuiset (?) ihmiset jaksaa vääntää ihan loputtomiin näin naurettavasta asiasta. Oi elämä (tai sen puute) :roll:

Mä puolestani ehdotan, että moderaattorit viimein lopettaa tuon "me kyllä teemme parhaamme" -nöyristelyn ja selittelyn, tekevät vaan hommansa ja antavat näiden besserwissereiden rauhassa valittaa. Tää menee jo aivan pelleilyksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Pivo - 14.11.2007, 10:43:05
Lainaus käyttäjältä: "Electra"
Moderoin erästä toista foorumia, ja en voi sanoa, että se aina olisi helppoa. Kaikenlaista yksityisviesti-loanheittoa ja valitusta tapahtuu aina silloin ja tällöin, vaikka kuinka diplomaattinen yrittäisi olla.


Tähän saattaisi auttaa, että kaikki modet toimisivat nimettömästi esim "moderaattori" nickin takaa, ja tässä tilanteessa ei modeja tietenkään kannattaisi valita julkisella huuto-äänestyksellä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: psycho - 14.11.2007, 11:13:26
Lainaus käyttäjältä: "Pivo"
Tähän saattaisi auttaa, että kaikki modet toimisivat nimettömästi esim "moderaattori" nickin takaa, ja tässä tilanteessa ei modeja tietenkään kannattaisi valita julkisella huuto-äänestyksellä.


Tama minakin olen esittanyt tassa ketjussa, mutta ajatus ei saanut kannatusta. Edelleenkaan en nae yhtakaan syyta miksi modet ovat "tavallisia" tallaajia. Lahes kaikilla isommilla ja asiallisilla foorumeilla modet ovat erilisia ja anonyymeja modenickeja ja homma toimii hyvin.

Kaikelta talta p^()&*lta saastyttaisiin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 14.11.2007, 11:28:48
Lainaus käyttäjältä: "Urho_Kekkonen"

Meinaan, olen kuullut kerrottavan että tämän sivun mainostulot olis aika mehevät. Olisiko liikaa vaadittu, että ylläpito kertoisi onko näin - en kaipaa tilinpäätöstietoja, vaan lähinnä vastauksen kysymykseen, onko pallontallaajat.net tuottava bisnes vai hyväntekeväisyyttä?


Joo tämä muakin kiinnostaa. Kyllähän nyt nämä firmat, jotka yläbannerissa mainostavat varmasti maksavatkin jotain. Ja  tämän haluan tietää etenkin siksi, että olisko joku puoli vuotta sitten, kun ylläpito lupaili kovasti muutoksia, mutta eipä vaan näy missään... Eikö muutoksiin ole tarpeeksi rahaa/halua, vai oliko se vain hetkellinen keino rauhoittaa vittuuntuneet käyttäjät?  :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Nakke - 14.11.2007, 11:33:42
Lainaus käyttäjältä: "psycho"
Lainaus käyttäjältä: "Pivo"
Tähän saattaisi auttaa, että kaikki modet toimisivat nimettömästi esim "moderaattori" nickin takaa,


Tama minakin olen esittanyt tassa ketjussa, mutta ajatus ei saanut kannatusta.


Jatkoaika on hyvä esimerkki missä tämä toimii hyvin. Sieltä voisi lainata myös seuraavaa sääntöpykälää:
§ 1 Jokainen uusi käyttäjä on heti hyväksymisensä jälkeen moderaattoreiden erityistarkkailussa. Mikäli viesteistä ilmenee, että käyttäjällä ei ole mitään annettavaa keskustelupalstalle, tai että hän rikkoo palstan sääntöjä, voidaan kirjoitusoikeudet poistaa ilman varoitusta.

Ei keskusteluja eikä paskanjauhantaa. Tämä tietenkin myös vaatii moderaattoreilta jotain..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 14.11.2007, 19:53:08
Lainaus käyttäjältä: "Urho_Kekkonen"

Meinaan, olen kuullut kerrottavan että tämän sivun mainostulot olis aika mehevät. Olisiko liikaa vaadittu, että ylläpito kertoisi onko näin - en kaipaa tilinpäätöstietoja, vaan lähinnä vastauksen kysymykseen, onko pallontallaajat.net tuottava bisnes vai hyväntekeväisyyttä?


Rahaliikenteeseen ja tuottoihin liittyviä tietoja ei kerrota.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 14.11.2007, 20:15:11
Lainaus käyttäjältä: "parttis"
Lainaus käyttäjältä: "Urho_Kekkonen"

Meinaan, olen kuullut kerrottavan että tämän sivun mainostulot olis aika mehevät. Olisiko liikaa vaadittu, että ylläpito kertoisi onko näin - en kaipaa tilinpäätöstietoja, vaan lähinnä vastauksen kysymykseen, onko pallontallaajat.net tuottava bisnes vai hyväntekeväisyyttä?


Rahaliikenteeseen ja tuottoihin liittyviä tietoja ei kerrota.


Jep. Mutta entäs tähän liittyviä tietoja:
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Eikö muutoksiin ole tarpeeksi rahaa/halua, vai oliko se vain hetkellinen keino rauhoittaa vittuuntuneet käyttäjät?


Ja voitaisi tähän vielä lisätä, että luvattuihin muutoksiin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kexie - 14.11.2007, 21:05:08
Foorumilla, jossa itse olen enemmän tai vähemmän puuhailemassa, on modedaattoreiden kesken muutamia lainausmerkeissä periaatteita.

1) Me ei riidellä julkisesti keskenään, jos riidellään, tehdään se omassa osiossamme. Ei menetä siis kasvojamme käyttäjien keskuudessa.

2) Moderaattorit pyrkii puhaltamaan yhteen hiileen ja toimimaan  tiiminä.

3) Moderaattorien tehtävä on enempi valvoa keskustelua ja sen sujuvuutta, kuin osallistua tai johtaa itse keskustelua.

Ei se ehkä todellisuudessa ihan noin mene, mutta vähän sinne päin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LittleStar - 15.11.2007, 00:05:17
Lainaus käyttäjältä: "Daria"
Tottakai monet vanhat kirjoittajat ovat jaaneet takavasemmalle ja uusia tulee koko ajan, mutta eivat ne vanhat pelkastaan palstan muutosten takia aina pois jaa. Itsekin olen kaynyt palstalla jo kolme vuotta, valilla innokkaammin ja valilla laiskemmin. Ei aina nappaa. Ihan sama on muillakin kayttajilla. Sita paitsi mika palsta se sellainen olisi, jossa vanhat parrat pelkastaan jyllaavat keskenaan vuodesta toiseenja uudet eivat uskalla liittya seuraan ja suutaan avata? Seko on sita palstan kehitysta?


Löysit ilmeisesti sen viestiini piilotetun viestin... :roll:
Eikun venaas... oikeesti putosin täysin, koska ethän vaan voi olla ihan tosissasi tämän viestin kanssa? Vai voitko? :lol:
Oletko pitänyt mahdollisena sellaista ratkaisua, että vanhat käyttäjät pysyisivät, koska mielenkiinto pysyy yllä, ja uudetkin uskaltavat avata suunsa? Tämähän onnistuisi huomattavasti paremmin, jos uudet osaisivat tulkita oikein näitä sääntöpykäliä, jotka löytyisivät kissankokoisen linkin takaa erittäin näkyvältä paikalta, ja löytäisivät haku-toiminnolla niitä rakennettuja FAQ-osioita moneen ihmeelliseen asiaan.
Toki keskustelun määrä monessa oikeassa aiheessa (ei siis asian vierestä...) laskisi aika rajusti eikä vaatisi niin hirveästi moderoimista... mutta onko se taas toisaalta keneltäkään pois?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: LittleStar - 15.11.2007, 00:08:02
Mutta jätänpä tämän topicin alla itkemisen tähän, koska siitä ei ilmeisesti ole mitään hyötyä. Hyviä ideoita tulee vaikka keneltä, mutta aina keksitään syitä, miksi niitä ei voida toteuttaa. Väittäisin, että jossain menee jotain pieleen, ei kuulosta toimivalta kokonaisuudelta pidemmän päälle. Varsinkaan, kun ilmeisesti myöskään mode- tai ylläpidon puolelta ei tule niitä toimivia ideoita. :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 15.11.2007, 01:55:47
Lainaus käyttäjältä: "sannannaa"
Ja  tämän haluan tietää etenkin siksi, että olisko joku puoli vuotta sitten, kun ylläpito lupaili kovasti muutoksia, mutta eipä vaan näy missään... Eikö muutoksiin ole tarpeeksi rahaa/halua, vai oliko se vain hetkellinen keino rauhoittaa vittuuntuneet käyttäjät?

Aikaisemmin on ollut puhetta siitä, että foorumisofta vaihdettaisiin uuteen, joka mahdollistaisi parempaa ylläpitoa ja moderointia kuin nykyinen. Ongelmaksi on muodostunut se, että se vaatisi remonttia koko sivustolla, koska käyttäjien autentikointi on hoidettu joka paikassa nykyisen phpbb:n avulla. Eli samat tunnukset ovat käytössä sekä foorumilla että esimerkiksi matkakuvia lisättäessä.

Foorumisofta olisi vaihdettu siis jo ajat sitten mikäli sillä ei olisi ollut  vaikutuksia koko sivuston toimintaan.

Koko sivustoa koskevaa muutosta ei ole pystytty toteuttamaan, koska projektista vastaava henkilö on ollut niin kiinni muissa työhommissa. Pallontallaajien ylläpitoa hoidetaan vakituisten töiden ohella, joten pääasiallinen syy viivästymiseen on ajanpuute.

Ja mitä rahaliikenteeseen tulee, niin tuottoja toki jonkun verran on ja ne menevät pääsääntöisesti omistavalle taholle yleishyödylliseen toimintaan. Ylläpitäjätkin toimivat siis vapaaehtoisperiaatteella varsinaisten töidensä ohella.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 15.11.2007, 02:01:13
Lainaus käyttäjältä: "LittleStar"
Tämähän onnistuisi huomattavasti paremmin, jos uudet osaisivat tulkita oikein näitä sääntöpykäliä, jotka löytyisivät kissankokoisen linkin takaa erittäin näkyvältä paikalta

Tällä hetkellähän "Ilmoitus: Lue säännöt ennen kirjoittamista" -ketju löytyy jokaiselta foorumin osiolta ylimmäisenä. Valitettava fakta vain on se, että monet uudet käyttäjät eivät välitä näistä säännöistä tuon taivaallista, vaikka ne lukisivat kissan kokoisilla kirjaimilla joka paikassa. Tärkeintä on vain avata se uusi aihe, jossa pääsee esittämään omia kysymyksiään ja silloin ei ole aikaa/mielenkiintoa perehtyä sääntöihin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 15.11.2007, 02:15:04
Lainaus käyttäjältä: "psycho"
Lainaus käyttäjältä: "Pivo"
Tähän saattaisi auttaa, että kaikki modet toimisivat nimettömästi esim "moderaattori" nickin takaa, ja tässä tilanteessa ei modeja tietenkään kannattaisi valita julkisella huuto-äänestyksellä.


Tama minakin olen esittanyt tassa ketjussa, mutta ajatus ei saanut kannatusta. Edelleenkaan en nae yhtakaan syyta miksi modet ovat "tavallisia" tallaajia. Lahes kaikilla isommilla ja asiallisilla foorumeilla modet ovat erilisia ja anonyymeja modenickeja ja homma toimii hyvin.

Kaikelta talta p^()&*lta saastyttaisiin.

Sinänsä tämä on hyvä idea, mutta ongelma olisi se, että nykyiset modet eivät voisi suorittaa moderointia normaalin palstan lukemisen yhteydessä, jos käytössä olisi erillinen "moderaattorit"-nick.

Eli heidän pitäisi kirjautua sisään eri nickillä sen sijaan, että voisivat esim. poistaa asiattoman viestin omalla nickillään lukiessaan ketjua. Voi olla, että tämä koettaisiin turhaksi kikkailuksi moderaattoreiden toimesta ja moderointi kärsisi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kexie - 15.11.2007, 06:50:33
Noista maaosien jaosta ihmettelen sitä kun Pohjois-Amerikka ja Etelä-Amerikka jaettiin Latinalaiseen Amerikkaan ja USA:n ja Kanadan kesken. Onkohan tuo nyt yleinen käytäntö? Itse en vastausta tiedä, mutta ainakin Lonely Planet jakaa Amerikan Pohjois- ja  Etelä-Amerikan erikseen ja Väli-Amerikka siinä välissä. En ole nähnyt muuta selitystä ko. vaihdolle, kuin että joku foorumilainen sattui huutamaan sellaista!(?)  En tietty ole huomannut, jos se on selitetty tarkemmin?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 15.11.2007, 10:41:32
Lainaus käyttäjältä: "parttis"
Rahaliikenteeseen ja tuottoihin liittyviä tietoja ei kerrota.

Vai kerrotaanko sittenkin?
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
Ja mitä rahaliikenteeseen tulee, niin tuottoja toki jonkun verran on ja ne menevät pääsääntöisesti omistavalle taholle yleishyödylliseen toimintaan. Ylläpitäjätkin toimivat siis vapaaehtoisperiaatteella varsinaisten töidensä ohella.

OK, kiitos tiedosta. Tämä lienee tulkittavissa niin, ettei tuottoja voida tai haluta sijoittaa takaisin sivustoon, eli siis etteivät esim. moderaattorit tule saamaan mitään korvauksia jatkossakaan. Mielestäni se on valitettavaa, sillä en usko että pallontallaajien tilanne voisi tämän tilanteen vallitessa parantua.

Selvyyden vuoksi: en todellakaan kuvittele että tänne voitaisiin palkata mitään tusinan täyspäiväisen ammattimoderaattorin armeijaa, enkä suinkaan tarkoita, että palkatut modet olisivat ainoa mahdollinen parannuskeino - muita harkinnan arvoisia ehdotuksiahan ovat monet esittäneet.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Pivo - 15.11.2007, 10:42:13
Lainaus käyttäjältä: "Jockey"
Sinänsä tämä on hyvä idea, mutta ongelma olisi se, että nykyiset modet eivät voisi suorittaa moderointia normaalin palstan lukemisen yhteydessä, jos käytössä olisi erillinen "moderaattorit"-nick.

Eli heidän pitäisi kirjautua sisään eri nickillä sen sijaan, että voisivat esim. poistaa asiattoman viestin omalla nickillään lukiessaan ketjua. Voi olla, että tämä koettaisiin turhaksi kikkailuksi moderaattoreiden toimesta ja moderointi kärsisi.


Totta tuokin, mutta jos pitäisi erikseen logata mode tunnuksilla sisään, niin ehkä tulisi keskityttyä silloin siihen itse moderointiin, ja omilla tunnuksilla taas keskittyisi keskusteluun niin kuin muutkin. Saattaisi toimia varsin jouhevasti, tai sitten ei. Toisaalta omat kokemukseni tältä palstalta ovat vielä aika vähäiset, joten minulla ei kaiketi ole kompetenssia neuvoa miten täällä pitäisi toimia tai olla toimimatta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 15.11.2007, 13:23:01
Lainaus käyttäjältä: "Kexie"
Noista maaosien jaosta ihmettelen sitä kun Pohjois-Amerikka ja Etelä-Amerikka jaettiin Latinalaiseen Amerikkaan ja USA:n ja Kanadan kesken. Onkohan tuo nyt yleinen käytäntö?

Tämä muutos toteutettiin erään tunnetun vanhan palstalaisen pyynnöstä. Aikaisemmin oli kuulemma epäselvää esimerkiksi kumpaan osioon Meksiko kuuluu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 16.11.2007, 16:31:05
Lainaus käyttäjältä: "Pivo"
Tähän saattaisi auttaa, että kaikki modet toimisivat nimettömästi esim "moderaattori" nickin takaa, ja tässä tilanteessa ei modeja tietenkään kannattaisi valita julkisella huuto-äänestyksellä.


Jos tähän päästäisiin, voisin palata taas moderaattoriksi. Ja minä en ollut laiska moderaattori, sen voin sanoa.
Mutta sitä en halua enää ikinä, että oman nimimerkkini alla olisi "moderaattori" titteli.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Alppiruusu - 16.11.2007, 16:41:31
Lainaus käyttäjältä: "Urho_Kekkonen"
Tämä lienee tulkittavissa niin, ... eli siis etteivät esim. moderaattorit tule saamaan mitään korvauksia jatkossakaan. Mielestäni se on valitettavaa, sillä en usko että pallontallaajien tilanne voisi tämän tilanteen vallitessa parantua.


Olen saanut toisaalla moderoinnista pienen korvauksen, siis ylläpito jakoi tulot moderaattoreiden kesken, mutta se on oikeasti niin pieni korvaus, ettei se työhön kannusta. Toki en sitten tiedä miten hurjat mainostulot pallontallaajilla on :roll:

Raha on yleensä ja etenkin pitemmällä aikavälillä aika huono motivaattori - sanovat erinäiset tutkimukset. Työn pitää olla mielekästä ja motivaation tultava jostain muualta, kuin yksin rahasta. Siis kun puhutaan meistä hyvinvointivaltioiden peruspulliaisista. Köyhänä opiskelijana tein itsekin ihan mitä tahasa saadakseni rahat kasaan, mutta ei kiitos sitä pitemmällä aikavälillä. Ennemmin panostaisin täällä siihen, miten muuten moderointihommasta saataisiin kivuttomampi ja mielekkäämpi askare.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 16.11.2007, 17:07:46
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
Raha on yleensä ja etenkin pitemmällä aikavälillä aika huono motivaattori - sanovat erinäiset tutkimukset. Työn pitää olla mielekästä ja motivaation tultava jostain muualta, kuin yksin rahasta. Siis kun puhutaan meistä hyvinvointivaltioiden peruspulliaisista. Köyhänä opiskelijana tein itsekin ihan mitä tahasa saadakseni rahat kasaan, mutta ei kiitos sitä pitemmällä aikavälillä. Ennemmin panostaisin täällä siihen, miten muuten moderointihommasta saataisiin kivuttomampi ja mielekkäämpi askare.

Puhut varmasti asiaa. En toki tarkoittanutkaan, että moderoinnin palkallisuus olisi mikään kaiken korjaava taikakeino tai edes välttämätön edellytys pallontallaajien kehitykselle. Siitä voisi, ehkä, olla hyötyä esim. siten, että moderaattorit voitaisiin sitouttaa hommiinsa vaikkapa jakamalla vastuualueet, joista jokainen sitten lupautuisi huolehtimaan.

Mutta mitäpä tästä turhaan jauhaa, oleellinen on jo sanottu paremmin kuin itse osaisin asiaa muotoilla:
Lainaus käyttäjältä: "LittleStar"
Mutta jätänpä tämän topicin alla itkemisen tähän, koska siitä ei ilmeisesti ole mitään hyötyä. Hyviä ideoita tulee vaikka keneltä, mutta aina keksitään syitä, miksi niitä ei voida toteuttaa. Väittäisin, että jossain menee jotain pieleen, ei kuulosta toimivalta kokonaisuudelta pidemmän päälle. Varsinkaan, kun ilmeisesti myöskään mode- tai ylläpidon puolelta ei tule niitä toimivia ideoita. :roll:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kiirus - 16.11.2007, 18:09:04
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"

Mutta sitä en halua enää ikinä, että oman nimimerkkini alla olisi "moderaattori" titteli.


Käsittääkseni tämä on vain järjestely kysymys.. esim. siitä missä järjestyksessä sinun käyttäjä oikeuden on määritelty pääkäyttäjän toimesta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Roma-Rio - 27.11.2007, 23:31:02
Uskonko edes lukemaani...  :?:

Ovatko Mizzoni ja alan_mies nyt sitten jossain bännissä? Milloin bänni päättyy...?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: diokenes - 28.11.2007, 00:49:55
Lainaus käyttäjältä: "Roma-Rio"
Uskonko edes lukemaani...  :?:

Ovatko Mizzoni ja alan_mies nyt sitten jossain bännissä? Milloin bänni päättyy...?


Taitaa olla enemmänkin kyse vetäytymisestä foorumilta näissä tapauksissa,
mikä on kyllä hyvin ymmärrettävääkin.

Hieno foorumi, rahat pois mainostajalta, muusta ei paskan väliä.

 :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 28.11.2007, 11:29:25
Lainaus käyttäjältä: "Roma-Rio"
Uskonko edes lukemaani...  :?:

Ovatko Mizzoni ja alan_mies nyt sitten jossain bännissä? Milloin bänni päättyy...?


No en minä ainakaan ole, tietääkseni. Täällä vaan ei ole ollut viime aikoina kovin hauskaa/kiva tunnelma, joten ei ole juuri tehnyt mieli kirjoitella. Katsellaan.

Eli ei mitään ihmeellistä tai dramaattista. Olen vain puuhaillut vähän muuta lähiaikoina, enimmäkseen netin ulkopuolella. Alan_miehestä en tiedä, ei me mitään kaksosia olla :wink: .
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Roma-Rio - 28.11.2007, 17:13:10
Ei kai tätä nyt kannatta niin vakavasti ottaa...? Aina syntyy erimielisyyksiä ja tämähän on yhtään asiaa vähättelemättä vain keskustelupalsta, johon mahtuu monenlaista...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Fosse - 28.11.2007, 17:25:02
Lainaus käyttäjältä: "Roma-Rio"
Taitaa kyllä yks sun toinekin ottaa asiat vähän liian vakavasti... Tämähän on yhtään vähättelemättä vain keskustelupalsta...


No nykyään tämä "keskustelupalsta" on kylläkin seuraavanlainen:

a)Rekisteröidytään

b)Kysytään kysymys joka on kysytty jo tuhat kertaa

c)Ei lueta sääntöjä / käytetä hakua ennen tuota ensimmäistä kysymystä

d)Itketään kun joku ketju lukitaan missä on sama kysymys esim.Thaimaasta sadannen kerran....TAI ALOITETAAN UUSI KETJU SAMASTA AIHEESTA ERI NIMELLÄ LUKITUKSEN JÄLKEEN..WTF :shock:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Roma-Rio - 28.11.2007, 17:38:44
No, täällä olen lähinnä vain "visitor" ja tuore sellainen kuten viestien määrästä näkee. Muilla keskustelupalstoilla en ole aivan tällaisiin ongelmiin törmännyt. Täällä on paljon hyvää juttua ja on sääli jos taso laskee moisen riitelyn takia...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 28.11.2007, 18:23:02
Nyt on toteutettu muutos, jossa sivuston yläpalkista "Keskustele"-nappia klikkaamalla avautuu ensimmäisenä foorumin säännöt, ei siis foorumin etusivu kuten aikaisemmin.

Lisäksi säännöistä on alleviivattu pykälästä 3 § kohta, jossa lukee seuraavaa:

Ennen uuden otsikon avaamista kirjoittajan tulee tarkistaa otsikkolistasta tai haku-toimintoa käyttäen onko keskustelua aiheesta jo toisaalla. Jos asiasta löytyy jo keskustelua, lue ne ensin. Jos asia ei vielä tämänkään jälkeen valaistunut, mieti tarkkaan olisiko joku topic niin lähellä, että voisit jatkaa sitä omalla kysymykselläsi.

Toivottavasti tästä on apua ja uusien käyttäjien avaamia "turhia" ketjuja ei tulisi enää niin paljoa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Fosse - 28.11.2007, 18:35:56
MAHTAVA MUUTOS!!Päivän paras uutinen.... :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Grond - 01.12.2007, 00:26:20
IMO ärsyttävä ominaisuus.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Strange Little Girl - 01.12.2007, 12:20:09
Kiva että ylläpito on vihdoin yrittänyt korjata ongelmaa, mutta eipä se näytä auttavan. Omatoimifoorumille ilmestyy joka päivä lisää noita uusia "minne menen kahden viikon pakettimatkalle"-juttuja, missä ei tietty sinänsä ole mitään vikaa- mutta kun kaikki haluavat jonnekin missä on suht lämmintä, hyvää ruokaa, jotain nähtävää ja turvallista. Samoin noita "Mumbai-Goa" ja "Thaimaassa paikka X- kuinka pääsen ja kauanko kestää, mistä majoitus?"-ketjuja lukitaan joka päivä. Olisiko mitään muuta ideaa? Vaikkapa typistetty versio säännöistä joka lähetettäisiin uuden rekisteröityjän sähköpostiin, samaan tyyliin kuin mitä modet laittaa lukittujen viestien alaosiin:

tervetuloa foorumille, toivoisimme, että luet säännöt ennen uuden ketjun aloittamista ja tutustut sääntöihin sekä haku- toiminnon käyttöön jne.

Tuollainen lyhyt viesti voisi mennä perille ytimekkäämmin kuin pitkä litania mihin on listattu jokainen sääntöpykälä. En tiedä. Ajatuksia?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 01.12.2007, 12:33:17
Teki ylläpito mitä tahansa, niin ei ole mitenkään mahdollista estää tyhmien kysymysten ja uusien turhien topicien ilmestymistä muulla tavalla, kuin tarkastamalla joka ikinen kirjoitettu viesti ennen sen ilmestymistä foorumille (kuten vaikka hs.fi-keskustelupalstalla on). Tämä taas vaatisi varmaan hieman eri luokan henkilöstöresurssit viestien valvontaan, kuin mitkä ne nykyisellään ovat.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 02.12.2007, 01:34:21
Kuinka moni aloittelijaongelmiin tuskastunut itse lukee eri sopimuksia, saantoja yms. mita eri internetpalveluissa on?

Villi arvaus etta varsin suuri osa selaa pikakelauksella sivun alalaitaan ja napsuttelee kaikkia mahdollisia I agree/next/yes nappuloita jaksamatta lukea otsikkoa pidemmalle?
En tosiaan jaksa uskoa etta millaan yllapidollisella muutoksella kaikkia saataisiin noudattamaan saantoja.
Ei vaikka ne vilkkuisivat millaisilla monivarisilla ja kissankokoisilla kirjaimilla ruudulla viestia kirjoitettaessa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: zztd - 02.12.2007, 14:00:39
Juzt puhuu asiaa. Kannatan myös uusien käyttäjien sähköpostiin lähetettävää tiivistä faktapakettia.

Mielestäni modet ovat kiitettävästi jaksaneet hoitaa tehtäväänsä. Jos jollakin on omasta mielestään aihetta valittaa toiminnan tasosta, on syytä olla itse valmis näyttämään, miten homman tulisi toimia. Meille käyttäjille tämä palsta on kuitenkin ilmainen ja varsin hyvin toimiva, joten mielestäni pikku kupruista on turha napista.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jeppe007 - 05.12.2007, 04:47:45
Lainaus käyttäjältä: "zztd"
Juzt puhuu asiaa. Kannatan myös uusien käyttäjien sähköpostiin lähetettävää tiivistä faktapakettia.


Ja hyöty on taas...

Lainaus
Mielestäni modet ovat kiitettävästi jaksaneet hoitaa tehtäväänsä. Jos jollakin on omasta mielestään aihetta valittaa toiminnan tasosta, on syytä olla itse valmis näyttämään, miten homman tulisi toimia.


Modeille suuri kiitos työstään!
Ketjuja lukkoon ja ei uusia kirjoittajia foorumille?

Lainaus
Meille käyttäjille tämä palsta on kuitenkin ilmainen ja varsin hyvin toimiva, joten mielestäni pikku kupruista on turha napista.

Lainaus käyttäjältä: "Strange Little Girl"
Kiva että ylläpito on vihdoin yrittänyt korjata ongelmaa, mutta eipä se näytä auttavan. Omatoimifoorumille ilmestyy joka päivä lisää noita uusia "minne menen kahden viikon pakettimatkalle"-juttuja, missä ei tietty sinänsä ole mitään vikaa- mutta kun kaikki haluavat jonnekin missä on suht lämmintä, hyvää ruokaa, jotain nähtävää ja turvallista. Samoin noita "Mumbai-Goa" ja "Thaimaassa paikka X- kuinka pääsen ja kauanko kestää, mistä majoitus?"-ketjuja lukitaan joka päivä.

Suurin ongelma on nimenomaan tämä!
Eli jos jatketaan "reppureissaus"-palstaa niin eikö käyttäjien määrää voitaisi rajoittaa?
Modeilla IP-osoitteet...
Anteeksi tämä äärinmäisyyksiin meneminen :cry:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Skoll - 05.12.2007, 14:57:06
Mitä jos uusilta käyttäjilta (esim alle 5 postia) poistettaisi uusien ketjujen luomisoikeudet.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Maahinen - 07.12.2007, 00:03:29
Lainaus käyttäjältä: "Skoll"
Mitä jos uusilta käyttäjilta (esim alle 5 postia) poistettaisi uusien ketjujen luomisoikeudet.


Siinä on vaan se ongelma, usein ne uudet käyttäjät ovat juuri niitä, joilla on paljon kysymyksiä, mutta ei ehkä juurikaan antaa vastauksia muille. Sitten on ikävä, jos se oma kysymys ei sovikaan mihinkään olemassaolevaan ketjuun.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 07.12.2007, 00:12:26
Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"
Lainaus käyttäjältä: "Skoll"
Mitä jos uusilta käyttäjilta (esim alle 5 postia) poistettaisi uusien ketjujen luomisoikeudet.


Siinä on vaan se ongelma, usein ne uudet käyttäjät ovat juuri niitä, joilla on paljon kysymyksiä, mutta ei ehkä juurikaan antaa vastauksia muille. Sitten on ikävä, jos se oma kysymys ei sovikaan mihinkään olemassaolevaan ketjuun.


Lisäksi kynnys aloittaa foorumin käyttö kasvaa, kun tietää että vasta viiden viestin jälkeen voi perustaa haluamansa keskusteluketjun.
edit:
Nykyisessä foorumisoftassa ei ole ominaisuutta, joka mahdollistaisi tuollaisen rajoituksen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Suvih - 16.12.2007, 23:43:58
Lainaus käyttäjältä: "diokenes"

Hieno foorumi, rahat pois mainostajalta, muusta ei paskan väliä.

 :?


Mun on pakko tässä kohtaa olla Diokeneksen kanssa vähän samaa mieltä.

Moderaattorihomma ei ole pidemmän päälle mikään erityisen kiva kakku, sen voi varmaan päätellä siitä että meitä entisiä moderaattoreita on jo ihan mukava joukko. Tässä parin viime päivän aikana olen taas jonkun kerran lueskellut tätä foorumia (flunssa ja hostellin langaton netti...) ja ei voi näin ulkopuolisena kuin nauraa. Voi elämä, kaivakaa nyt ne herneet sieltä nenästä ja jos ei voi keskustella ilman törkeitä henkilökohtaisuuksia niin varmaan löytyy muitakin keskustelufoorumeita   :lol:.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: annipurna - 17.12.2007, 11:05:02
olisikohan mitään aihetta koota Intia-ketjut yhden otsikon alle niinkuin Thaimaan ja Kiinan kohdalla on tehty? Alkaa olla monta viestiä aiheesta.

Ja välillä tuntuu että vähän turhan nopeaan suljette ketjuja. Esim, oli eräs henkilö laittanut viestin koskien Kolkataa ja siellä asumista. Hänen aloituksensa suljettiin ja ohjatiin yleiseen Intia-keskusteluun. Onhan tuolla monestakin muusta kaupungista ketjuja, joten miksi juuri tämä suljettiin? Ei välttämättä kiinnosta henkilöä joka on menossa vain tiettyyn kaupunkiin pidemmäksi aikaa selata 20 sivua keskustelua goasta jne. ? hakuakin käyttämällä on joskus vaikea löytää juuri se pieni tiedon murunen jota tarvitsee. etenkin Intian kohdalla joka on todella valtava kohdemaa, voisi kuvitella olevan käyttäjäystävällisempää että edes vähän olisi maan eri osat eriteltynä jolloin tieto löytyisi helpommin eikä ihmisten tulisi aloitettua niin montaa keskustelua (tyyliin nämä mumbai-goax10)

edit: tähän piti vielä laittaa, että hieno sivusto voi menettää useammankin uuden käyttäjän jos heti tyrmätään tyyliin "hei niitä sääntöjä voi lukea, etkö tajua käyttää hakua, voi ja huokaus" samalla energialla kun sen viestin kirjoittaa voi kirjoittaa saman ihan ystävälliseen sävyyn jos aihetta on.

siis arvaan, että moderaattorin homma ei ole herkkua, mutta pientä harkintaa voi varmaan käyttää ettei ihan saman tien mennä sulkemaan . kiitos kuitenkin moderoijille....omat viestit on toistaiseksi saaneet olla rauhassa vaikka taidan kysyä tosi tyhmiä välillä kun kukaan ei tunnu osaavan vastata :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 17.12.2007, 11:27:52
Lainaus käyttäjältä: "zztd"
Jos jollakin on omasta mielestään aihetta valittaa toiminnan tasosta, on syytä olla itse valmis näyttämään, miten homman tulisi toimia.

Eli jos tilaan talopaketin, josta rakentaja tekee epähuomiossa umpisuden, minulla ei ole varaa kommentoida mikäli en itse osaisi/viitsisi/ehtisi rakentaa parempaa?    :D

Lainaus käyttäjältä: "annipurna"
siis arvaan, että moderaattorin homma ei ole herkkua, mutta pientä harkintaa voi varmaan käyttää ettei ihan saman tien mennä sulkemaan .

Ei varmaan ole herkkua, mutta on hyvä muistaa ettei se ole myöskään pakollista. Jännä juttu, ettei muualla elämässä törmää kovaa osaansa itkeviin vapaaehtoistyöntekijöihin. Jos yleishyödyllinen työ maistuu, mutta esim. moderointi ei, on sitä muitakin vaihtoehtoja. Seurakuntatoiminta, partio ja muun nuorisotoiminta, SPR, vapaapalokunnat, eläintensuojelutyö, muut järjestöt? Näissä kaikissa vaan tuppaa olemaan se ikävä puoli, että harvemmin mitään voi tehdä pelkästään tyyliin cherry picking.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 17.12.2007, 14:09:50
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Lainaus käyttäjältä: "zztd"
Jos jollakin on omasta mielestään aihetta valittaa toiminnan tasosta, on syytä olla itse valmis näyttämään, miten homman tulisi toimia.

Eli jos tilaan talopaketin, josta rakentaja tekee epähuomiossa umpisuden, minulla ei ole varaa kommentoida mikäli en itse osaisi/viitsisi/ehtisi rakentaa parempaa?    :D

Lainaus käyttäjältä: "annipurna"
siis arvaan, että moderaattorin homma ei ole herkkua, mutta pientä harkintaa voi varmaan käyttää ettei ihan saman tien mennä sulkemaan .

Ei varmaan ole herkkua, mutta on hyvä muistaa ettei se ole myöskään pakollista. Jännä juttu, ettei muualla elämässä törmää kovaa osaansa itkeviin vapaaehtoistyöntekijöihin. Jos yleishyödyllinen työ maistuu, mutta esim. moderointi ei, on sitä muitakin vaihtoehtoja. Seurakuntatoiminta, partio ja muun nuorisotoiminta, SPR, vapaapalokunnat, eläintensuojelutyö, muut järjestöt? Näissä kaikissa vaan tuppaa olemaan se ikävä puoli, että harvemmin mitään voi tehdä pelkästään tyyliin cherry picking.


Edit. Tällä siis haen lähinnä takaa sitä, että on aika turhaa edes pitää näkyvissä mitään kritiikki-ketjua, mikäli minkäänlaisen kritiikin, kommenttien tai kehitysehdotusten antaminen ei ole suotavaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 17.12.2007, 14:41:41
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"

mikäli minkäänlaisen kritiikin, kommenttien tai kehitysehdotusten antaminen ei ole suotavaa.


Mistä olet moisen käsityksen saanut?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 17.12.2007, 14:46:01
Lainaus käyttäjältä: "annipurna"
olisikohan mitään aihetta koota Intia-ketjut yhden otsikon alle niinkuin Thaimaan ja Kiinan kohdalla on tehty? Alkaa olla monta viestiä aiheesta.

Kuulostaa perustellulta. Kokoa vain. ;) (Saatanpa innostua itsekin noita kokoamaan, kun töissä on hilljaista.)

Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Jännä juttu, ettei muualla elämässä törmää kovaa osaansa itkeviin vapaaehtoistyöntekijöihin. Jos yleishyödyllinen työ maistuu, mutta esim. moderointi ei, on sitä muitakin vaihtoehtoja. Seurakuntatoiminta, partio ja muun nuorisotoiminta, SPR, vapaapalokunnat, eläintensuojelutyö, muut järjestöt? Näissä kaikissa vaan tuppaa olemaan se ikävä puoli, että harvemmin mitään voi tehdä pelkästään tyyliin cherry picking.

Hassua, minulla on esimerkiksi ottamastasi partiosta sellainen käsitys, että siellä tehdään vapaaehtoistyötä juurikin omien voimavarojen mukaisesti. Jos touhuun kyllästyy, voi etsiä uusia tehtäviä tai pitää välillä taukoa. Ja olen muuten kuunnellut aika paljon tilitystä aiheesta.

Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Tällä siis haen lähinnä takaa sitä, että on aika turhaa edes pitää näkyvissä mitään kritiikki-ketjua, mikäli minkäänlaisen kritiikin, kommenttien tai kehitysehdotusten antaminen ei ole suotavaa.

Minusta kritiikkiin on yleensä aina vastattu varsin asiallisesti ja monia asioita on käyttäjien toiveiden perusteella muutettu, joten en oikein ymmärrä tätä kommenttia. Voisit vaikka perustella mielipiteesi jotenkin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 17.12.2007, 15:13:14
Lainaus käyttäjältä: "akk"
Minusta kritiikkiin on yleensä aina vastattu varsin asiallisesti ja monia asioita on käyttäjien toiveiden perusteella muutettu, joten en oikein ymmärrä tätä kommenttia. Voisit vaikka perustella mielipiteesi jotenkin.


No esimerkiksi tätä ketjua lueskelemalla selviää hyvin, kuinka asiallista palautetta kritiikkiin yleensä saadaan (minä olen mm. lapsellinen, katkera ja kiroileva). Lisäksi yleisin ja usein jopa ainoa kommentti ehdotuksiin on ollut "ei ehditä, viitsitä, jakseta, voimavarat ovat vähäisiä - parhaamme tehdään, joten turha moittia". Mutta se siitä, tämä on mielipidekysymys. Toinen tykkää moderointi- ja ylläpitolinjasta, toinen ei. Ei kaikkia voi miellyttää, eikä varmaan halutakaan.

Lainaus käyttäjältä: "akk"
Hassua, minulla on esimerkiksi ottamastasi partiosta sellainen käsitys, että siellä tehdään vapaaehtoistyötä juurikin omien voimavarojen mukaisesti. Jos touhuun kyllästyy, voi etsiä uusia tehtäviä tai pitää välillä taukoa.


Noihin muihin vapaaehtoistyöhommiin liittyen, luullakseni jos henkilö esim. sitoutuu vetämään jotakin toimintaa vapaaehtoistyöpohjalta, on sitä vedettävä säännöllisesti ainakin tietyn aikaa. Ei voi tehdä niin, että tällä viikolla pidän tyttökerhoa, ensi viikolla en pidä ja sitä seuraavalla viikolla pidän tiistaina kun maanantaina ei huvita. Tai että pidän sitä kerhoa Emmapetterille ja Jussikatariinalla kun ne on musta kivoja ja muille en.  :wink:
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 17.12.2007, 15:56:36
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"

No esimerkiksi tätä ketjua lueskelemalla selviää hyvin, kuinka asiallista palautetta kritiikkiin yleensä saadaan (minä olen mm. lapsellinen, katkera ja kiroileva).

Sitten ehkä kannattaisi pohtia miten sen kritiikkinsä muotoilee...

Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"

Lainaus käyttäjältä: "akk"
Hassua, minulla on esimerkiksi ottamastasi partiosta sellainen käsitys, että siellä tehdään vapaaehtoistyötä juurikin omien voimavarojen mukaisesti. Jos touhuun kyllästyy, voi etsiä uusia tehtäviä tai pitää välillä taukoa.

Noihin muihin vapaaehtoistyöhommiin liittyen, luullakseni jos henkilö esim. sitoutuu vetämään jotakin toimintaa vapaaehtoistyöpohjalta, on sitä vedettävä säännöllisesti ainakin tietyn aikaa.

Toki tietyn aikaa, muttei loputtomiin. Ja epäilemättä monet vapaaehtoistyötä tekevät tuntevat riittämättömyyttä sen suhteen kuinka paljon ehtivät. Pitäisi keksiä lapsille partiossa mielekkäämpää tekemistä ja järjestää enemmän leirejä. Lasten vanhemmat valittaa koko ajan, vapaaehtoisista on aina pulaa ja ne muut vapaaehtoiset ovat liian laiskoja ;).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 17.12.2007, 21:38:09
Lainaus käyttäjältä: "akk"
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"

No esimerkiksi tätä ketjua lueskelemalla selviää hyvin, kuinka asiallista palautetta kritiikkiin yleensä saadaan (minä olen mm. lapsellinen, katkera ja kiroileva).

Sitten ehkä kannattaisi pohtia miten sen kritiikkinsä muotoilee...


Samoin kuin moderaattoriksi ryhtyessään kannattaisi ehkä vähän pohtia miten sen moderointinsa muotoilee... Jos ottaa itselleen ns. "luottamustehtäviä", olisi kiva myös ne asiallisesti hoitaa. Kuten suurin osa ihmisistä ja modeistakin yleensä tekee. Mutta joo, ehkä tämä tästä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 17.12.2007, 21:53:42
Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Lainaus käyttäjältä: "zztd"
Jos jollakin on omasta mielestään aihetta valittaa toiminnan tasosta, on syytä olla itse valmis näyttämään, miten homman tulisi toimia.

Eli jos tilaan talopaketin, josta rakentaja tekee epähuomiossa umpisuden, minulla ei ole varaa kommentoida mikäli en itse osaisi/viitsisi/ehtisi rakentaa parempaa?    :D



Juuri näin, paitsi sillä korjauksella, että jos joku rakentaa sinulle ilmaiseksi talon, joka on umpisusi, ei auta itkeä jos ei itse osallistunut talonrakennukseen. En ainakaan itse näkisi moderaattorin roolia kuitenkaan ihan niin selvästi palveluntarjoana kuin talopakettien toimittajan.

Lainaus käyttäjältä: "Mizzoni"
Samoin kuin moderaattoriksi ryhtyessään kannattaisi ehkä vähän pohtia miten sen moderointinsa muotoilee... Jos ottaa itselleen ns. "luottamustehtäviä", olisi kiva myös ne asiallisesti hoitaa. Kuten suurin osa ihmisistä ja modeistakin yleensä tekee. Mutta joo, ehkä tämä tästä.


Tästä en voisi olla enempää samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Strange Little Girl - 18.12.2007, 10:28:14
Lainaus käyttäjältä: "annipurna"
olisikohan mitään aihetta koota Intia-ketjut yhden otsikon alle niinkuin Thaimaan ja Kiinan kohdalla on tehty? Alkaa olla monta viestiä aiheesta.

Ja välillä tuntuu että vähän turhan nopeaan suljette ketjuja.


Tämähän on mielenkiintoista. Eli siis Intia-ketjuja on mielestäsi jo monta samasta aiheesta, mutta ketjuja ei kuitenkaan saisi sulkea? Ketjuja ei suljeta v*ttuilu-periaatteella, ja ainakin modet ovat aina ohjanneet ihmisiä jo olemassa oleviin ketjuihin kirjoittelemaan. Aiheesta olemassa olevat ketjut tulee lukita ja poistaa jatkossakin. Niille, jotka ovat eri mieltä, suosittelen visiittiä Thorn Tree- palstalla Lonely Planetissa, missä näkee, miltä moderoimaton palsta näyttää- samat kysymykset putkahtelevat monta kertaa päivässä ja tietoa on vaikea haalia, kun jokaiseen threadiin on joko yksi tai kaksi vastausta, tai ei yhtään. Mielestäni modet ovat suurimmaksi osaksi hoitaneet ketjujen lukitsemisen ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 18.12.2007, 11:42:40
Lainaus käyttäjältä: "annipurna"
olisikohan mitään aihetta koota Intia-ketjut yhden otsikon alle niinkuin Thaimaan ja Kiinan kohdalla on tehty? Alkaa olla monta viestiä aiheesta.

Kokosin: http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/viewtopic.php?p=180162
Joku moderaattori voisi laittaa vielä stickyksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: annipurna - 18.12.2007, 12:53:39
kyllä...suurin osa ketjuista on minunkin mielestä hyvin suljettu mutta tuntuu että välillä ohjataan saman tien yhden ison otsikon alle ainakin mitä nyt oman kiinnostukseni kohteen intian kohdalla olen huomannut. esim. thaimaasta on monen monituista kylää ja kaupunkia omien ketjujensa alla mutta intian kohdalla niitä on suljettu ja ohjattu yleiseen intia keskusteluun. ainakin itselleni on hankala etsiä juuri tiettyä pientä vastausta jos ketju on +20 sivua pitkä, ja ensimmäiset vastaukset ovat vuodelta 2004, jolloin niiden paikkansa pitävyys aina ole taattu. ainakin minun mielestäni on käyttäjäystävällisempää, että vaikkapa yhdestä maasta on olemassa muutamia ketjuja hieman eri aiheisiin liityen...ei sillä että aivan joka aihetta koskemaan tulisi olla omansa, mutta vaikkapa nyt juuri viisumiasiat, matkat, tietyt paikat ja harrasteet kyllä ansaitsevat omat ketjunsa. rajansa toki kaikella.

ymmärrän kyllä pienoisen ristiriidan tossa omassa kommentissani, mutta olen jo pidempään seurannut tätä ketjujen sulkemista ja aina se ei minusta ole ollut perusteltua tai vaikka olisikin niin se miten asia on ilmaistu on tulkittavissa melko ikäväksi. ja tiedän muutaman ihmisen jotka juuri tästä syystä eivät enää täällä käy. aiheiden kokoaminen kai vain helpottaa sekä käyttäjiä että moderoijia? jos uusia ketjuja tämän jälkeen syntyy uudesta aiheesta ne voidaan kai lisätä tuonne? joskus ei ehkä haulla löydy haluamaansa ja puolestaan jokin ketju joka liittyisi omaan juttuun on hautautunut jonnekin todella kauas kun kukaan ei ole siihen mitään lisännyt.

olipas pitkä ja hankala vastaus :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: annipurna - 18.12.2007, 12:56:07
ja kiitos akk kokoamisesta :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Strange Little Girl - 18.12.2007, 13:32:18
Lainaus käyttäjältä: "annipurna"
tuntuu että välillä ohjataan saman tien yhden ison otsikon alle ainakin mitä nyt oman kiinnostukseni kohteen intian kohdalla olen huomannut. esim. thaimaasta on monen monituista kylää ja kaupunkia omien ketjujensa alla mutta intian kohdalla niitä on suljettu ja ohjattu yleiseen intia keskusteluun. .....joskus ei ehkä haulla löydy haluamaansa ja puolestaan jokin ketju joka liittyisi omaan juttuun on hautautunut jonnekin todella kauas kun kukaan ei ole siihen mitään lisännyt.


juu, onhan se sekavaa, kun yhden ison otsikon alla on monta tiedonhippua, samaa mieltä. Intia-sektori on viimeisenä parina vuotena räjähtänyt, en tiedä, onko siitä tullut Finnairin suorien lentojen myötä joku in-mesta, mutta nyt porukkaa tuntuu lähtevän sankoin joukoin Goalle joka viikko. akk kokosi mielestäni Intia- rimpsut hyvin, ja niiden alle saa mielelläänkin aloittaa uusia ketjuja- kunhan niiden otsikkona ei ole "Delhistä junalla Agraan" tai "Mistä majoitus Goalla". Näitä vierastan- mutta varsinkin harrastematkailusta yms kuulisin minäkin mielelläni juttua lisää  :)

Sen verran ketjujen pituudesta, että jos on suunnittelemassa vaikkapa kolmen kuukauden Intian matkaa, kahdenkymmenen sivun lukeminen ei tulisi olla ylivoimaista kenellekään. Täsmäkysymyksiin löytyy Google, keskustelupalstalla voi hakea sellaista tietoa, mitä ei edes tiennyt tarvitsevansa, ja fiilistelläkin. Ylläpito voisi mielestäni käyttää sen verran energiaa, että vaikka palkkaisi jonkun siistimään noita tiettyjä osastoja, jotta vaikkapa Intia-ketjut olisivat selkeämpiä....ei siihen järkyttävän pitkää aikaa luulisi tarvitsevan, jos joku nettinero sen tekisi!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 18.12.2007, 18:41:24
Lainaus käyttäjältä: "Strange Little Girl"
Sen verran ketjujen pituudesta, että jos on suunnittelemassa vaikkapa kolmen kuukauden Intian matkaa, kahdenkymmenen sivun lukeminen ei tulisi olla ylivoimaista kenellekään. Täsmäkysymyksiin löytyy Google, keskustelupalstalla voi hakea sellaista tietoa, mitä ei edes tiennyt tarvitsevansa, ja fiilistelläkin.


Tässä olen kyllä täysin samaa mieltä! Kuinkahan monta päivää siihen menikään kun itse luin KAIKEN tältä foorumilta löytyvän Aasiaa koskevan tiedon ennen matkaa... Kannattaa aloittaa ketjujen lukeminen sieltä loppupäästä, jos ei jaksa kahlata koko parivuotista ketjua läpi. Se oma "miten pääsen Mumbaista Goalle?" kysymys tuntuu varmasti tärkeälle, mutta niin on tuntunut parista muustakin.

Tuntuu hieman turhalle alkaa kokoamaan jokaisesta maasta oma FAQ. On tullut huomattua, ettei kovin moni kiinnitä niihin MITÄÄN huomiota ja jos ne siirtää mannerosioihin, niin hyvin äkkiä koko ensimmäinen sivu on pelkkä FAQ.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 18.12.2007, 20:02:42
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"

Tuntuu hieman turhalle alkaa kokoamaan jokaisesta maasta oma FAQ. On tullut huomattua, ettei kovin moni kiinnitä niihin MITÄÄN huomiota ja jos ne siirtää mannerosioihin, niin hyvin äkkiä koko ensimmäinen sivu on pelkkä FAQ.

Valitettavasti tosiaan suurin ongelma ei ole edelleenkään se etteivät ongelma-aloittelijat osaisi etsiä tietoa, vaan se ettei heitä kiinnosta sitä etsiä. Sama pätee näiden sääntöjen lukemiseen, ei ongelma suinkaan ole ettei niitä huomata, vaan ettei niitä viitsitä lukea.

Täysin turhia nuo kokoamiset eivät kuitenkaan ole, periaatteessa helpottavat kuitenkin paljonkin tarkistamista onko aiheesta jo ketjua. Joten aina plussaa jos niitä jaksaa koota. Sivun täyttyminen tuskin on ongelma, jos niitä stickyjä kertyy niin perustetaan yksi "Aasian/Euroopan/Osion X ketjut maittain, jonka alle nuo voi sitten kaikki pistää yhteen stickyyn.

Hakemisto kyllä helpottaa foorumin käyttöä, jos joku niitä jaksaa koota, foorumin hakukone kun ei kuitenkaan ole paras mahdollinen, olkoonkin että asiasta perilläolevat voivat helpottaa ongelmaa hakemalla googlella site:pallontallaajat.net määritystä käyttäen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Junantuoma - 28.12.2007, 01:42:54
Tämmöinen ongelma:

Sillointällöin tänne tullessani käy seuraavasti: foorumin päävalikossa näkyy keltaisella merkillä ne palstat, joihin on tullut edellisen käyntini jälkeen uusia viestejä, mutta kun menen jollekkin sellaiselle palstalle, jossa pitäisi olla uusie viestejä, ne eivät sillä palstalla näykään uusina.

Esimerkiksi tuoreimman sisäänkirjautumisen tilanne:

Edellinen käyntisi oli 20 Jou 2007 11:17
Kellonaika on nyt 28 Jou 2007 1:10

Esim 25.12. kirjoitettujen viestien pitäisi näkyä uusina, vaan ei.

Kun klikkaan "Katso viime käyntisi jälkeen tulleet uudet viestit" näkyvät ainoastaan uusimman foorumilletulon jälkeiset viestit eli 28 Jou 2007 1:10 jälkeen tulleet.

Käyttis Win XP Home, selain IE7, keksit sallittu.

Tämä on toistunut satunnaisen säännöllisesti  Pallontallaajissa, ei muilla foorumeilla, olen noin kymmenellä kotimaisella ja kolmella ulkomaalaisella foorumilla, monessa käytössä phpBB.

Onko minulla jokin asetus pielessä?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Plantago - 06.02.2008, 15:00:58
Voisiko ajatella, että tohon lentomatkustus osion alkuun keräisi kaikki Ryanairia koskevat keskustelut? Samalla lailla kuin esim. Aasia keskusteluihin on kerätty Thaimaa, Intia...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Annastiina-75 - 08.02.2008, 13:21:56
Yksinkertaisuudessaan en millään nyt löydä tietoa siitä, miten perun koko rekisteröitymiseni ja poistan tietoni täältä? Löydän selvästi osuvamman keskustelufoorumin itselleni jostain muualta, enkä turhaan halua pitää tietojani täällä. Voisiko saada apua?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: diokenes - 08.02.2008, 14:31:53
Lainaus käyttäjältä: "Annastiina-75"
Yksinkertaisuudessaan en millään nyt löydä tietoa siitä, miten perun koko rekisteröitymiseni ja poistan tietoni täältä? Löydän selvästi osuvamman keskustelufoorumin itselleni jostain muualta, enkä turhaan halua pitää tietojani täällä. Voisiko saada apua?


Onhan täällä jo + 50.000.? muutakin parhaimmillaan parin avausviestin
kirjoittanutta tallaajaa, ei kait siitä nyt niin haittaakaan ole ?

Koko rekisteröitymisen poistaminen taitaa olla aika hankala ja turhakin
toimenpide.

 :?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kaukomatkailija - 08.02.2008, 16:00:29
Lainaus käyttäjältä: "Annastiina-75"
Yksinkertaisuudessaan en millään nyt löydä tietoa siitä, miten perun koko rekisteröitymiseni ja poistan tietoni täältä? Löydän selvästi osuvamman keskustelufoorumin itselleni jostain muualta, enkä turhaan halua pitää tietojani täällä. Voisiko saada apua?

Riittääkö jos poistat molemmat viestisi ja muokkaat asuinpaikkasi "tyhjäksi"? Silloin ei jäisi jäljelle muuta kuin nimimerkkisi. Tälläisiä varattuja nimimerkkejä ilman tietoja ja ainoatakaan viestiä on tuhansia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 09.02.2008, 01:20:23
Lainaus käyttäjältä: "Plantago"
Voisiko ajatella, että tohon lentomatkustus osion alkuun keräisi kaikki Ryanairia koskevat keskustelut? Samalla lailla kuin esim. Aasia keskusteluihin on kerätty Thaimaa, Intia...


Yritin jakaa Ryanair FAQ ketjun pari kuukautta sitten nakymaan seka FAQ etta lentomatkustus-osiossa, mutta jatin kesken kun ei kerran onnistunut :D Se olisi kylla hyva olla siella kysymysten maarasta paatellen...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: yam - 11.03.2008, 12:07:24
Kunhan ylläpito foorumisoftan vaihdosta heräilee, niin sisäiset linkit ei näytä toimivan, kaikki avattaret ovat häipyneet ja suurin osa hymiöistäkin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kookaburra - 11.03.2008, 15:41:41
Jos haluaa vastata vanhaan ketjuun, miksi tulee varoitus, että "Tähän ketjuun ei ole kirjoitettu ainakaan 120 päivään. Ellet halua vastata juuri tähän, harkitse uuden aloittamista"?! Mitä se haittaa, vaikka ketju on vanha, jos asia on sama, eikö idea ollut juuri saada ne uudet (turhat) aloitukset pysymään mahd. vähinä?

Moittisin myös ulkoasua, kummallisia reunuksia ym. sälää on tullut lukemista hankaloittamaan. Saisi olla simppelimpi.

Kiitosta heruu uudesta toiminnosta, joka mahdollistaa hakemisen kirjoittajan nimellä. Kiitos siitä!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: carrus301 - 11.03.2008, 15:47:42
Tässä nyt kun jo ehtinyt sadella hau-hau-haukkuja tästä uudesta asusta niin täytyy myös antaa positiivistakin palautetta: Luettavuus helpottui HUOMATTAVASTI näitä sivuja kännyllä selattaessa :) :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Luuk - 11.03.2008, 16:56:35

Kiitosta heruu uudesta toiminnosta, joka mahdollistaa hakemisen kirjoittajan nimellä. Kiitos siitä!

Itseasiassa vanhassa pystyi hakemaan pelkästään kirjoittajan nimellä, jota tässä en ainakaan onnistunut tekemään.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Larppa - 11.03.2008, 17:28:22
Nyt uudessa systeemissä näkyvät taas nuo Asian vierestä ja kauempaa-osaston jutut tuossa etusivun otsikoissa, oli jotenkin fiksumpaa kun tuossa vanhassa systeemissä niitä ei siinä näkynyt (varsinkin kun tuppasivat välillä täyttämään otsikkotilan ja varsinainen matkustusaiheinen keskustelu unohtui taka-alalle...  :-\ ).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 11.03.2008, 18:18:25
Kunhan ylläpito foorumisoftan vaihdosta heräilee, niin sisäiset linkit ei näytä toimivan, kaikki avattaret ovat häipyneet ja suurin osa hymiöistäkin.

Mitä tarkoitat sisäisillä linkeillä?
Avatarit ja hymiöt on nyt korjattu.

Jos haluaa vastata vanhaan ketjuun, miksi tulee varoitus, että "Tähän ketjuun ei ole kirjoitettu ainakaan 120 päivään.

Korjattu

Nyt uudessa systeemissä näkyvät taas nuo Asian vierestä ja kauempaa-osaston jutut tuossa etusivun otsikoissa

Korjattu
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kookaburra - 11.03.2008, 20:06:40
Jos haluaa vastata vanhaan ketjuun, miksi tulee varoitus, että "Tähän ketjuun ei ole kirjoitettu ainakaan 120 päivään.

Korjattu

Nyt uudessa systeemissä näkyvät taas nuo Asian vierestä ja kauempaa-osaston jutut tuossa etusivun otsikoissa

Korjattu

Myy kiittää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: yam - 12.03.2008, 02:54:47
Mitä tarkoitat sisäisillä linkeillä?
Avatarit ja hymiöt on nyt korjattu.

Kiitän. Sisäisillä linkeillä tarkoitan linkkejä vanhoihin keskusteluketjuihin, esim. tietyt maakohtaiset ketjujen koontiviestit. Vanhassa formaatti oli ..keskustelu/viewtopic.php?t=XXXX ja uudessa ..keskustelu/index.php?topic=XXXXX.X. Pystyykö tuota korjaamaan ilman jokaisen linkin käsinkorjausta?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 12.03.2008, 09:12:58
Etusivulla näkyvistä viesteistä vielä, olisiko mahdollista laittaa se niin ettei yksi ketju näkyisi enempää kuin kerran? Esim. jos ei oudot tavat ihmisten asuinmaissa kiinnosta, niin on vähän turhauttavan näköistä jos koko etusivun täyttää 15 x "Outoja tapoja asuinmaassanne" -ketju.

Muuten uusi ulkoasu on mielestäni selkeä, kiitos siitä. Mitä nyt hymiöt ovat sen verran suttuisia, ettei niitä viitsi käyttää (ei suuri vahinko liene).
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 12.03.2008, 09:30:00
Mitä tarkoitat sisäisillä linkeillä?

Sisäisillä linkeillä tarkoitan linkkejä vanhoihin keskusteluketjuihin, esim. tietyt maakohtaiset ketjujen koontiviestit.

Tämä olikin jo korjauslistalla ja nyt pitäis pelata.

Etusivulla näkyvistä viesteistä vielä, olisiko mahdollista laittaa se niin ettei yksi ketju näkyisi enempää kuin kerran?

Tämä on myöskin ollut jo listalla ja tullaan korjaamaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 12.03.2008, 23:55:20
Nain ensiyrittamalla en meinannut millaan loytaa koko foorumia... Se hyva puoli vanhassa oli/on, etta kun kirjautui sisaan niin tuli heti nakyville koko foorumi ja jaetut aiheet.

Lisaksi en tieda miksi, mutta mulla ei nay kuin pari tuntia sitten kirjoitetut viestit vaikka viimeksi olen kirjautunut sisaan joskus viime viikolla. Lisaksi "edellinen-seuraava" tuossa oikeassa alakulmassa hieman hammentaa. Luulin paasevani edelliselle sivulle, mutta se menikin edelliseen aiheeseen...

Ennen kuin keksin jotain hyvaa tasta uudistuksesta niin narisen kylla valtavasti ylhaalla nakyvista spesiaaliefekteista... Jos ihmiset kikkaili ennen vain eri vareilla  niin  milta nayttaa kun teksti
hyorii
ja menee ties minne???
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: anuleena - 13.03.2008, 10:07:47
En tiedä olenko vain tyhmä, mutta ainakin omilla hakutaidoillani kun hakukoneessa valitsen lajittelukriteeriksi "uusimmat ensin", niin tulokset eivän tosiaan ainakaan missään normaalissa aikajärjestyksessä ole. Vaikeuttaa hakua sellaisissa tilanteissa kun tuloksia on paljon.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 13.03.2008, 14:10:37
Ennen kuin keksin jotain hyvaa tasta uudistuksesta niin narisen kylla valtavasti ylhaalla nakyvista spesiaaliefekteista...

Valikoimaa pienennetty.

En tiedä olenko vain tyhmä, mutta ainakin omilla hakutaidoillani kun hakukoneessa valitsen lajittelukriteeriksi "uusimmat ensin", niin tulokset eivän tosiaan ainakaan missään normaalissa aikajärjestyksessä ole.

Pikaisesti testailin tuossa, niin kyllä ne aikajärjestyksessä näyttävät olevan. Lähetysaika-kenttä tosin osoitti ketjun ensimmäiseen viestiin, eikä siihen mihin haku on osunut.
Mielestänikin olivat sen verran hämääviä nuo ajat, että tein tuohon muutoksen.
Nyt lähetysaika-kenttä siis näyttää sen viestin aikaa, mihin hakusanat täsmäävät.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 13.03.2008, 23:11:10
Tosi hieno tuo "Keskustelussa pinnalla" tässä uudessa versiossa. Nyttenkin on "vain" neljä samaa otsikkoa siinä.

Kyllä vanha oli parempi, kun sama otsikko oli siinä vain kertaalleen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 14.03.2008, 15:11:26
Tosi hieno tuo "Keskustelussa pinnalla" tässä uudessa versiossa. Nyttenkin on "vain" neljä samaa otsikkoa siinä.

Kyllä vanha oli parempi, kun sama otsikko oli siinä vain kertaalleen.

Kuten jo aikaisemmin ilmoitettu, tämäkin asia on työn alla ja korjataan mahdollisimman pian.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 14.03.2008, 16:42:19
Uudistuksen ainoa huono puoli (suttuisten hymiöiden lisäksi) mielestäni on se, että aiempi selkeä oranssiin väriin perustuva uusien viestien erottamisominaisuus uupuu. Kaksi eri harmaan sävyä toki erottuvat toisistaan, jos jaksaa tihrustella. Helposti eivät kuitenkaan erotu, joten toivoisin niihin jotakin selkeämpää erottelua  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 14.03.2008, 18:37:37
Etusivulla näkyvistä viesteistä vielä, olisiko mahdollista laittaa se niin ettei yksi ketju näkyisi enempää kuin kerran?

Korjattu

Uudistuksen ainoa huono puoli (suttuisten hymiöiden lisäksi) mielestäni on se, että aiempi selkeä oranssiin väriin perustuva uusien viestien erottamisominaisuus uupuu. Kaksi eri harmaan sävyä toki erottuvat toisistaan, jos jaksaa tihrustella. Helposti eivät kuitenkaan erotu, joten toivoisin niihin jotakin selkeämpää erottelua  :)

Nyt pitäis erottua paremmin.
Tuota mahdollisesti tullaan vielä muuttamaan jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 14.03.2008, 21:28:32
En tiedä veikö vanhuus näkökyvyn vai eikö ominaisuutta (vielä) ole, mutta "näytä uudet viestit viime käyntisi jälkeen" puuttuu nyt kokonaan... Ennen näki uudet ketjut suoraan, nyt joutuu käymään jokaisen osion lapi, jossa näkyy olevan uusi viesti. Vaikeuttaa ainakin omaa moderoimista. Samalla hyppää helpommin niiden osioiden yli, joista ei ole kiinnostunut/tietoa ei loydy.

Ulkoasu parin paivän tutustumisen jälkeen vaikuttaa kivalle, tosin poikkeaa huomattavasti sivuston muusta teemasta. Ja kiitos ylimääräisten efektien poistosta!  :-*
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sannannaa - 14.03.2008, 21:57:36
Mullakin kyllä kesti hetki ennen kuin tajusin, mutta se tulee tosta missä sun avataresikin näkyy kun kirjaudut sisään. Siinä vieressä lukee "näytä edellisen käynnin jälkeen kirjoitetut viestit".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 14.03.2008, 22:17:27
Mullakin kyllä kesti hetki ennen kuin tajusin, mutta se tulee tosta missä sun avataresikin näkyy kun kirjaudut sisään. Siinä vieressä lukee "näytä edellisen käynnin jälkeen kirjoitetut viestit".

Kiitos! Se oli se vanhuus!  :D Luulin, etten tarvitse tuota osiota nakyvaksi ollenkaan...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 28.03.2008, 10:04:58
Aina kun luen uuden viestin ja palaan sen jälkeen aiemmalle sivulle (eli listaan, jossa on kaikki uudet viestit) se on hävinnyt sieltä. Vanhassa foorumissa ne säilyi ja näkyi erivärisenä, josta näin vanhanakin tajusi, että on lukenut viestin/ketjun. Moderoinninkin kannalta hieman hankalaa, jos ei heti vastaa/lukitse viestiä. Lisäksi kun vastaan viestiin niin sekään ei näy uudet viestit listassa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 29.03.2008, 06:30:11
Aina kun luen uuden viestin ja palaan sen jälkeen aiemmalle sivulle (eli listaan, jossa on kaikki uudet viestit) se on hävinnyt sieltä.

Osittainen ratkaisu tuohon ongelmaan on käyttää sellaista selainta, joka ei takaisin palatessa päivitä sivua vaan hakee sen välimuistista. Esim. Opera tekee näin. Se on monissa muissakin tapauksissa hyvin kätevää ja yksi monista syistä, miksi käytän Operaa enkä esim. Firefoxia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: JanneI - 03.04.2008, 21:20:10
En tiedä oli tän joku jo huomannut, mutta onko forumin kello vielä talviajassa? klo nyt 21:20 ja tää sanoo jotain muuta..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 03.04.2008, 22:04:38
En tiedä oli tän joku jo huomannut, mutta onko forumin kello vielä talviajassa? klo nyt 21:20 ja tää sanoo jotain muuta..

Olet oikeassa. Viestien aikaleimat ovat tallentuneet oikein, mutta ajan näytössä oli häikkää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 08.04.2008, 16:33:33
Kukkuu.. Kertokaas nyt joku nuorempi sitten sedälle, että kuinka tämän uuden softan haku oikein mahtaa toimia? Meininki kun alkaa olemaan kuin sampopankissa konsanaan. Ei mitään väliä toimiiko uusi softa, mutta pakko ottaa käyttöön vaikka kiukulla, kun on niin "hieno ja edistyksellinen".

Eli yritin hakea sanalla "skotla*" lirpakkeita, jotka sisältävät tuon sanan, mutta haku tarjoaa ainoastaan "Iso-Britannia (Skotlanti ja junat)" lirpaketta, vaikka ennen tuolla samalla haulla sai esiin kaikki lirpakkeet joiden otsikossa oli skotla... Ja sanalla "scotla*" herjaa, että "Haku ei ollut riittävän tarkka. Kokeilee käyttää pidempiä sanoja".

Eli millä ihmeen hakusanalla minun pitäisi kokeilla, jos haluaisin kaikki skotlantiin liittyvät otsikot esiin?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 08.04.2008, 17:13:40
Kukkuu.. Kertokaas nyt joku nuorempi sitten sedälle, että kuinka tämän uuden softan haku oikein mahtaa toimia? Meininki kun alkaa olemaan kuin sampopankissa konsanaan. Ei mitään väliä toimiiko uusi softa, mutta pakko ottaa käyttöön vaikka kiukulla, kun on niin "hieno ja edistyksellinen".

Eli yritin hakea sanalla "skotla*" lirpakkeita, jotka sisältävät tuon sanan, mutta haku tarjoaa ainoastaan "Iso-Britannia (Skotlanti ja junat)" lirpaketta, vaikka ennen tuolla samalla haulla sai esiin kaikki lirpakkeet joiden otsikossa oli skotla... Ja sanalla "scotla*" herjaa, että "Haku ei ollut riittävän tarkka. Kokeilee käyttää pidempiä sanoja".

Eli millä ihmeen hakusanalla minun pitäisi kokeilla, jos haluaisin kaikki skotlantiin liittyvät otsikot esiin?

Ensinnäkin asteriskia ei tarvita, mutta ei sen lisääminenkään mitään riko.
Toisekseen haussa näyttää olevan vähän häikkää ja ongelmaa pitää selvitellä. Tässä tapauksessa homma näyttää kuitenkin toimivan, kun haet sanalla skotlant.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 09.04.2008, 01:30:30
Ensinnäkin asteriskia ei tarvita, mutta ei sen lisääminenkään mitään riko.
Toisekseen haussa näyttää olevan vähän häikkää ja ongelmaa pitää selvitellä. Tässä tapauksessa homma näyttää kuitenkin toimivan, kun haet sanalla skotlant.
Joo, sanalla skotlant näyttää saavan esiin kaikki postaukset joissa skotlanti on mainittu, mm. ne kaikki gallupit jossa kysytään, että minne herra x haluaisi matkustaa ja missä ihmeessä neiti x on saanut oudointa ruokaa. Minä lähinnä kuitenkin haluaisin saada vaan näkyviin otsakkeet joissa on mainittu skotlanti/skotlannissa (näitä molempiakaan ei pysty nyt yhdistäämään yhteen hakuun), jotta voisin niistä etsiä oikeaa vastausta. Se nyt ei tunnu onnistuvan edes skotlant/skotlanti-haulla, vaan aina vaan tarjoaa sitä yhtä ja samaa keskustelua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: vesaila - 11.04.2008, 17:49:57
..ja jos, niin mikä on oikea palsta, "muuta mukavaa" kenties, vai ihan maakohtaisiin foorumeihin?

Mulla ei ole omaa kotisivutilaa josta voisin reissukuvia tänne siirtää, mutta niitä on jonkun verran tuolla Kuvablogi.comissa, ja ajattelin, että jos laitan siellä sijaitseviin kansioihin suoran linkin, niin rikkooko se mainostussääntöä (tarkoitan että jos linkki vie toiseen foorumin, kuten kuvablogi.comin sivulle, niin tulkitaanko se ko. palvelun mainostamiseksi)?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 11.04.2008, 21:52:52
..ja jos, niin mikä on oikea palsta, "muuta mukavaa" kenties, vai ihan maakohtaisiin foorumeihin?

Mulla ei ole omaa kotisivutilaa josta voisin reissukuvia tänne siirtää, mutta niitä on jonkun verran tuolla Kuvablogi.comissa, ja ajattelin, että jos laitan siellä sijaitseviin kansioihin suoran linkin, niin rikkooko se mainostussääntöä (tarkoitan että jos linkki vie toiseen foorumin, kuten kuvablogi.comin sivulle, niin tulkitaanko se ko. palvelun mainostamiseksi)?

Tuollaista linkittämistä ei tulkita mainostamiseksi, joten voit tehdä linkin esimerkiksi omiin reissukuviisi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kiirus - 23.04.2008, 18:06:33
Halpa lentoyhtiöiden linkeistä "Blue1 (http://www.blue1.com/fi/) - SAS:n tytäryhtiö" ei toimi.

Seuraavanlainen ainakin toimisi http://www.blue1.fi/fi/

Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 23.04.2008, 18:10:03
Halpa lentoyhtiöiden linkeistä "Blue1 (http://www.blue1.com/fi/) - SAS:n tytäryhtiö" ei toimi.

Korjasin linkin, kiitos ilmoituksesta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: saha03 - 27.04.2008, 14:56:55

Ihmettelin tuolla myös aikaisemmassani postauksessani tätä forumin hakutoimintoa.

Nimittäin seuraava herja on melko outo hakutoiminnon osalla: "Haku ei ollut riittävän tarkka. Kokeilee käyttää pidempiä sanoja."

Eli käytä pidempiä sanoja! Noh minähän käytin, wikipediasta otin käyttöön suomenkielen pisimmän sana, 66 kirjaimen atomiydinenergiareaktorigeneraattorilauhduttajaturbiiniratasvaihd.

Tämäkään ei hakutoiminolle riittänyt, joten otin lisäksi ruotsinkielen pisimmän sanan, 130 kirjaimen nordöstersjökustartilleriflygspaningssimulatoranläggningsmateriel- underhållsuppfölningssystemdiskussionsinläggsförberedelse-arbeten.

Tämäkään ei riittänyt, olen voimaton, joten luovutin.


Hyvää kevättä kaikille!

Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kexie - 28.04.2008, 07:49:03
Nyt on tuo Amerikka osio mielestäni fiksummin jaettu, mielesäni jako Kanada/USA vs. Latinalainen Amerikka oli vähintääkin epäilyttävä. Rikkaat vs. köyhät?

Hmm, jos jotain valittamisen aihetta keksisi, niin silmät ei ole tottunut vieläkään uuden fooruminsoftan himmeiseen väreihin, siis tuolla keskustelualueella. Edellinen oli itselle selkeempi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 28.04.2008, 17:33:54
Nyt on tuo Amerikka osio mielestäni fiksummin jaettu, mielesäni jako Kanada/USA vs. Latinalainen Amerikka oli vähintääkin epäilyttävä. Rikkaat vs. köyhät?
Osittain OT, mutta eikö se samalla logiikalla ole nyt Rikkaat vs. köyhät vs. köyhät?

Mitä sitten jos tietyn maaryhmän maat ovat paremmin toimeentulevia, USA ja Kanada ovat melko selkeästi samaa kuluttuurialuetta ja loogisia vierailukohteita samalle matkalle. Rajamuodollisuudetkin ovat minimaalisia.

Monesti se se kulttuurirajan kohdalla menee myös jonkinlainen elintasoraja, eikö ole perusteltua vain "wannabe tasarvon" takia sekottaa maaryhmiä että saataisiin eri tulotasojen maita väkisin tungettua samaa ryhmään.
Onhan jakona naapurukset Eurooppa, Afrikka, siinähän vastaa rikkaat vs. köyhät jaottelu onkin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Kexie - 28.04.2008, 19:26:03
Eurooppa vs. Afrikka, maantieteellisestikin eri mantereet. Vrt. Usa ja Kanada vs. Latinalainen Amerikka. Siis sitä lähinnä tarkoitan, selvennykseksi. Toisaalta, jos ihan tarkkoja ollaan, Meksikoa ei sijaitse Keski-Amerikassa eikä Karibialla, vaan Pohjois-Amerikassa, siinä mielessä Meksiko olisi muuten loogisemmin osiossa Usa, Kanada ja Meksiko tai Meksiko, Keski-Amerikka ja Karibia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: illusia - 28.04.2008, 21:13:08
En lukenut kaikkia 52 sivua läpi, joten ehkä tätä on jo joku kysynyt. Mistähän johtuu, ettei sähköpostiini tule enää ilmoitusta keskusteluista, joihin olen osallistunut? Joitakin tulee, mutta ei kaikkia ja huomaan minua kiinnostavat uudet kommentit vain, jos selaan kaikki edellisen käyntini jälkeen kirjoitetut viestit. Olisi mukavaa, jos kaikessa kiireessä voisi vilkaista vain nopeasti ne, joista tulee ilmoitus sähköpostiini. Olenko itse tyhmyyttäni unohtanut jonkun rastin?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 29.04.2008, 08:49:36
Hakutoiminto on toiminut jo viikkokausien ajan kuin Sampopankin palvelu, eli miten sattuu ja yleensä ei ollenkaan. Asiasta on useampikin käyttäjä huomauttanut. Pyydän ylläpitoa kertomaan:
- Onko ongelmaa yritetty korjata?
- Jos on, onko mahdollista antaa jonkinlainen realistinen arvio siitä, milloin se toimii?

Pännii, kun olisi piiiitkästä aikaa tiedossa sellainen reissu jota varten hyödyllistä tietoa olisi saatavilla pallontallaajien keskusteluista, eikä sitä nyt sitten voi mitenkään löytää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: akk - 29.04.2008, 09:52:42
Pännii, kun olisi piiiitkästä aikaa tiedossa sellainen reissu jota varten hyödyllistä tietoa olisi saatavilla pallontallaajien keskusteluista, eikä sitä nyt sitten voi mitenkään löytää.
Minäkin toivoisin, että hakutoiminto toimisi taas kunnolla, mutta sitä odotellessa vinkki: pallontallaajista voi hakea myös googlella kirjoittamalla site:pallontallaajat.net ja hakusanat.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 29.04.2008, 13:18:40
En lukenut kaikkia 52 sivua läpi, joten ehkä tätä on jo joku kysynyt. Mistähän johtuu, ettei sähköpostiini tule enää ilmoitusta keskusteluista, joihin olen osallistunut? Joitakin tulee, mutta ei kaikkia ja huomaan minua kiinnostavat uudet kommentit vain, jos selaan kaikki edellisen käyntini jälkeen kirjoitetut viestit. Olisi mukavaa, jos kaikessa kiireessä voisi vilkaista vain nopeasti ne, joista tulee ilmoitus sähköpostiini. Olenko itse tyhmyyttäni unohtanut jonkun rastin?

Onko viestiä kirjoittaessa "Ilmoita vastauksista" -kohdassa rasti, kun klikkaat tuossa kirjoituskentän alapuolella olevaa Lisätoiminnot-linkkiä? Noihin ilmoituksiin voi vaikuttaa myös Profiili (sivun ylälaidassa) -> Muokkaa profiilia -> Muistutukset ja sähköpostit -sivulla.

Keskustelualueen sivujen ylälaidassa on myös "Näytä uudet vastaukset viesteihisi" -linkki, vai haetko jotakin muuta?

Hakutoiminto on toiminut jo viikkokausien ajan kuin Sampopankin palvelu, eli miten sattuu ja yleensä ei ollenkaan. Asiasta on useampikin käyttäjä huomauttanut. Pyydän ylläpitoa kertomaan:
- Onko ongelmaa yritetty korjata?
- Jos on, onko mahdollista antaa jonkinlainen realistinen arvio siitä, milloin se toimii?

On yritetty ja tutkimukset jatkuvat pian, koska nämä opiskelukiireet alkavat pikkuhiljaa olla taas takanapäin.
Olen ollut huomaavinani että otsikkohaku toimii miten sattuu, mutta normaalihaku pelaa.
Esimerkkejä toimimattomista hakutavoista ja -sanoista voi heittää, jos olette eri mieltä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 29.04.2008, 13:38:07
Minäkin toivoisin, että hakutoiminto toimisi taas kunnolla, mutta sitä odotellessa vinkki: pallontallaajista voi hakea myös googlella kirjoittamalla site:pallontallaajat.net ja hakusanat.
Kiitos tiedosta - tuo on paljon tyhjää parempi, mutta silläkään ei (kai) voi tarkentaa hakua, eli vaikkapa hakea sanaa "Molvaniaa" vain matkapäiväkirjaosastosta. Lisäksi Google ei näytä järjestävän tuloksia palstan käytön kannalta hyödyllisellä tavalla.

On yritetty ja tutkimukset jatkuvat pian, koska nämä opiskelukiireet alkavat pikkuhiljaa olla taas takanapäin.
Olen ollut huomaavinani että otsikkohaku toimii miten sattuu, mutta normaalihaku pelaa.
Esimerkkejä toimimattomista hakutavoista ja -sanoista voi heittää, jos olette eri mieltä.
Kiitos vastauksesta. Äsken kokeilin. "Islanti", "Boston" ja "Kyöpelinvuori" palauttivat normaalihaussa punaisen tekstin:
"Haku ei ollut riittävän tarkka. Kokeilee käyttää pidempiä sanoja."
Joka, paitsi että on älytön, saisi ala-asteen äidinkielenopettajan itkemään verta.
"Lontoo" löysi yllättäen yhden viestin - tästä ketjusta.

Muoks: Testasin äsken vielä tarkennettua hakua, ja "Heidelberg" kohdistettuna Saksa-osastoon palautti ihan järkevät tulokset - eli näköjään se välillä myös toimii.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 29.04.2008, 13:57:09
Olen ollut huomaavinani että otsikkohaku toimii miten sattuu, mutta normaalihaku pelaa.
Esimerkkejä toimimattomista hakutavoista ja -sanoista voi heittää, jos olette eri mieltä.
Kokeilin nyt ihan huvikseni hakea sanalla berli, tarkoituksena löytää kaikki viestit tahi ketjut, joissa on mainittu berliini, berlin, berliner tai mitä tahansa asiaan viittaavaa. Klikkailin lisävalintoja pois ja päälle, kokeillen kai kaikki mahdolliset yhdistelmät, halusin tietää josko jollain konstilla saisi lisää tuloksia, koska oletusasetuksilla kokeillen sain kokonaiset neljä vastausta. Mutta ei, siihen se jäi, eli ongelmia taitaa sittenkin olla myös jossain muualla, kuin huomaamassasi otsikkohaussa.

Tässäpä se kaikki lyhkäisyydessään:
(http://img169.imageshack.us/img169/5137/pallukys1.jpg)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 29.04.2008, 13:58:29
"Islanti", "Boston" ja "Kyöpelinvuori" palauttivat normaalihaussa punaisen tekstin:
"Haku ei ollut riittävän tarkka. Kokeilee käyttää pidempiä sanoja."
Joka, paitsi että on älytön, saisi ala-asteen äidinkielenopettajan itkemään verta.
"Lontoo" löysi yllättäen yhden viestin - tästä ketjusta.

Muoks: Testasin äsken vielä tarkennettua hakua, ja "Heidelberg" kohdistettuna Saksa-osastoon palautti ihan järkevät tulokset - eli näköjään se välillä myös toimii.

Testailin yhdellä testitunnuksella (ilman ylläpito-oikeuksia) ja alkuun toimi kuten sinullakin. Tein pari omaa hakutestiä ja kokeilin muuten vain uudestaan noita. Tällä kertaa näytti toimivan. Esim. "Lontoo" antaa nyt joka kerta 13 sivua tuloksia.
Pitää tosiaan selvitellä tätä hommaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 30.04.2008, 19:27:00
Mistä on muuten levinnyt tämä rutto nyt pallontallaajiin, että sivulla on vain 15 viestiä? Olisiko siis mahdollista palata siihen samaan 20 viestiä/sivu, joka täällä on ollut käytössä vuodesta 2002 asti? On huomattavasi helpompi mieltää missä mennään, kun aina 100 viestiä on sen viisi sivua, eikä kuusi ja rapiat päälle. >:(
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 01.05.2008, 11:42:04
Mistä on muuten levinnyt tämä rutto nyt pallontallaajiin, että sivulla on vain 15 viestiä? Olisiko siis mahdollista palata siihen samaan 20 viestiä/sivu, joka täällä on ollut käytössä vuodesta 2002 asti?

Taisi olla oletusarvo tuo 15 nykyisessä foorumisoftassa. Muutin määrän nyt 20 viestiä/sivu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: xsara - 02.05.2008, 10:45:45
Heissan, pahoittelen huonoa kielioppiani, mutta onko tässä virhe:

Keski-Amerikka ja Karibia
Keski-Amerikassa ja Kariabiassa reissaamiseen liittyvä keskustelu

Osui vaan silmään tuo Kariabia  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 02.05.2008, 14:01:40
Heissan, pahoittelen huonoa kielioppiani, mutta onko tässä virhe:

Keski-Amerikka ja Karibia
Keski-Amerikassa ja Kariabiassa reissaamiseen liittyvä keskustelu

Osui vaan silmään tuo Kariabia  :)


Korjasin kirjoitusvirheen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 15.05.2008, 21:37:57
Tämä ei ole maailman suurin asia, ja ymmärrän, miksi käytäntöön on ryhdytty, mutta:

Onko teknisesti mahdollista hoitaa niin, etteivät wanhat käyttäjät, esim. vaikkapa 25 kertaa sisään kirjautuneet, saisi ensimmäiseksi luettavakseen palstan sääntöjä? Meinaan, jos ei niitä tusinalla lukukerralla opi niin ei opi ollenkaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 15.05.2008, 22:05:39
Onko teknisesti mahdollista hoitaa niin, etteivät wanhat käyttäjät, esim. vaikkapa 25 kertaa sisään kirjautuneet, saisi ensimmäiseksi luettavakseen palstan sääntöjä?

Tutkitaan onko edellä mainittu mahdollista, esim. keskustelualueella vietetyn ajan mukaan.
-ylläpito
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Larppa - 19.05.2008, 19:13:22
Nyt tulee ylläpidolle ruusuja: uusi matkakuvien lataussysteemi on loistojuttu, käyttö on helppoa kuin heinän teko  ;D Ehkäpä viimein saamme enemmän matkakuvia näkyville, vanha systeemi nosti ainakin omalla kohdalla kynnystä yrittää kuvien siirtoa kun atk-taidot ja -ymmärrys eivät ole vankimmasta päästä ::)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: pelokas - 15.06.2008, 08:31:24
Teiila on joku kumma uus aktiiviaika tilasto. Jos ma kirjoiitlen taa;ta anykista, mut leimattan yokyopeliks. Enta NZ? Onko se Grrenwitchin aikaa vai mita? Ja oollaanko tassa pallontallajia vai suomenrapyloita?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 30.07.2008, 13:47:12
Mitä ihmettä? Pääseekö modet täällä muokkaamaan omia tekstejänsä (keskustelun keskeltäkin) jälkikäteen niin, ettei siitä jää mitää julkista merkintää? Tuon saman ominaisuudenhan voisi sitten suoda meille kaikille käyttäjille, niin saataisiin tästäkin tuplasti mielenkiintoisempaa kun ihmiset pystyisivät ilman minkäänlaista jälkeä muokkailemaan kaikkea sanomaansa, mitä joku ei ole lainannut.

Niin ja jos tälläinen (omituinen oikeus) nyt on kuitenkin moderaattoreille suotu, niin muistuttakaa nyt heitä edes kuitenkin sitten siitä, että se on vähintään hyvän netiketin henkistä merkata ne muokkaukset vaikka [edit]-tageille, jos uutta tekstiä kirjoitetaan kappalekaupalla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 30.07.2008, 21:00:47
Mitä ihmettä? Pääseekö modet täällä muokkaamaan omia tekstejänsä (keskustelun keskeltäkin) jälkikäteen niin, ettei siitä jää mitää julkista merkintää? Tuon saman ominaisuudenhan voisi sitten suoda meille kaikille käyttäjille, niin saataisiin tästäkin tuplasti mielenkiintoisempaa kun ihmiset pystyisivät ilman minkäänlaista jälkeä muokkailemaan kaikkea sanomaansa, mitä joku ei ole lainannut.

Nyt kyseinen ominaisuus on otettu pois käytöstä.

Niin ja jos tälläinen (omituinen oikeus) nyt on kuitenkin moderaattoreille suotu, niin muistuttakaa nyt heitä edes kuitenkin sitten siitä, että se on vähintään hyvän netiketin henkistä merkata ne muokkaukset vaikka [edit]-tageille, jos uutta tekstiä kirjoitetaan kappalekaupalla.

Yritetään muistaa jatkossa tämä paremmin.

-Ylläpito
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: _liar_ - 30.07.2008, 21:22:49
Olis tosi kiva jos matkakuviin sais mahdollisuuden kirjottaa kuvatekstejä?? ois kivampi kattella niitä kun tietäis mikä ko. rakennus tms. on.. en tie onnistuuko mut.. kaunis kiitos.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 03.08.2008, 00:12:51
Olis tosi kiva jos matkakuviin sais mahdollisuuden kirjottaa kuvatekstejä?? ois kivampi kattella niitä kun tietäis mikä ko. rakennus tms. on.. en tie onnistuuko mut.. kaunis kiitos.

Ominaisuus lisätty.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 04.08.2008, 11:00:31
^Saako niitä lisättyä jotenkin jälkikäteen? Vaiko vain kuvia ladattaessa?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 04.08.2008, 11:38:10
^Saako niitä lisättyä jotenkin jälkikäteen? Vaiko vain kuvia ladattaessa?

Moderoinnin takia vain ladattaessa. Jos noihin aiemmin lähetettyihin kuviin haluaa kuvatekstejä, niin minulle voi laittaa sähköpostia osoitteeseen webmaster (at) pallontallaajat.net, niin lisään kommentit käsin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 04.08.2008, 12:23:36
Jos noihin aiemmin lähetettyihin kuviin haluaa kuvatekstejä, niin minulle voi laittaa sähköpostia osoitteeseen webmaster (at) pallontallaajat.net, niin lisään kommentit käsin.

Hatunnosto tuosta. Viime aikoina onkin ilmennyt jonkin verran tämänkaltaista oikeaa ja näkyvää halua kehittää foorumia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: peru - 04.08.2008, 13:26:23
Laitan tänne myös ajatuksiani koko sivuston kehittämisestä, joista kirjoitin jo ketjussa http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=2855.60 (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=2855.60)
Lainaus
Ehdottaisinkin ylläpidolle jonkinlaisten sisällöntuottajien palkkaamista (en ota kantaa rahoitukseen yms. "pikkuasioihin"   ;) ). Nämä sisällöntuottajat voisivat kahlata nuo esim. >100 viestiä (tai muuten vain tärkeät ja matkailun kannalta kiinnsotavat) sisältävät ketjut läpi ja koostaa näistä hyvän tietopaketin kaikille helpompaan muotoon. Esimerkiksi tuota Maat -osiota voisi kehittää enemmän wiki-tyyppiseen suuntaan. Tälläinen keskustelufoorumihan onkin omiaan kysymyksiin ja vastauksiin, ei niinkään tietopankiksi.

Pallontallaajista voisi siis kehittää enemmän yhteisöllisen palvelun. Nythän tämä taitaa suurimmalle osalle olla pelkkä keskustelufoorumi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Mizzoni - 06.08.2008, 14:46:58
(Jottei nyt kuitenkaan jäisi epäselväksi kun sitä näkyy useampikin ihmetelleen, nuo viestit tuossa yllä ovat h-u-u-m-o-r-i-a.

Ihanko?  :D Minä henkilökohtaisesti otan sun jutut täällä ainakin vastaan absoluuttisina totuuksina ja täysin vakavalla naamalla.
Ei.
Ymmärsin kyllä että heitit (paskaa) läppää, en vain silti jaksa ymmärtää, miten jaksat muodostella tuollaisia lauseita päivät pitkät  ;D Jokainen viestisi kun tuppaa sisältämään ainakin 50% v*ttuilevaa tekohauskaa huumoria, jossa yrität tyydyttää tätä pätemisentarvettasi nostaen itsesi cybermaailman (tai ainakin tämän keskustelupalstan) korkeimmalle kukkulalle.
Sori henkisen iän laskelmoijat, mun vain on pakko aukoa päätä täällä ylimielisellä palstalla koko ajan :D jokin meitä siis Mizzonin kanssa kai yhdistää. Hmm.

Saisiko tällaiset henkilökohtaisuuksiin menevät jäkätykset saksittua ö-mappiin? Vai ruvetaanko me kaikki nyt kirjoittelemaan asiantuntevia luonnearvioita toisistamme vähän siihen sun tähän ketjuun?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 07.08.2008, 14:16:06
(Jottei nyt kuitenkaan jäisi epäselväksi kun sitä näkyy useampikin ihmetelleen, nuo viestit tuossa yllä ovat h-u-u-m-o-r-i-a.

Ihanko?  :D Minä henkilökohtaisesti otan sun jutut täällä ainakin vastaan absoluuttisina totuuksina ja täysin vakavalla naamalla.
Ei.
Ymmärsin kyllä että heitit (paskaa) läppää, en vain silti jaksa ymmärtää, miten jaksat muodostella tuollaisia lauseita päivät pitkät  ;D Jokainen viestisi kun tuppaa sisältämään ainakin 50% v*ttuilevaa tekohauskaa huumoria, jossa yrität tyydyttää tätä pätemisentarvettasi nostaen itsesi cybermaailman (tai ainakin tämän keskustelupalstan) korkeimmalle kukkulalle.
Sori henkisen iän laskelmoijat, mun vain on pakko aukoa päätä täällä ylimielisellä palstalla koko ajan :D jokin meitä siis Mizzonin kanssa kai yhdistää. Hmm.

Saisiko tällaiset henkilökohtaisuuksiin menevät jäkätykset saksittua ö-mappiin? Vai ruvetaanko me kaikki nyt kirjoittelemaan asiantuntevia luonnearvioita toisistamme vähän siihen sun tähän ketjuun?

Ihmettelen, miksei yksikaan mode ole ottanut minkaanlaista kantaa tahan kysymykseen, vaikka pariin otteeseen Mizzoni kuulutteli. Onko modet lomalla?

Tallaisia asioita ei kannata painaa villaisella, silla pitka-aikaisjasenia alkaa poistumaan foorumilta. Noita muutaman viestin tyttoja ja poikia menee ja tulee, niilla ei valia, vaikka niita vahan ojentaisikin aiheesta.


 

Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 07.08.2008, 18:09:05
Sinkku-varattu ketjusta vai mikä se nyt olikaan...

Poistettu täysin aiheen vierestä kirjoitettuja ja asiattomia viestejä. Koittakaas käyttäytyä, jos tekee mieli urputtaa turhasta niin nakkikiskan jono on siihen sopivampi paikka. Ja palaute suorempaa.

Ihan hyvin poistettu, mutta miksi on jätetty kesken? Tuota asiaan kuulumatonta urputusta jäi sinne vielä vaikka kuinka.

Moderoinnin soisi olla linjakasta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 07.08.2008, 19:07:34
^Jos meinaat sitä mun viestiä, niin taisin kirjoittaa sitä samaan aikaan kun siivottiin.. Luulen, että se sinne on jäänyt vahingossa.
Ikävä homma tuo, että homma menee siihen, että joku lähtee täältä kokonaan. :( Mutta sepä ei taida olla modejen syy. En mä ainakaan oleta, että ne täällä ihan 24/7 valvoo. Ja joka ainoaa topicia.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 07.08.2008, 22:21:28
^Jos meinaat sitä mun viestiä, niin taisin kirjoittaa sitä samaan aikaan kun siivottiin.. Luulen, että se sinne on jäänyt vahingossa.

En tarkoita (edes kiinnittänyt huomiota), vaan kaikkia OT-viestejä.

Ikävä homma tuo, että homma menee siihen, että joku lähtee täältä kokonaan. :( Mutta sepä ei taida olla modejen syy. En mä ainakaan oleta, että ne täällä ihan 24/7 valvoo. Ja joka ainoaa topicia.

Syy ei ole yksittäisen moderaattorin, mutta tämänhetkistä moderaattoritilannetta uskallan osoittaa sormella. Riittäisi, jos ketjuja valvottaisiin vaikka parikin kertaa päivässä. Yksi resepti tähän on Ylläpidolle tarjottu jo moneen kertaan, vaan siihen ei ole katsottu tarpeelliseksi tarttua.

Ainakaan tilanne ei parannu rekrytoimalla isoa kasaa wanna be -moderaattoreita, jotka tekevät ehkä jotain vähän sinnepäin kerran viikossa, vaan saamalla asialliset ja osaavat aktiivisiksi, sekä löytämällä vielä pari sellaista lisää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 08.08.2008, 11:06:56
En tarkoita (edes kiinnittänyt huomiota), vaan kaikkia OT-viestejä.
Puhuttiinko nyt tästä ketjusta vai koko alueesta vai kenties koko foorumista?

En nyt mitään kovin töykeää huomannut viimeisiä sivuja lueskellen. Pientä OT:ta toki, mutta harvinaisen tylsä ketju tuo varmasti olisikin jos kaikki pysyisivät tiukasti aiheesta vastaisivat lyhyesti Sinkku/Varattu kommentilla itse aiheeseen.

Ei tuolla Aisan Vierestä- puolella nyt OT:hen ole tähänkään niin herkästi puututtu, kunhan se ei kokokaan alkuperäistä aiheta hautaa, ja mielestäni hyvä näin.

Jos tuolla nyt jotain asiatonta v**tuilua on niin kertokaa toki missä (joko täällä tai sillä vasikkanamiskalla). Kenellekään henkilökohtaisesti kohdistamatta on kokolailla turhaa tulla ympäripyöreästi sanomaan, että sillä ja sillä alueella tai siinä ja siinä satasivuisessa ketjussa on jotain poistettavaa. Jos kerran jokin pistää silmään niin kertoo sitten mikä ja missä. Ei minua ainakana nappaa alkaa etsimään neulaa heinäsuovasta jos AV-alueella on jossain määrittelemättömässä paikassa rastinappulaa kaipaava viesti.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tinja - 09.08.2008, 20:00:51
Ihmettelen, miksei yksikaan mode ole ottanut minkaanlaista kantaa tahan kysymykseen, vaikka pariin otteeseen Mizzoni kuulutteli. Onko modet lomalla?

Tallaisia asioita ei kannata painaa villaisella, silla pitka-aikaisjasenia alkaa poistumaan foorumilta. Noita muutaman viestin tyttoja ja poikia menee ja tulee, niilla ei valia, vaikka niita vahan ojentaisikin aiheesta.

Tama mode on toissa, muista en tieda.

Se on kylla ihme juttu, etta suurinta osaa suurimmaksi osaksi OT'n kirjoittajista hairitsee niin kovasti ohi menevat keskustelut. Ihme juttu on myos se, miten Mizzoni otti henkilokohtaisesti henkilokohtaisuuksiin menevan viestin, mutta lukemalla hanen viestihistoriaansa selviaa varmasti, etteivat omat henkilokohtaisuuksiin menevat viestit hairinneet lainkaan. Eikohan sielta "salaseurasta" tulla jatkossa jollakin eri nimimerkilla jatkamaan keskusteluja.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: sanela - 09.08.2008, 21:30:25

Se on kylla ihme juttu, etta suurinta osaa suurimmaksi osaksi OT'n kirjoittajista hairitsee niin kovasti ohi menevat keskustelut.

Tää on muakin suuresti huvittanut. Tällä foorumilla kaikkein kovinta älämölöä OT-posteista ja moderoinnin puutteesta pitää aina ne, jotka muutenkin kirjoittelevat tänne enimmäkseen puutaheinää ja offtopiccia tai muuten vain v***uilevat jostakin. Sitten tullaan tänne uhkailemaan että "me pitkäaikaisjäsenet kyllä nyt poistutaan tältä foorumilta kun kaikki ei taaskaan mene meidän mielen mukaan", mutta ei kuitenkaan hävitä mihinkään, vaan käydään yhä edelleen täällä uhoamassa. Koittakaas nyt jo hyväksyä se että uusia pallontallaajia tulee aina teidän jälkeenkin, ja jos te nyt olette mielestänne kasvaneet jo yli tästä foorumista niin hyvänen aika, MOVE ON. Ei voi olla noin vaikeeta aikuisille ihmisille.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jk - 10.08.2008, 13:13:32
Ihme juttu on myos se, miten Mizzoni otti henkilokohtaisesti henkilokohtaisuuksiin menevan viestin, mutta lukemalla hanen viestihistoriaansa selviaa varmasti, etteivat omat henkilokohtaisuuksiin menevat viestit hairinneet lainkaan.

Ettet nyt sekoittaisi henkilökohtaisuuksia sarkasmiin? En minä ainakaan muista Mizzonin kirjoitelleen mitään henkilökohtaisuuksia. Sarkastisia heittoja ja ehkä provojakin kyllä, mutta kohdistuen puheena olevaan aiheeseen eikä itse keskustelijoihin. On vähän eri asia kirjoittaa asiasta (tai asian vierestä) kärkevästi kuin vihjailla joistain epämääräisistä "salaseuroista" tai arvostella toisten ikäviä luonteenpiirteitä ja kirjallisia kykyjä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 10.08.2008, 15:06:21
Ihmettelen, miksei yksikaan mode ole ottanut minkaanlaista kantaa tahan kysymykseen, vaikka pariin otteeseen Mizzoni kuulutteli. Onko modet lomalla?

Tama mode on toissa, muista en tieda.
..
Se on kylla ihme juttu, etta suurinta osaa suurimmaksi osaksi OT'n kirjoittajista hairitsee niin kovasti ohi menevat keskustelut.

Mina en valittanut aiheista, en OT'eista enka keskusteluista. Vaan siita, jos joku pyytelee moden apua tavalla tai toisella, niin vastausta ei kuulu moneen paivaan. Eihan siihen tarvitse muuta sanoa, kuin etta asia on huomattu.

Ei hatia mitia. Ei tasta kannata kenenkaan hermostua niin, etta aletaan haukkumaan ketaan. Harmittaa vaan, kun kiva jasen poistui. Mut se tasta aiheesta. Peace out.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 10.08.2008, 23:02:28
Mina en valittanut aiheista, en OT'eista enka keskusteluista. Vaan siita, jos joku pyytelee moden apua tavalla tai toisella, niin vastausta ei kuulu moneen paivaan. Eihan siihen tarvitse muuta sanoa, kuin etta asia on huomattu.

Käyttäkää "Ilmoita valvojalle" -toimintoa, jos huomaatte asiattoman viestin ja haluatte nopeata reagointia moderaattoreilta. Muuten yksittäiset viestit pitkässä ketjussa voivat jäädä vähemmälle huomiolle.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 11.08.2008, 16:21:23
Ehdottaisinkin ylläpidolle jonkinlaisten sisällöntuottajien palkkaamista (en ota kantaa rahoitukseen yms. "pikkuasioihin"   ;) ). Nämä sisällöntuottajat voisivat kahlata nuo esim. >100 viestiä (tai muuten vain tärkeät ja matkailun kannalta kiinnsotavat) sisältävät ketjut läpi ja koostaa näistä hyvän tietopaketin kaikille helpompaan muotoon. Esimerkiksi tuota Maat -osiota voisi kehittää enemmän wiki-tyyppiseen suuntaan. Tälläinen keskustelufoorumihan onkin omiaan kysymyksiin ja vastauksiin, ei niinkään tietopankiksi.

Pallontallaajista voisi siis kehittää enemmän yhteisöllisen palvelun. Nythän tämä taitaa suurimmalle osalle olla pelkkä keskustelufoorumi.

Mielenkiintoisia ideoita. Koetamme saada rattaat liikkeelle ainakin FAQ-osion päivittämisen ja kehittämisen suhteen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 11.08.2008, 16:27:45
Voisin sitten puolestani ehdottaa, että tuo Yhdysvallat ja Kanada muutettaisiin Pohjois-Amerikaksi, sitten kun olisi niin kuin yhtenäisyyden vuoksi Pohjois-, Keski-, ja Etelä-Amerikka. Eikä sitäkään kai voi laskea miinukseksi, että tältä forumilta löytyisi joku osio johon Meksiko kuuluu; on se nyt kuitenkin sen verran suosittu matkailumaa jo nykyisin. ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 11.08.2008, 18:01:51
Voisin sitten puolestani ehdottaa, että tuo Yhdysvallat ja Kanada muutettaisiin Pohjois-Amerikaksi, sitten kun olisi niin kuin yhtenäisyyden vuoksi Pohjois-, Keski-, ja Etelä-Amerikka.

Amerikan jakaminen uusiin (Pohjois, Keski ja Etelä) foorumiosioihin on hankalaa ilman ristiriitoja, koska "Keski-Amerikalla tarkoitetaan tavallisesti Pohjois-Amerikan valtioita, jotka sijaitsevat Meksikon etelärajan ja Kolumbian luoteisrajan välissä". Tämän hetkistä Amerikka-jakoa puitiin Kehittämisideat-ketjussa http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=16595.0 (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=16595.0).

Lainaus wikistä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 11.08.2008, 21:00:02
Nyt kun alaosiot ovat mahdollisia, niin voisi yhdistää kaikki Amerikka-osiot yhdeksi ja tehdä sen alle tarkempia alajakoja. Päästäisiin pitkälti koko ongelmasta, kun isommille maille olisi omat alaosionsa ja pienempiäkin voisi tarvittaessa ryhmitellä järkevämmin. Amerikat eivät yhdistettyinäkään kasvaisi yhtä isoksi osastoksi kuin Eurooppa tai Aasia on yksinään.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: kaukomatkailija - 11.08.2008, 21:26:37
Nyt kun alaosiot ovat mahdollisia, niin voisi yhdistää kaikki Amerikka-osiot yhdeksi ja tehdä sen alle tarkempia alajakoja. 
Kannatetaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 11.08.2008, 22:25:48
Amerikan jakaminen uusiin (Pohjois, Keski ja Etelä) foorumiosioihin on hankalaa ilman ristiriitoja, koska "Keski-Amerikalla tarkoitetaan tavallisesti Pohjois-Amerikan valtioita, jotka sijaitsevat Meksikon etelärajan ja Kolumbian luoteisrajan välissä". Tämän hetkistä Amerikka-jakoa puitiin Kehittämisideat-ketjussa http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=16595.0 (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=16595.0).

Nyt menee minulta hieman ohi, ymmärtääkö joku muu? Meksikon etelärajan ja Kolumbian  luoteisrajan välille jäävää aluetta kutsutaan siis Keski-Amerikaksi, niin kuin sanoit. Mutta mihin ihmeeseen ylläpito silloin laskee Meksikon silloin kuuluvaksi, jos ei Pohjois-Amerikkaan? Viimeksi kun minä karttaa katsoin, niin Kolumbia oli Meksikon alapuolella, joten täten Meksikon etelärajasta Kolumbiaan päin, ei tarkoita millään ilveellä Meksikoa. Nyt siis on Kanada ja Yhdysvallat ja Keski-Amerikka (joka alkaa Meksikon alta), mutta mihin ihmeeseen Parttiksen mielestä se Meksiko oikein kuuluu. Tämä kun ei ikäväkyllä selvinnyt linkittämästäsi topicista.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: thautal - 12.08.2008, 09:13:19
Yksinkertaisimmin ongelma selväisi mielestäni korvaamalla Keski-Amerikka Väli-Amerikalla ja laittamalla sinne sitten alaosion Meksikolle. Sen jälkeen pitäisi tehdä vielä se varsinainen työ ja siirtää kaikki Meksiko-aiheet oikeaan paikkaan.  ::)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 12.08.2008, 17:15:48
Nyt siis on Kanada ja Yhdysvallat ja Keski-Amerikka (joka alkaa Meksikon alta), mutta mihin ihmeeseen Parttiksen mielestä se Meksiko oikein kuuluu.

Foorumin osiojako ei ole täydellinen. Tällä hetkellä Meksikoon liittyvät viestit löytyvät Keski-Amerikka -osiosta.

Osiointia voidaan muuttaa, jos looginen ja paremmin paikkaansa pitävä vaihtoehto keksitään.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 12.08.2008, 20:57:51
Foorumin osiojako ei ole täydellinen. Tällä hetkellä Meksikoon liittyvät viestit löytyvät Keski-Amerikka -osiosta.

Osiointia voidaan muuttaa, jos looginen ja paremmin paikkaansa pitävä vaihtoehto keksitään.
Ei nyt ole enää tottakaan. Edellisessä viestissä parttis lainaa wikipediaa ja koittaa selittää, ettei Meksiko kuulu Keski-Amerikkaan ja nyt sitten sanoo, että Meksiko-keskustelut on Keski-Amerikassa, mutta osioita voidaan muuttaa, jos LOOGINEN ja PAREMMIN PAIKKAANSA pitävä vaihtoehto keksitään. Hmm... Mietitään yhdessä, voisiko se olla se jo aiemmin ehdotettu Pohjois-Amerikka?

Tämä nyt alkaa olemaan jo ihan läppä koko juttu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 13.08.2008, 23:51:09
Nyt kun alaosiot ovat mahdollisia, niin voisi yhdistää kaikki Amerikka-osiot yhdeksi ja tehdä sen alle tarkempia alajakoja. Päästäisiin pitkälti koko ongelmasta, kun isommille maille olisi omat alaosionsa ja pienempiäkin voisi tarvittaessa ryhmitellä järkevämmin. Amerikat eivät yhdistettyinäkään kasvaisi yhtä isoksi osastoksi kuin Eurooppa tai Aasia on yksinään.

Miltä kuulostaisi, jos Kanada & Yhdysvallat muutettaisiin Pohjois-Amerikaksi, Keski-Amerikka & Karibia siirrettäisiin Pohjois-Amerikan alle alakategoriaksi ja Meksiko -ketjut siirrettäisiin Keski-Amerikka & Karibia -alakategoriasta Pohjois-Amerikan puolelle. Näin saataisiin osiot enemmän maantieteellisesti paikkaansa pitäviksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 14.08.2008, 10:46:08
Miksei koko Amerikkaa laiteta samantien yhdeksi osastoksi? Onhan Aasiakin yksi osasto, vaikka siellä on varsin erilaisia alueita.

Isoimmille maille (Yhdysvallat, Kanada, Meksiko, Brasilia nyt ainakin) voisi laittaa omat alaosionsa. Karibia voisi myös olla yksi alaosio. Lopuista voisi sitten keskustella pääosastolla, tai sitten voi tehdä vaikka Keski-Amerikalle oman alaosionsa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Upstate girl - 14.08.2008, 14:21:56
Miltä kuulostaisi, jos Kanada & Yhdysvallat muutettaisiin Pohjois-Amerikaksi, Keski-Amerikka & Karibia siirrettäisiin Pohjois-Amerikan alle alakategoriaksi ja Meksiko -ketjut siirrettäisiin Keski-Amerikka & Karibia -alakategoriasta Pohjois-Amerikan puolelle. Näin saataisiin osiot enemmän maantieteellisesti paikkaansa pitäviksi.

Kannatan tata ajatusta. Manterejako pitaa olla selva, siksi ei kaikkea Amerikkaa (pohjois ja etela) pida laittaa saman osaston alle.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: nl - 14.08.2008, 22:25:40
Periaatteessa joo, Etelä- ja Pohjois-Amerikka ovat kuitenkin aika eri juttuja. Mutta käytännössä Pohjois-Amerikassa ei ole kuin kolme isoa maata, Yhdysvallat, Kanada ja Meksiko, ja sitten Karibian saaret. Jos nuo kaikki ovat omia ala-osastojaan, ja sitten vielä Brasilia omanaan, niin loput keskustelut liittyvätkin Keski- ja Etelä-Amerikan espanjankielisiin maihin (niitä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, joissa tallaajat tuntuvat aika harvoin matkailevan).

Käytännössä siis se, että kaikki Amerikat olisivat yhtenä osastona, toimisi varsin hyvin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Juzt - 16.08.2008, 00:40:36
En ole kauhea ala-alue fani itse, ja omasta mielestäni niitä on jo nyt liikaa. Vaikka se voi toisaalta selkeyttä foorumiin tuodakkin, niin se samalla toisaalta hankaloittaa lukemista, kun posteja pitää kaivaa yhä syvempää foorum-rakenteen alta.

Minulta on ainakin vähentynyt esim. oman ala-alueensa saaneiden Euroopan maiden topickien luku, kun ne eivät enää pääalueella ole. Jokaista ala-aluetta en läheskään aina läpi viitsi käydä, joten jos se ketju tai kysymys joka kiinnostaa tai jossa auttaa osaisin ei satu juuri päälimmäisenä olemaan niin huomaamatta jää.
Selkeyttäähän tuo tiedon etsintää, mutta väittäisin vaikeuttavan sen tuottamista.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 26.08.2008, 00:37:03
Kerrotaanpa vaikka tässä ketjussa, että Pallontallaajien etusivua on hieman muutettu ja nyt siellä näkyy viimeksi lisätty majapaikka sekä satunnainen majapaikka. Tämän tarkoituksena on tuoda entistä paremmin esiin majoitustietokantaa ja sen hyödyllisyyttä majoitusta varattaessa.

Muutenkin meillä on nyt työn alla majoitustietokannan parantaminen ja ainakin haku sekä kuvien liittäminen majapaikkojen yhteyteen toteutetaan. Tähän ketjuun voi antaa palautetta ja vinkkejä aiheeseen liittyen.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 26.08.2008, 14:01:43
Muutenkin meillä on nyt työn alla majoitustietokannan parantaminen ja ainakin haku sekä kuvien liittäminen majapaikkojen yhteyteen toteutetaan. Tähän ketjuun voi antaa palautetta ja vinkkejä aiheeseen liittyen.

Koska tuolla toisessa lirpakkeessa keskustelun jatkaminen aiheesta kiellettiin, niin jatkan täällä:

Tätä kohtaa vielä hieman viilattiin ja nykyiset vaihtoehdot ovat ei/WC/WC+suihku/ei tietoa, sillä osa voi käsittää pelkän vessan jo peseytymismahdollisuutena, mutta toiset haluavat kunnon suihkun tähän tarkoitukseen.

Olisiko ylläpito ystävällinen ja kertoisi minulle kuinka monella lentokentällä olette elämässänne käyneet, jossa ei ole ollut lainkaan WC:tä? No niin, ette varmasti yhdessäkään, joten ymmärtänette kuinka idioottimaisen nuo vaihtoehdot tällä hetkellä ovat? ;D Eli ehkäpä järkevin vaihtoehto olisi vaikkapa yksinkertaisesti: "Peseytymismahdollisuus (suihkut)" ja vastauksina "Kyllä", "Ei" ja "Ei tietoa".

Ja nyt kun noita innokkaita moderaattoreita on ilmeisesti sitten lisää palkattu, niin olisiko mahdollista, että joku heistä vaivautuisi siivoamaan hieman tuota "Yleistä"? Se on pidemmän aikaa muistuttanut täyttä kaatopaikkaa, joten jotain olisi suotavaa tehdä. Se on jo pidemmän aikaa pursunnut kamaa, kuten "Luottokorttikyselyt" etc etc.. Joiden paikka olisi kyllä ehdottomasti enemmän tuolla "aisan vieressä", kuin yleisessä matkustuskeskustelussa.

Sitten vielä tähän loppuun sellainen pieni tiedonmuru, että tuolla ilmaismajoituskohdassa ei ole enää lainkaan sitä "lähetä"-nappulaa, eli se hieman vaikeuttaa mestojen lisäämistä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 26.08.2008, 14:35:02
Olisiko ylläpito ystävällinen ja kertoisi minulle kuinka monella lentokentällä olette elämässänne käyneet, jossa ei ole ollut lainkaan WC:tä? No niin, ette varmasti yhdessäkään, joten ymmärtänette kuinka idioottimaisen nuo vaihtoehdot tällä hetkellä ovat? ;D Eli ehkäpä järkevin vaihtoehto olisi vaikkapa yksinkertaisesti: "Peseytymismahdollisuus (suihkut)" ja vastauksina "Kyllä", "Ei" ja "Ei tietoa".

Kyseessähän ei ole majoituskanta lentokentille vaan kaikille ilmaisille majoitusvaihtoehdoille, jotka käsittävät paljon muutakin kuin lentokentät. Lentokentillä luonnollisesti löytyy aina suht siisti vessa ja joillakin pääsee jopa suihkussakin käymään kuten Tokion Naritassa. Sen sijaan rautatieasemien yms. kohdalla on hyödyllistä tietää, että onko WC sellaisessa kunnossa, että siellä voi peseytyä. Suihkuja sen sijaan on harvemmin mahdollista käyttää rautatieasemalla.

Vaihtoehtoja ei ole siis tarvetta muuttaa.

Sitten vielä tähän loppuun sellainen pieni tiedonmuru, että tuolla ilmaismajoituskohdassa ei ole enää lainkaan sitä "lähetä"-nappulaa, eli se hieman vaikeuttaa mestojen lisäämistä.

Tutkitaan mistä johtuu. Meillä itsellä näkyy ja toimii oikein, mutta yhdeltä muultakin käyttäjältä on tullut ilmoitus vastaavasta ongelmasta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 26.08.2008, 15:08:57
Sitten vielä tähän loppuun sellainen pieni tiedonmuru, että tuolla ilmaismajoituskohdassa ei ole enää lainkaan sitä "lähetä"-nappulaa, eli se hieman vaikeuttaa mestojen lisäämistä.

Kun lähetä-nappi puuttuu, tuleeko sivun alalaitaan copyright-tekstejä?
Entä näkyvätkö turvallisuus-, unenlaatu-, arvosana- ja muuta-kentät?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 26.08.2008, 19:48:59
Foorumin osiojako ei ole täydellinen. Tällä hetkellä Meksikoon liittyvät viestit löytyvät Keski-Amerikka -osiosta.

Osiointia voidaan muuttaa, jos looginen ja paremmin paikkaansa pitävä vaihtoehto keksitään.

No eikö se Väli-Amerikka ole joka tapuksessa oikeampi kuin Keski-Amerikka? Vaihtakaa se otsikko jo! Päivän selvää asiavirhettä ei korjata, mutta tarmokkuutta riittää viilata pilkkua siitä, onko joku keskusteluketju oikeassa paikassa. Tai sekin kai riippuu siitä, kuka on kirjoittanut. Beirut annetaan kyllä olla Etelä-Amerikassa, mutta minun luottokorttien turvaraja ulkomailla -kysely siirrettiin asian vierestä -osioon. Hiukan outoa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Pitufo - 26.08.2008, 20:14:17
Foorumin osiojako ei ole täydellinen. Tällä hetkellä Meksikoon liittyvät viestit löytyvät Keski-Amerikka -osiosta.

Osiointia voidaan muuttaa, jos looginen ja paremmin paikkaansa pitävä vaihtoehto keksitään.

No eikö se Väli-Amerikka ole joka tapuksessa oikeampi kuin Keski-Amerikka? Vaihtakaa se otsikko jo! Päivän selvää asiavirhettä ei korjata, mutta tarmokkuutta riittää viilata pilkkua siitä, onko joku keskusteluketju oikeassa paikassa.

Millä tavalla Keski-Amerikka on Väli-Amerikkaan verrattuna päivänselvä asiavirhe? Myönnän, että tuon alueen nimitykset aiheuttavat päänvaivaa, mutta mieleeni on silti painunut, että ainakin Latinalaisen Amerikan tutkimuksen professorini jollain perusopintojen kurssilla painotti, että Väli-Amerikka ei ole hyvä termi, syinä muistaakseni mm. se, että saksan lisäksi (Mittel-Amerika) muilla kielillä ei käytetä vastaavaa sanaa, ja lisäksi alueen maantieteelliset rajat häilyvät yhtä lailla: kuuluvatko esim. Karibian maat Väli-Amerikkaan vai eivät? Lisäksi kyseinen proffa oli hieman nyreissään siitä, että eivät nuo maat ole missään "välissä". Eihän suositella puhuttavan Väli-Suomestakaan (vaikka sitäkin kuulee, kuten myös Väli-Amerikkaa).

Koska keskeinen ongelma tässä tuntuu olevan vanhan kunnon Meksikon (ja Karibian?) sijoittelu, pitäisi kai päättää, tehdäänkö jaottelu maantieteellisin vai kulttuurisin perustein? Ensinmainitussa tapauksessa voisi olla Pohjois-Amerikka, johon kuuluu USA:n ja Kanadan lisäksi Meksiko (näinhän on monilla ulkkarisivustoilla), sitten mahd. Keski-Amerikka ja Karibia sekä Etelä-Amerikka. Tai sitten voisi olla Latinalainen ja Anglosaksinen Amerikka?

Oho, innostuinpa. Sydäntä lähellä kun on sekä Latinalainen Amerikka että suomen kieli, näin voi käydä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 26.08.2008, 20:23:10
Ton sanan huonous on tiedossa, mutta se olisi tässä tapauksessa helppo, koska ei tarvitsisi siirrellä keskusteluja. Ainoastaan korjata otsikko "Keski-Amerikka ja Karibia" otsikoksi "Väli-Amerikka ja Karibia". Näin Meksiko olisi mukana ja vieläpä niiden maiden joukossa, joihin se kielellisesti ja usein myös matkailullisesti sijoittuu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 26.08.2008, 22:25:59
Ihmettelen suuresti ylläpidon tai moderaattorien toimintaa moderoinnin suhteen; aikaisemmin hyvänä tapana on ollut ilmoittaa, jos ketjusta on poistettu jotakin.

Tänään asiallisia viestejä (ainakin yksi omani ja toinen muu) on kadonnut ilman minkäänlaista ilmoitusta. Toivon, että asiasta tehdään välitön linjanveto ja siitä myös kerrotaan käyttäjille.

Edit: Näenkö muuten oikein, että foorumilla on ainakin yksi uusi moderaattori. Tietoa asiasta en löydä mistään, en etusivulta enkä muualtakaan?  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jk - 26.08.2008, 23:31:23
Edit: Näenkö muuten oikein, että foorumilla on ainakin yksi uusi moderaattori. Tietoa asiasta en löydä mistään, en etusivulta enkä muualtakaan?  :)

Allekirjoittanut ilmoittautuu.

Ihmettelen suuresti ylläpidon tai moderaattorien toimintaa moderoinnin suhteen; aikaisemmin hyvänä tapana on ollut ilmoittaa, jos ketjusta on poistettu jotakin.

Tänään asiallisia viestejä (ainakin yksi omani ja toinen muu) on kadonnut ilman minkäänlaista ilmoitusta. Toivon, että asiasta tehdään välitön linjanveto ja siitä myös kerrotaan käyttäjille.

Voin myöntää oman vastuuni luottokorttiketjun moderoinnista, poistin sieltä yhden Testailijan viestin, joka oli linkki hänen aloittamaansa uuteen samanlaiseen ketjuun. En katsonut aiheelliseksi ilmoittaa siitä poistosta enää erikseen, koska syy kävi jo ilmi lukitusta ketjusta. Olen pahoillani, jos tuo on aiheuttanut jotain hämmennystä. En silti oikein ymmärrä Testailijan reaktiota. Siirsin alkuperäisen ketjun asianvierustaan, koska se tuntui sopivan sinne paremmin. Ei tarkoitus ollut mitenkään hyökätä Testailijaa kohtaan henkilökohtaisesti.

Mihinkään alan_miehen viestiin en ole koskenut, joten sen osalta en osaa sanoa mitään.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 27.08.2008, 05:31:49
No eikö se Väli-Amerikka ole joka tapuksessa oikeampi kuin Keski-Amerikka? Vaihtakaa se otsikko jo! Päivän selvää asiavirhettä ei korjata, mutta tarmokkuutta riittää viilata pilkkua siitä, onko joku keskusteluketju oikeassa paikassa. Tai sekin kai riippuu siitä, kuka on kirjoittanut. Beirut annetaan kyllä olla Etelä-Amerikassa

Tuo Väli-Amerikaksi korjaaminen on ainakin helppo muuttaa. Mielelläni kuulisin muidenkin mielipiteitä tuosta.

Viittaamasi Beirut keskustelu on nyt siirretty Aasian puolelle. Vastaavanlaisia moderaattoreilta huomaamatta jääviä ketjua varten on foorumilla "Ilmoita valvojille" -painike, jolla voi ilmoittaa esimerkiksi väärässä osiossa olevasta ketjusta.

Ihmettelen suuresti ylläpidon tai moderaattorien toimintaa moderoinnin suhteen; aikaisemmin hyvänä tapana on ollut ilmoittaa, jos ketjusta on poistettu jotakin.

Tänään asiallisia viestejä (ainakin yksi omani ja toinen muu) on kadonnut ilman minkäänlaista ilmoitusta. Toivon, että asiasta tehdään välitön linjanveto ja siitä myös kerrotaan käyttäjille.

Tästä ketjusta poistettiin muutama asiaton viesti, joka jäi mainitsematta. Pahoittelut siitä. Pysytään edelleen vanhassa linjassa ja kerrotaan käyttäjille, jos vastaavaa tapahtuu jatkossa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 27.08.2008, 05:38:26
Voin myöntää oman vastuuni luottokorttiketjun moderoinnista, poistin sieltä yhden Testailijan viestin, joka oli linkki hänen aloittamaansa uuteen samanlaiseen ketjuun. En katsonut aiheelliseksi ilmoittaa siitä poistosta enää erikseen, koska syy kävi jo ilmi lukitusta ketjusta. Olen pahoillani, jos tuo on aiheuttanut jotain hämmennystä. En silti oikein ymmärrä Testailijan reaktiota. Siirsin alkuperäisen ketjun asianvierustaan, koska se tuntui sopivan sinne paremmin. Ei tarkoitus ollut mitenkään hyökätä Testailijaa kohtaan henkilökohtaisesti.

Kun Beirut-keskusteluja saa olla kaksi ja toisen annetaan olla Etelä-Amerikassa ja Meksiko sijoitetaan Keski-Amerikkaan, niin luulisi, että luottokorttien turvarajoista keskustelemisenkin voitaisiin katsoa kuuluvan aika vahvasti matkailuun ja aiheesta mahtuisi olemaan vaikka parikin ketjua. Onhan luottokortti kuitenkin monella tallaajalla vain matkailua varten, kuten monista kommenteista on ilmi käynyt. Kerro vielä jk, minkä otsikon alle mielestäsi sopii keskustelu otsikolla "Mihin maahan olisit halunnut syntyä?" Väitän, että luottokorttikeskustelu on enemmän matkailuun liittyvää kuin tuo. Kannattaisi aloittaa tuo ketjujen siirtely sieltä, missä hätä on suurin.

Mitä tulee uuden ketjun avaamiseen, niin se ei ollut samasta aiheesta, vaan se oli muutettu siten, että se liittyisi selkeämmin matkailuun. Mutta ei, ei kelvannut sekään. Sen sijaan epähuomiossa nettimatkatoimistoista avaamani uusi ketju on kyllä annettu olla, vaikka samasta aiheesta oli jo olemassa varsin tuore keskustelu. Niitä ei olla vaivauduttu esim. yhdistämään.

Mielivaltainen ja vääriin asioihn tarttuva moderointi pilaa tämän aikaisemmin niin mainion keskustelupalstan ja saa väistämättä liikkeelle ajatuksen, että kysymyksessä on heikkoitsetuntoisen ihmisen vallankayttö ja päteminen. Sitähän moderaattorina on kyllä mahdollisuus harrastaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jk - 27.08.2008, 08:42:54
Kerro vielä jk, minkä otsikon alle mielestäsi sopii keskustelu otsikolla "Mihin maahan olisit halunnut syntyä?" Väitän, että luottokorttikeskustelu on enemmän matkailuun liittyvää kuin tuo. Kannattaisi aloittaa tuo ketjujen siirtely sieltä, missä hätä on suurin.
Sen sijaan epähuomiossa nettimatkatoimistoista avaamani uusi ketju on kyllä annettu olla, vaikka samasta aiheesta oli jo olemassa varsin tuore keskustelu. Niitä ei olla vaivauduttu esim. yhdistämään.

No hätä on kyllä minusta suurin siellä, missä on aktiivinen ketju. "Mihin maahan olisit halunnut syntyä?" sopisi minusta paremmin asianvierustaan, mutta viimeinen viesti kyseisessä ketjussa on kesäkuulta. Vanhempi nettimatkatoimistoketju on huhtikuulta. Ei kenelläkään vanhalla eikä uudella moderaattorilla riitä energiaa koluta läpi vanhoja ketjuja ja miettiä, ovatko ne kaikki oikean aihealueen alla, vaan huomio kiinnittyy aktiivisiin ketjuihin. Jos katsoo jonkun vanhan ketjun olevan väärässä paikassa, asiasta voi tietysti erikseen huomauttaa.

Oikea aihealue on tietysti joskus vähän tulkinnanvarainen asia. Ei ketjun siirtämistä silti ole mitään syytä ottaa henkilökohtaisena loukkauksena.

Mitä tulee uuden ketjun avaamiseen, niin se ei ollut samasta aiheesta, vaan se oli muutettu siten, että se liittyisi selkeämmin matkailuun. Mutta ei, ei kelvannut sekään.

Se oli käytännöllisesti katsoen samasta aiheesta. Katso sääntöjen kohta §3.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: manbiz - 27.08.2008, 09:33:59
Välikysymys jk:lle, vieläkö olet tyytyväinen että ryhdyit moderaattoriksi? :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Strange Little Girl - 27.08.2008, 10:27:46
Oikea aihealue on tietysti joskus vähän tulkinnanvarainen asia. Ei ketjun siirtämistä silti ole mitään syytä ottaa henkilökohtaisena loukkauksena.

Moderaattorin homma on v-mäistä. Teet niin tai näin, niin aina väärin. Mielestäni jk siirsi ketjun ihan oikeutetusti- hiukan outo ketju muutenkin, tuskin sitä moni kaipaa. En ymmärrä henkilökohtaista "loukkausta" jonka ketjun aloittaja kokee- monet täällä ovat vahingossa laittaneet threadin väärään kohtaan ja se on siirretty (myös allekirjoittanut) eikä siitä ole koskaan alettu itkemään. Modejen homma on suunnata karannut keskustelu oikeille linjoille ja niin jk teki.

Eikös pätemisen tarvetta kuvaa enemmänkin se, että pitää päästä esitteleen, et hei, muulla onkin niin ja niin monta tonnia luottoa, oon siis tosi tärkeä ja silleen.  ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 27.08.2008, 10:38:09
OT:
Eikös pätemisen tarvetta kuvaa enemmänkin se, että pitää päästä esitteleen, et hei, muulla onkin niin ja niin monta tonnia luottoa, oon siis tosi tärkeä ja silleen.  ;D
Täh?  ??? Mä en kyllä ymmärrä että millä tavalla se on pätemistä ja miten se tekee jostain tärkeän? :D Tai siis, miksi päteä tuollaisella..? Musta ois enemmän ehkä pätemisen arvoista se, ettei tarvitse koko luottoa.  ;D (Ok, jotain juttuja ei ilman sitä voi maksaa.. Mutta kuitenkin.)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 27.08.2008, 10:39:00
...monet täällä ovat vahingossa laittaneet threadin väärään kohtaan ja se on siirretty..

Aikaisemmin ei pyytämälläkään.


Eikös pätemisen tarvetta kuvaa enemmänkin se, että pitää päästä esitteleen, et hei, muulla onkin niin ja niin monta tonnia luottoa, oon siis tosi tärkeä ja silleen.  ;D

Jos noin sen haluat ymmärtää ja kyllähän siellä oli yhtenä kohtana myös se luoton määrä. Enemmän oli nyt kuitenkin kyse siitä, millaiset turvarajat ulkomailla ollessa, mutta siihen ei nyt sitten saatu juurikaan vastauksia. Eikä saada. Itse en ainakaan matkailupalstalla viitsi lueskella mitään asian vierestä -osiota.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Heloriina - 27.08.2008, 19:32:13
Edit: Näenkö muuten oikein, että foorumilla on ainakin yksi uusi moderaattori. Tietoa asiasta en löydä mistään, en etusivulta enkä muualtakaan?  :)

Toinen ilmoittautuu!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 08.09.2008, 19:45:41
Hienoa, että edes kuukautisista, eri ehkäisymenetelmistä ja ehkäisyrenkaan asennosta voi keskustella vapaasti terveys ja turvallisuus -osiossa, vaikka luottokorttien turvarajat katsottiin matkailun sijaan kuuluvaksi asian vierestä -kategoriaan.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: thautal - 08.09.2008, 20:19:32
Hienoa, että edes kuukautisista, eri ehkäisymenetelmistä ja ehkäisyrenkaan asennosta voi keskustella vapaasti terveys ja turvallisuus -osiossa, vaikka luottokorttien turvarajat katsottiin matkailun sijaan kuuluvaksi asian vierestä -kategoriaan.

Ihan oikean ratkaisun ovat modet mielestäni tehneet. Kuukautisketjun keskustelu liittyy nyt ehkä hieman enemmän matkailuun kuin luottokorttirajojen vertailu. Jos jotain reissuaiheista keskustelua olet yrittänytkin luoda, ei todisteita tästä enää ole nähtävillä, kiitos viestiesi tyhjennyksen. ???

Lainaus
Itse en ainakaan matkailupalstalla viitsi lueskella mitään asian vierestä -osiota.
Itse en ainakaan matkailupalstalla viitsi lueskella mitään luottokorttien nostorajoilla leijumista. ;)

Annan nyt modeille vaihteeksi positiivista palautetta. Olette suht hyvin onnistuneet pitämään foorumin siistinä. Turhat peikot ja spämmiaiheet ovat pidetty poissa tavallisten käyttäjien näkyvistä. Kiitos tästä "näkymättömästä", mutta tärkeästä työstä. Itsekin joskus suht aktiivisen foorumin modena toimineena voin sanoa että homma ei aina ole herkkua. Jaksamista myös tulevaisuudessa.

Itse foorumin käyttäjille haluaisin antaa pienen vinkin. Höllätkää vähän sitä nutturaa. Viime aikoina on tuntunut,että foorumilla on jatkuvasti pieni sota käynnissä ja ilmapiiri on muutenkin hieman kiristynyt. Tietysti hyvää asiallista läppää lentää vieläkin ja hyvää yhteistunnelmaa luovia käyttäjiä vielä löytyy, mutta vähemmän kuin ennen. Vaikken nyt tarkoitakkaan ketään loukata henkilökohtaisesti, tästä tulee ehkä nätisti sanottuna kakkaa niskaan. Antaa tulla vaan.  ;D

EDIT: Anteeksi Testailija, luulin aistivani viestissäsi pientä sarkasmin poikasta. Ilmeisesti olin kuitenkin väärässä. :P
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 08.09.2008, 20:58:55
Annan nyt modeille vaihteeksi positiivista palautetta.

No sitähän minäkin tuossa juuri annoin. Minusta on hyvä, ettei ketjuja olla heti siirtelemässä minnekään asian vierestä -osioon, vaikka ne ei täysin suoraan matkailuun liittyisikään. Monien matkailuharrastukseen vaikuttaa niin luottokortin turvarajat kuin kuukautisetkin ja on aika normaalia, että keskustelu voi rönsyillä puhtaaseen ehkäisymenetelmäkeskusteluun, millä sitten on aika vähän tekemistä matkailun kanssa. Asian vierestä -osiotakin tarvitaan, kun keskustellaan esim. digiboxin virittämisestä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 09.09.2008, 08:22:04
Mä oon Testailijan kanssa samaa mieltä.
Ja mitä tulee noihin luottokorttien turvarajoihin jne, ne ON aika oleellisia juttuja, esim lentoja varaillessa. Ja mieluusti haluan kuulla kokemuksia eri korteista, niiden eduista ja haitoista. Liittyy todellakin matkusteluun.
Leijumisesta se ON kaukana. Todella. En mä ymmärrä miten niillä ees vois leijua? Ehkä haisku voi kertoa sen mulle? :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: thautal - 09.09.2008, 14:05:47
Mä oon Testailijan kanssa samaa mieltä.
Ja mitä tulee noihin luottokorttien turvarajoihin jne, ne ON aika oleellisia juttuja, esim lentoja varaillessa. Ja mieluusti haluan kuulla kokemuksia eri korteista, niiden eduista ja haitoista. Liittyy todellakin matkusteluun.
Käytin sitä paljon puhuttua hakua ja foorumilta löytyy jo useakin luottokorttikeskustelu, jonka aihepiiri liittyy mielestäni paremmin matkailuun. Kuten vaikkapa tämä: http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=7563.0 Siinä siirretyssä ketjussa vain listattiin ihmisten luottorajoja, mutta tässä on sitä oikeata keskusteluakin.

Lainaus
Itse en ainakaan matkailupalstalla viitsi lueskella mitään luottokorttien nostorajoilla leijumista. ;)
Lainaus
Leijumisesta se ON kaukana. Todella. En mä ymmärrä miten niillä ees vois leijua? Ehkä haisku voi kertoa sen mulle? :)
Huomaa hymiö. Eli ei todellakaan vakavasti tehty heitto. ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 10.09.2008, 21:44:13
Käytin sitä paljon puhuttua hakua ja foorumilta löytyy jo useakin luottokorttikeskustelu, jonka aihepiiri liittyy mielestäni paremmin matkailuun.

Minäkin käytin. Olisin halunnut lausua pari kommenttia sellaisista kuukautisista, jotka eivät liity matkailuun, mutta löytyi juttua vain noista matkailuun liittyvistä kuukautisista.  ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Electra - 11.09.2008, 16:07:19
Mistä muuten johtuu, etten tänään pysty muokkaamaan omia postauksiani? Nappi on hukassa, ei näy missään.... ???
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 11.09.2008, 16:10:20
Mistä muuten johtuu, etten tänään pysty muokkaamaan omia postauksiani? Nappi on hukassa, ei näy missään.... ???

Tunnustan! ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 11.09.2008, 16:11:40
Mistä muuten johtuu, etten tänään pysty muokkaamaan omia postauksiani? Nappi on hukassa, ei näy missään.... ???

Tunnustan! ;D

Ainiin, nickikin vaihtui. Olen siis vanha fishbone. Olisin muokannut tuota edellistä, mutta en voinut. :D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 11.09.2008, 16:38:12
Mistä muuten johtuu, etten tänään pysty muokkaamaan omia postauksiani? Nappi on hukassa, ei näy missään.... ???

Tunnustan! ;D

Ainiin, nickikin vaihtui. Olen siis vanha fishbone. Olisin muokannut tuota edellistä, mutta en voinut. :D

Mahdottomuus muokata viestejä vähentää kovasti halua kirjoittaa tänne, tuo ominaisuus olisi syytä palauttaa mahdollisimman pian.

Tuon lisäksi moderaattoreiden työmäärä eskaloituu, kun jokainen vahinko, kuten lainausvirheet, pitää käydä korjaamassa käyttäjien puolesta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 11.09.2008, 17:39:04
Omien viestiensä muuttaminen muotoon "..." vaikeuttaa kummasti vanhojen ketjujen seuraamista ja täten vähentänee monien halua kirjoittaa tänne. En ymmärrä, mikä logiikka moisen muokkailun taustalla on, kenties nimimerkki TAFKAP selventää vielä asiaa meille.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 11.09.2008, 17:48:14
Omien viestiensä muuttaminen muotoon "..." vaikeuttaa kummasti vanhojen ketjujen seuraamista ja täten vähentänee monien halua kirjoittaa tänne. En ymmärrä, mikä logiikka moisen muokkailun taustalla on, kenties nimimerkki TAFKAP selventää vielä asiaa meille.

Itsesensuuria, itsesensuuria... :)

Suosittelisin samaa muuten aika monelle muullekin käyttäjälle. ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 11.09.2008, 23:39:56
Onko foorumin linja tässä nyt parin viikon aikana muuttunut kokonaan vai mistä on kyse, kun viestejä tuntuu häviävän ihan ilman mitään järkevää syytä ja siitä kenellekään mitään ilmoittamatta. Tästä kohtaa esim. katosi viesti, missä kysyin, että poisteleeko Testailija tästä yhä uudelleen ja uudelleen viestejä vai onko kyse moderoinnista. Ilmeisesti kyse oli moderoinnista, koska minunkin viestini katosi. :shock:

Joten rakkaat moderaattorit, antakaa tämän nyt olla edes sen aikaa tässä, että ylläpito kerkeää ottamaan tähän kantaa; ja ylläpidolle pyyntö, että vastaisitte. Tai jos tämä nyt sitten rikkoo jotain säännöstä, niin pankaa modet vaikka sitten yksityisviestillä tietoa, että miksi niin. Aika satunnaiselta tämä touhu näin rivikäyttäjän mielestä vaan tuntuu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 12.09.2008, 02:20:34
Itse en kyseisestä poistosta tiedä, mutta jos viesti poistetaan, voi kirjoittaja aina miettiä oliko se (ja muut käyttäjän viestit) naljailua ja provoilua, vai asiallista tälle foorumille kuuluvaa, useimmiten matkailuun liittyvää kokemusten ja mielipiteiden vaihtoa. Kysyjälläkin asiapitoisten viestien aikanaan varsin suuri tiheys tuntuu lähestyvän (ellei jo saavuttaneen) nollan, ja sopiikin miettiä, mitä järkeä on kirjoitella foorumille, josta ei pidä ja jolla ei (enää) koe olevan mitään annettavaa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 12.09.2008, 04:14:25
Eikös tämän otsikon alla ole tarkoitus antaa palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle?

Tästä poisettiin eilen viesti, jossa kirjoitin suunnilleen näin: "Ovelaa touhua, kun viestejä ei voi muokata ja sen takia joutuu kirjoittamaan uuden vastauksen, jossa on korjaus, niin sitten jo syytetäänkin spämmäyksestä. On ikävää jos ennen niin hyvä matkailupalsta pilataan nyt epäonnistuneen moderoinn takia."

Eikö tuo ollut suoraa ja asiallista palautetta? Kirjoitinko väärän otsikon alle?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Matkaajanainen - 12.09.2008, 08:11:53
^Oikeasti, luuletko että sun noita viestejäsi jaksaa lukea kun jankutat ja jankutat että onko nyt oikean otsikon alla ja miksi tää saa olla tuolla ja tämä siirretään jne jne jne...  Lopeta jo!!!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 12.09.2008, 08:47:36
Tästä poisettiin eilen viesti, jossa kirjoitin suunnilleen näin: "Ovelaa touhua, kun viestejä ei voi muokata ja sen takia joutuu kirjoittamaan uuden vastauksen, jossa on korjaus, niin sitten jo syytetäänkin spämmäyksestä. On ikävää jos ennen niin hyvä matkailupalsta pilataan nyt epäonnistuneen moderoinn takia."
Puhuuko Testailija totta?

Jos viestin sävy oli noinkin asiallinen, ja se poistettiin provosointina tai muuna sääntörikkomuksena siitä mitään kenellekään mainitsematta, ja jos tämä on ylläpidon mielestä hyväksyttävää moderointia, olisi mielestäni sama vaikka palstan moderointi lopetettaisiin kokonaan - lopputulos on sama, Pallontallaajien tuho. Kyllä moderaattorilla ja ylläpidolla pitää nahasta sen verran paksuutta löytyä, että asiallinen krittiikki kestetään, ja siihen myös mielellään vastatataan. Jopa siinä tapauksessa että kritiikin esittäjä olisi joskus käyttäytynyt palstalla asiattomasti.

sopiikin miettiä, mitä järkeä on kirjoitella foorumille, josta ei pidä ja jolla ei (enää) koe olevan mitään annettavaa.
Niin, sitä ovat monet joutuneet ja joutuvat miettimään. Myös valitettavia johtopäätöksiä asian suhteen ovat jotkut tehneet.

Luulisin, että ylläpito ja moderaattoritiimi tajuavat, jos pysähtyvät asiaa harkitsemaan, ettei ole hyvä kehitysidea aktiivisesti ajaa pois pitkäaikaisia, asiantuntevia ja palstaa innokkaasti kehittämässä olleita käyttäjiä. Tällä en tarkoita pelkästään the artist formerly known as fishbonea.

Yhden pyynnön vielä esittäisin. Älkää enää koskaan moderoiko salaa. Jättäkää aina joku jälki asiasta. Mitään pitkiä perusteluja en kaipaa, vaan yksinkertainen selvitys tapahtuneesta, tyyliin "poistettu asiatonta provosointia" tai "siirretty väärässä ketjussa olleita viestejä oikeaan paikkaan" kelpaisi hyvin. Ei tarvitse sitten kenenkään ihmetellä, mitä on tapahtunut vai onko mitään.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 12.09.2008, 09:12:58
Yhden pyynnön vielä esittäisin. Älkää enää koskaan moderoiko salaa. Jättäkää aina joku jälki asiasta. Mitään pitkiä perusteluja en kaipaa, vaan yksinkertainen selvitys tapahtuneesta, tyyliin "poistettu asiatonta provosointia" tai "siirretty väärässä ketjussa olleita viestejä oikeaan paikkaan" kelpaisi hyvin. Ei tarvitse sitten kenenkään ihmetellä, mitä on tapahtunut vai onko mitään.

Kekkonen puhuu viisaasti.

Ottamatta nyt enää kantaa mihinkään muuhun kuin tähän kysyn Phanaticilta (yllä olevansa viestin, jossa ei vastaa kysymykseen, perusteella) ja sitten moderoivalta osalta Ylläpitoa, jotta onko kyse arkuudesta vai viitsimättömyydestä (lue laiskuus), kun jätetään se ilmoitus moderoinnista tekemättä.

En ole itse ollut näiden moderointien kohteena, mutta aikaisempaan hyvään linjaan tässä asiassa (esim. Petra, Suvi, Alppiruusu) tottuneena tämä häiritsee minua.

Olen havainnut, että jk, Milma, Heloriina, Nallis03, Kaukomatkailija ja Juzt ainakin kertovat moderoinneistaan, joten ei siinä enää montaa jää jäljelle.

Ja muuten olen sitä mieltä, että asiallisia moderaattoreita tarvittaisiin lisää, olisikohan siellä esitysketjussa vielä jotain aukiolevia ehdotuksiakin??
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 12.09.2008, 09:24:00
Joo, ehdottomasti jälki, jos jotain on tehty. Tuohan on ihan älytöntä, että viestejä poistellaan ihan vain huvin vuoksi. Onko nyt joku uusi moderaattori vähän yli-innonkas, ja vain ihan moderoinnin ilosta tahtoo väkisin keksiä jotain moderoitavaa, vaikkei sellaista oikeasti olekaan?

Munkin ihan asiallinen viesti on lähtenyt tästä samaisesta ketjusta. ??? Miksi?

Mun viestin sisältö oli suunnilleenkin se, että mun mielestä on ok, ettei vanhoja pääse muokkaamaan. Juurikin siksi, ettei pääse sitten jostain "väännöstä" vaikka poistamaan omia juttujaan.

Muokkaus vois olla typojen varalta vaikka sellainen, että niin kauan voi muokata, kunnes joku muu on ehtinyt ketjuun vastata? :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 12.09.2008, 09:24:43
Olisin lisännyt edelliseen viestiin, mutta kun en voi.

On surkuhupaisaa, että omia viestejä ei voi editoida. Moderaattori sen sijaan voi, kuten huomasin Ryanair -ketjun viimeisestä viestistä. Pyydän, että Ylläpito (ei joku moderaattori) ystävällisesti kertoisi, mitä asiassa aiotaan tehdä. Tämä tilanne ei todellakaan voi jatkua.

Esitän, että lisäätte sääntöihin uuden pykälän, jossa kielletään täysin tarpeeton ja perusteeton itsemoderointi, jolla tarkoitetaan mielestäni sitä, että käyttäjä poistaa vaikkapa käytännössä kaikki viestinsä.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Larppa - 12.09.2008, 09:25:44
sopiikin miettiä, mitä järkeä on kirjoitella foorumille, josta ei pidä ja jolla ei (enää) koe olevan mitään annettavaa.
Niin, sitä ovat monet joutuneet ja joutuvat miettimään. Myös valitettavia johtopäätöksiä asian suhteen ovat jotkut tehneet.

Luulisin, että ylläpito ja moderaattoritiimi tajuavat, jos pysähtyvät asiaa harkitsemaan, ettei ole hyvä kehitysidea aktiivisesti ajaa pois pitkäaikaisia, asiantuntevia ja palstaa innokkaasti kehittämässä olleita käyttäjiä. Tällä en tarkoita pelkästään the artist formerly known as fishbonea.

Yhden pyynnön vielä esittäisin. Älkää enää koskaan moderoiko salaa. Jättäkää aina joku jälki asiasta. Mitään pitkiä perusteluja en kaipaa, vaan yksinkertainen selvitys tapahtuneesta, tyyliin "poistettu asiatonta provosointia" tai "siirretty väärässä ketjussa olleita viestejä oikeaan paikkaan" kelpaisi hyvin. Ei tarvitse sitten kenenkään ihmetellä, mitä on tapahtunut vai onko mitään.
On todellakin valitettavaa että vanhoja konkareita on jättäytynyt tältä foorumilta pois, ja sitä sopii miettiä miksi? Toki ihmisillä omat elämäntilanteetkin muuttuvat ja jää kenties sitä kautta tämänkaltaisilla palstoilla notkuminen päivän "rutiineista" pois. Mutta itse olen näiden muutaman vuoden aikana saanut sen vaikutelman, että konkarit ovat nimenomaan kyllästyneet foorumin laskevaan tasoon. Omatoimimatkailun (ja halvan sellaisen) puolesta liputtavalla foorumilla on alkanut viimeisen vuoden, kahden aikana olla kaikenlaista "mihin saa pakettimatkan halvimmalla, onx tietoo"-huttua tai sitten on niitä joilla ei näihin matkailuaiheisiin ole juuri ollut annettavaa, vaan on lähinnä hengailtu palstoilla ja yritetty kerätä huomiota. Uskon että moderaattoreilla on kova homma tässä, mutta mielestäni saisi karskimmalla kädellä tarttua näihin sekalaisiin ketjujen aloituksiin, aasia-osio on mielestäni hyvä esimerkki siitä miten pirusti sielä lyhyitä ketjuja joista tosi monet liippaisivat toisiinsa. Niiden lyhyiden ketjujen kirjoittajat ovat yleensä aloittelijoita koko foorumilla, eikä heitä tietenkään pidä tyrmätä täältä pois, mutta jotenkin vihjaista selkeämmin että hakua pitää käyttää, ja vaikka haku antaisi tulokseksi jonkin useamman vuoden vanhan ketjun, sen perään voi ja on jopa suotavaa jatkaa sillä omalla kysymyksellä.

Ja Urho-Kekkosen kanssa olen samaa mieltä, että moderoinnissa on hyvä jättää jälki siitä mitä on moderoitu ja miksi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 12.09.2008, 09:28:35
Joo, ehdottomasti jälki, jos jotain on tehty. Tuohan on ihan älytöntä, että viestejä poistellaan ihan vain huvin vuoksi. Onko nyt joku uusi moderaattori vähän yli-innokas, ja vain ihan moderoinnin ilosta tahtoo väkisin keksiä jotain moderoitavaa, vaikkei sellaista oikeasti olekaan?

Jos luet tuon edellisen viestini voit todeta, ellei sinulla itsellä ole parempaa tietoa, että ketään uutta moderaattoria ei pitäisi osoittaa sormella. Minun mielestä heidän toimintansa on valtaosin ollut täysin asiallista.

Mielestäni tässä ketjussa olisi syytä korostetusti pysyä faktoissa ja perustella se, mitä näppäimistöltään päästää.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 12.09.2008, 09:49:47
Joo, ehdottomasti jälki, jos jotain on tehty. Tuohan on ihan älytöntä, että viestejä poistellaan ihan vain huvin vuoksi. Onko nyt joku uusi moderaattori vähän yli-innokas, ja vain ihan moderoinnin ilosta tahtoo väkisin keksiä jotain moderoitavaa, vaikkei sellaista oikeasti olekaan?

Jos luet tuon edellisen viestini voit todeta, ellei sinulla itsellä ole parempaa tietoa, että ketään uutta moderaattoria ei pitäisi osoittaa sormella. Minun mielestä heidän toimintansa on valtaosin ollut täysin asiallista.

Mielestäni tässä ketjussa olisi syytä korostetusti pysyä faktoissa ja perustella se, mitä näppäimistöltään päästää.
Oisin muokannut tuohon lisäyksen, jos ois voinut. ;D Tuohon piti lisäämäni, että voin toki olla väärässä, mutta tuo nyt tuli ensimmäisenä mieleen (enkä usko olevani ainoa), kun just on uusia modeja tullut kehiin.

Eli sekin ois jees, jos se moderoija ilmoittais, että juuri hän on muokannut tms.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Packbacker - 12.09.2008, 10:27:15
Lukeeko täällä jossain säännöissä, että jokaisesta moderoinnista pitää ilmoittaa? Ihmettelin vain, kun en muualla ole vastaavaan törmännyt. Joskus tullut sorruttua paskanjauhamiseen ja kyllä sitä ilmoittamattakin tietää, jos omat jutut eivät lisäarvoa keskusteluun ole tuoneet. ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 12.09.2008, 10:40:06
Lukeeko täällä jossain säännöissä, että jokaisesta moderoinnista pitää ilmoittaa?

Tuo pitäisi lukea säännöissä.

Vaan ehkä ihan kaikkea ei voi sääntöihinkään kirjata, kuten asiallista ja tasapuolista toimintakulttuuria. Hyvien tapojen mukaista tuo ilmoittaminen on varmasti, enkä asiaa kriittisesti pohdittuanikaan voi keksiä mitään muuta syytä ilmoittamatta jättämiseen kuin nuo kaksi edellä mainitsemaani, varsinkin kun nuo moderoinnit ovat usein tapahtuneet tulkinnanvaraisissa tilanteissa.

Ehdotanpa Ylläpidolle toistakin uutta sääntöpykälää.

Moderoinnista on ilmoitettava siinä ketjussa, missä kyseinen moderointi on suoritettu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 12.09.2008, 10:52:06
^Oikeasti, luuletko että sun noita viestejäsi jaksaa lukea

Uskon, että jaksaa, koska nytkin keskustelua on virinnyt aika monen kirjoittajan taholta. Ei ole yhdentekevää onko moderointi Jockeyn harrastamaa mielivaltaista viestien poistelua, vaiko sellaista asiallista, missä missä esim. Tinja on lukinnut ketjun ja selvästi kirjoittanut ketjun loppuun, että keskustelu päättyy tässä ja lisännyt vielä linkin, missä keskustelua voi jatkaa.

On noilla kahdella vissi ero ja uskon, että muutosta ei tapahdu, ellei asiaa tuoda esille.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 12.09.2008, 10:54:12
Tässä ketjussa rekisteröityneet käyttäjät voivat antaa palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle.

Tämän olisin vielä lisännyt äskeiseen, että hyvä huomata, että ketjun aloittaja on juuri Jockey.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 12.09.2008, 11:20:01
Mielestäni moderointi on moderaattoreiden määrän lisääntymisen myötä parantunut. Ainakin omien kokemuksieni valossa. Enkä aiemmastakaan ongelmasta halua syyttää tehtävää hoitaneita. Päinvastoin - heille kiitoksia. Samoin uusille modeille kiitos tähänastisesta hyvästä työstä!

Sensijaan jokainen meistä muista, ei-modeista, voi katsoa peiliin ja miettiä voisiko ihan itse ryhtyä modetalkoisiin meidän kaikkien käyttäjien yhteiseksi hyväksi! Arvostan ainakin itse modetyötä suuresti. Valitettavasti en itse ehdi sitä hoitamaan.

Yhdyn kyllä siihen rintamaan, joka toivoo moderoinnista aina jäävän jälkiä.  Ja tämän lisääminen sääntöihin jonkinlaiseksi käyttäjän "oikeusturvaksi" lienee paikallaan. Näin taataan myös, että syntyy opastusta ja "ennakkotapauksia" muille käyttäjille hyväksytystä ja ei-hyväksytystä käytöksestä foorumilla.

Lisäksi haluan vielä antaa erityiskiitokset ylläpitäjä parttikselle erittäin asiallisesta ja käyttäjiä kuuntelevasta toimintatavasta!

Aurinko paistaa - upea päivä :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 12.09.2008, 11:57:13
Tosiaan, melkein unohtui. Haluaisin kyllä ehdottomasti muokkaus-napin takaisin, sillä kirjoitusvihreitä yms tulee kuitenkin vähän väliä esikatseluominaisuudesta huolimatta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 12.09.2008, 12:05:45
^Mun mielestä taas on hyvä, ettei pääse jälkeenpäin muuttelemaan (ehkä typeriäkin) juttujaan. Jos mä väännän tässä asian x puolesta, niin ei se oo oikein, että kohta huomaankin, että oon väittäny jotain ihan väärää, ja vain muoksin ne jutut pois. Siinä jää vähä vastuuta kirjoittajallekin siitä, mitä tulee näppikseltään suollettua. :)
Mut typojen moderointiin musta piisaa kyllä se, että vois tosiaan muokata ENNEN kun kukaan muu ehtii mitään samaan viestiketjuun vastata. :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Ylläpito - 12.09.2008, 12:35:10
Ei ole yhdentekevää onko moderointi Jockeyn harrastamaa mielivaltaista viestien poistelua

Sinulle on lähetetty postojen jälkeen henkilökohtaisesti yv-viesti, jossa luki mm. seuraavaa:

"8 § Älä spämmää. Saman asian toistaminen tai ”one linerit” ovat kiellettyjä. Jätä kirjoittamatta, jos sinulla ei ole jotain uutta annettavaa keskustelulle."

Kaikki lähti siitä, kun ketjussa todettiin, että viestien muokkaaminen on väliaikaisesti otettu pois päältä. Lähetit minuutin sisään viestit, joissa luki suunnilleen näin "kyllä minä voin muokata" ja heti perään "enpäs voikaan". Mikä on näiden viestien anti ketjulle? Näiden jälkeen jatkoit turhaa spämmiä ja ne + muutama muu viesti poistettiin, koska kyseiset viestit eivät liittyneet ketjun aihepiiriin. Esim. Fisun poistetun viestin sanoma oli "poisteleeko Testailija omia viestejään". Täällä ei harjoiteta mielivaltaista viestien poistelua, mutta valitettavasti aina ei ole aikaa lähetellä useita yv-viestejä jokaisen one-linerin tms. poistosta. Ylläpidossa käytämme nyt energiaamme majoitustietokannan parantamiseen ja sen katsomme paljon tarpeellisemmaksi kuin täällä käydyn väittelyn jonkin "enpäs voikaan" viestin poistamisesta.

Omien viestien muokkaaminen on siis nyt väliaikaisesti estetty. Syynä tähän on Fishbonen (nykyinen t.u.f.k.a.f.) kiusanteko, jossa kyseinen henkilö on poistellut satoja omia viestejään tehden usean ketjun annin täysin merkitsettömäksi. Toimintaan pääsee tutustamaan täällä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?action=profile;u=202;sa=showPosts;start=2780). Eiköhän muokkaaminen palauteta jossain vaiheessa, mutta nyt mennään tällä linjalla jonkin aikaa.

Hyvää viikonloppua vaan teillekin. :)

Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: hani - 12.09.2008, 12:37:02
Jos mä väännän tässä asian x puolesta, niin ei se oo oikein, että kohta huomaankin, että oon väittäny jotain ihan väärää, ja vain muoksin ne jutut pois. Siinä jää vähä vastuuta kirjoittajallekin siitä, mitä tulee näppikseltään suollettua. :)
Mut typojen moderointiin musta piisaa kyllä se, että vois tosiaan muokata ENNEN kun kukaan muu ehtii mitään samaan viestiketjuun vastata. :)

Aiemmin muokkaus toimi kahdella eri tavalla riippuen muokkausajankohdasta. Jos kukaan ei ollut vielä vastannut viestiin, ei muokkauksesta jäänyt näkyviin tietoa. Jos puolestaan vastauksia oli, tuli tieto muokkauksesta näkyviin. Tällöin ihmiset pääsääntöisesti kirjoittivat muokatessaan myös tiedon mitä olivat muokanneet, eli oliko kyseessä typojen korjaus vai jokin muu. Mielestäni järjestelmä toimi hyvin.

Jos on kyseessä joku tiukka väittely, joku yleensä ehtii jo lainata kirjoittamaasi viestiä tai ainakin sen ydinkohtia. Tällöin oma muokkaus ei enää auta, sillä alkuperäinen teksti jää elämään tämän toisen henkilön lainaukseen. Pelko keskustelujen vääristämisestä on siis turha mielestäni :)

Odotan innolla muokkauksen palauttamista!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 12.09.2008, 12:40:59
Eräällä toisella foorumilla missä harvakseltaan käyn, on muokkaaminen mahdollista 10 minuutin ajan viestin lähettämisestä. Onnistuisiko joku aikaraja tässäkin softassa? Tämä aikaraja mahdollistaa sen, että kirjoittaja ehtii huomata aivopierunsa tai kirjoitusvirheensä ja muokata sen, mutta ei mahdollista tuota järkyttävän lapsellista kaikkien viestien poistamista.

Niin.. ja Moderaattorin on ehdottomasti ilmoitettava asianosaisille mitä moderoi. Tämä tapahtuu joko kirjoittamalla ketjuun (kuten lukitsemisissa) tai joissakin tapauksissa (silloin kun moderointi kohdistuu vain yhden kirjoittajan viesteihin), yksityisviestillä asianomaiselle.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 12.09.2008, 12:44:38
Toi aikaraja kuulostaa hyvälle. :)

Yks kans, joka muokkauksissa harmittaa, että jotkut jatkavat postaustaan (siis lisäävät vaikka infoa, eli positiivinen juttu) vielä vaikka tunnin kuluttua, kun oon jo sen lukenut ennen muokkausta (ehkä vastannutkin). Ja täten osa hyödyllisestä tiedosta saattaa helposti jäädä huomaamatta.  Erityisesti sen jälkeen, kun oon jo siihen ehkä jotain vastannut.

Eikä aina tuu niin tarkkaan lainauksenlainauksenlainauksia luettua, että tietäis mitä joku on väittänyt. Pyörin yhellä foorumilla, jossa muokkaus on estetty täysin, mutta se mesta toimii. Kaikki miettivät vähän, mitä kirjoittelevat. Tosin, joskus joku höntti typo jää harmittamaan. Mutta, äkkiä sitä oppii painamaan "esikatselu", ennen kuin lähettää.

Mutta toi aikarajallinen ois ehkä kyllä paras. :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 12.09.2008, 13:38:14
Kiitän Jockeyta vastauksesta viimeaikaiseen palautteeseen. Ymmärrän nyt vähän enemmän.

Palaan kuitenkin tähän, mistä ainakin minä, PetraJii, hani, alan_mies, Larppa, T-musu ja Testailija olemme muutaman tunnin sisällä maininneet:
Ei ole yhdentekevää onko moderointi Jockeyn harrastamaa mielivaltaista viestien poistelua

Sinulle on lähetetty postojen jälkeen henkilökohtaisesti yv-viesti, jossa luki mm. seuraavaa:

"8 § Älä spämmää. Saman asian toistaminen tai ”one linerit” ovat kiellettyjä. Jätä kirjoittamatta, jos sinulla ei ole jotain uutta annettavaa keskustelulle."

Jos tämän yksityisviestittelyn sijasta tai lisäksi olisitte (en teitittele vaan kohdistan kirjoittamani kaikille ylläpitäjille) tehneet tähän ketjuun merkinnän poistettu 8§ vastaisia viestejä, olisimme kaikki säästyneet paljolta. Näin toimien olisitte luultavasti ehtineet välttää ennen kalanruotona tunnettu performanssitaiteilijan viestin, jonka jouduitte sitten poistamaan: näin säästyneen ajan olisitte voineet käyttää esim. sen majoitustietokannan paranteluun, mikä olisi ollut kaikkien kannalta mitä mainioin asia.

Yllä olevan esitän ystävällisenä toivomuksena, että tulevaisuudessa näin toimittaisiin. Pahoittelen mahdollisesti ratakiskontaivuttamiseen vivahtavaa sävyä, mutta en tosiaankaan halua aiheuttaa lisää hämmennystä ja väärinkäsityksiä etenkään tässä ketjussa.

Pääasia tässä ketjussa n. viimeisen vuorokauden aikana esitetyssä kritiikissä ei mielestäni kuitenkaan ole ollut väittely jonkin "enpäs voikaan" viestin poistamisesta, vaan se, että ylläpidon toiminta näyttäytyy käyttäjille tällä hetkellä sellaisena, ettei se salli mitään toimintaansa kohdistuvaa kriittistä arviointia. Toivon vilpittömästi, että se on harhanäky.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 12.09.2008, 17:38:13
Ottamatta nyt enää kantaa mihinkään muuhun kuin tähän kysyn Phanaticilta (yllä olevansa viestin, jossa ei vastaa kysymykseen, perusteella) ja sitten moderoivalta osalta Ylläpitoa, jotta onko kyse arkuudesta vai viitsimättömyydestä (lue laiskuus), kun jätetään se ilmoitus moderoinnista tekemättä.

En nyt ihan ymmärrä, mihin kysymykseen en ole vastannut, mutta sen voin sanoa, että ilmoitan moderoinnista sekä moderoituun ketjuun (ellen poista sitä), että asianosaiselle. En voi vannoa että näin olisi tapahtunut 100% tapauksista, mutta siihen pyrin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 12.09.2008, 18:35:12
Muokkauksille on laitettu tunnin aikaraja.
Uutena ominaisuutena typojen korjailulle on nyt 90 sekuntia aikaa siten, että tuon ajan sisällä tehdyistä muokkauksista ei jää merkintää viestiin.

Edit: laitetaanpa tähän samaan:
phpBB:ssä ollut ominaisuus on otettu jälleen käyttöön, eli asuinpaikan näyttö tuossa vasemmalla nimen alla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: PetraJii - 12.09.2008, 23:27:16
Muokkauksille on laitettu tunnin aikaraja.
Uutena ominaisuutena typojen korjailulle on nyt 90 sekuntia aikaa siten, että tuon ajan sisällä tehdyistä muokkauksista ei jää merkintää viestiin.



Uulalaa.. Täähän alkaa olla jo ihan huippua. Kohtahan tässä alkaa tulla mieleen jo pyydellä saisinko mää alkaa jossain vaiheessa uudelleen modeksi ;) Enää puuttus vaan se aikaraja minkä hommais lainaan omasta elämästä..
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 13.09.2008, 08:32:18
Lähetit minuutin sisään viestit, joissa luki suunnilleen näin "kyllä minä voin muokata" ja heti perään "enpäs voikaan". Mikä on näiden viestien anti ketjulle? Näiden jälkeen jatkoit turhaa spämmiä ja ne + muutama muu viesti poistettiin, koska kyseiset viestit eivät liittyneet ketjun aihepiiriin. Esim. Fisun poistetun viestin sanoma oli "poisteleeko Testailija omia viestejään".

Ymmärrän, että poistit nuo kaksi ensin mainitsemaasi, mutta sen jälkeen jatkamani turha spämmi kuului suunnilleen näin: "Ovelaa touhua, kun viestejä ei voi muokata ja sen takia joutuu kirjoittamaan uuden vastauksen, jossa on korjaus, niin sitten jo syytetäänkin spämmäyksestä. On ikävää jos ennen niin hyvä matkailupalsta pilataan nyt epäonnistuneen moderoinn takia." Mielestäni suhteellisen asiallista kritiikkiä. Myös T-musulta lähti aivan asiallinen viesti ja Fisulta tuo kysymys, mitä hänen ei olisi tarvinnut edes kysyä jos olisit heti jättänyt ketjuun jäljen tyyliin: Tästä on poistettu viestejä.

Olin jo päättänyt, etten enää viitsi kommentoida, mutta Fisun heittämä rinnastus entiseen Neuvostoliittoon tuolla foorumin kehittämisideat -ketjussa sai minut toisiin ajatuksiin. Se ja tämä ketju on ollut nyt pari päivää tapetilla. Toivotaan, että jotain on opittu puolin ja toisin. Sivustolla on paljon hyvääkin. Neuvostoliitto hajosi lopulta, toivottavasti Pallontallaajat ei.

PS. Fisu, saadaankohan me joku pöytäseuraksemme sitten 4.10. Turussa?  :)
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: phanatic - 13.09.2008, 08:36:23
"Ovelaa touhua, kun viestejä ei voi muokata ja sen takia joutuu kirjoittamaan uuden vastauksen, jossa on korjaus, niin sitten jo syytetäänkin spämmäyksestä. On ikävää jos ennen niin hyvä matkailupalsta pilataan nyt epäonnistuneen moderoinn takia." Mielestäni suhteellisen asiallista kritiikkiä.

Tuohan ei ole kritiikkiä viestien muokkauksen estoa vastaan, vaan itse keksimääsi, "korjausviestiin" kohdistuvaa spämmisyyttelyä kohtaan. Olkinukkeilua siis.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 13.09.2008, 21:32:58
Yksi kysymys vielä. Onko tuo "vasikka-nappi" rikki vai mistä johtuu, ettei sen käyttäminen aiheuta minkäänlaisia toimenpiteitä; olen sitä koitellut tässä vähän painella? Jos se nyt on päässyt hajoamaan, niin pyytäisin, että me kaikki nyt yhdessä (ylläpito ja modet mukaan lukien) sitten kiinnitämme entistä tarkemmin huomiota viestiemme sisältöön, vähintään sen korjaamiseen asti, miksei sen jälkeenkin. Ihan vaan siksi, ettei foorumille pääse lipsahtamaan panettelua ja muita ilkeyksiä, kun niitä ei välttämättä huomata moderoida niin nopsakkaan pois kun täällä on viime aikoina ollut tapana. :)

t.u.f.k.a.f.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: alan_mies - 13.09.2008, 21:52:48
Uulalaa.. Täähän alkaa olla jo ihan huippua. Kohtahan tässä alkaa tulla mieleen jo pyydellä saisinko mää alkaa jossain vaiheessa uudelleen modeksi ;) Enää puuttus vaan se aikaraja minkä hommais lainaan omasta elämästä..

Vähän samanlaisia ajatuksia tuli mieleen, kun ihailin moderaattorien vapaata editointimahdollisuutta myös omia viestejä kohtaan.

Aikaa ei ole edes sen vertaa, mitä joka tapauksessa foorumeihin uppoaa.

Toivottavasti teknisorientoitunut Ylläpito ottaa nyt todesta sen, että ohjaa toimintoja ensisijaisesti säännöin eikä estoin.

Varmaankaan kaikkia asiallisia moderaattoriehdokkaita ei ole vieläkään harkittu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 15.09.2008, 18:40:45
HÄH? ???

Nyt en kyllä ymmärrä enää lainkaan! Kysyin mielestäni hyvin asiallisesti, että olisiko aiheellista korvata "FAQ" "UKK":lla, ja se sitten lähti noin viidessä sekunnissa.

Olisi varmasti paikallaan, jos joku edes hieman selittäisi tätä moderoinnin logiikkaa.

Ihan oikeasti! :o

[edit] Laittaisiko tuon moderoinut ylläpitäjä tai moderaattori minulle nyt jonkinlaista postia aiheeseen liittyen? Kiitos!
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 15.09.2008, 18:47:10
HÄH? ???

Nyt en kyllä ymmärrä enää lainkaan! Kysyin mielestäni hyvin asiallisesti, että olisiko aiheellista korvata "FAQ" "UKK":lla, ja se sitten lähti noin viidessä sekunnissa.

Olisi varmasti paikallaan, jos joku edes hieman selittäisi tätä moderoinnin logiikkaa.

Ihan oikeasti! :o

Siirretty oikealle alueelle: http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=19057.0
Foorumisoftan vaihdon yhteydessä normaalikäyttäjille oli näköjään jäänyt päälle oikeus lisätä aiheita tälle alueelle. Kuten Ylläpito tiedottaa -puolen kuvauksessakin lukee, näin ei olisi pitänyt olla: Uusia ketjuja voi avata vain ylläpito, mutta rekisteröityneillä käyttäjillä mahdollisuus vastata viesteihin.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 15.09.2008, 19:37:05
Siirretty oikealle alueelle: http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=19057.0
Foorumisoftan vaihdon yhteydessä normaalikäyttäjille oli näköjään jäänyt päälle oikeus lisätä aiheita tälle alueelle. Kuten Ylläpito tiedottaa -puolen kuvauksessakin lukee, näin ei olisi pitänyt olla: Uusia ketjuja voi avata vain ylläpito, mutta rekisteröityneillä käyttäjillä mahdollisuus vastata viesteihin.

Ihan ensimmäiseksi pyydän, niin kuin liki miljoonat muutkin, että laitatte sen yksityisviestin tai jätätte jonkinlaisen muun jäljen moderoinnistanne, niin näiltä vältyttäisiin! Ei se voi olla NOIN vaikeaa!

Ja sitten toiseksi minun on pakko puolustautua sillä, etten todella muistanut tuota, ettei sinne saisi avata lirpakkeita. Rikoin taas siis kerran sääntöjä ihan puhtaasti vahingossa ja siksi toivonkin, ettei minua rankaistaisi tästä parin viikon hermolomalla, pliiiiiiiiiiz. ;D

PS. Siitä voidaan kumminkin olla montaa mieltä, että onko tuo nyt ihan oikea paikka pallontallaajien kehitysideoille, mutta antaa sen nyt olla.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: fishbone - 15.09.2008, 20:14:57
Mustahan on tullut ihan vakiokirjoittaja tähän ketjuun, kun taaskin on asiaa. ;D

Eli eli, ihan mielenkiinnosta ajattelin kuitenkin kysellä, että onko ylläpito kenties Nokialla duunissa? Uuden foorumsoftan beta-testauksen olette ainakin ihan samallalailla jättäneet käyttäjien käsiin, niin kuin Nokialla on tapana lykätä uusia luureja maailmalle ja sitten niitä koitetaan kovaa päivitellä, kun ihmiset löytää niistä niin perkeleesti vikoja. Nyt nimittäin sitten löytyi jo seuraava asetus minkä ei varmastikaan kuuluisi olla niin kuin se on. ;D

Mutta jos ylläpitoa jäi kiinnostamaan mistä on kyse, ja halua haudata sotakirves, niin kaippa minä sen asiallisesti kysyvälle voisin ehkä kertoakin. ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Urho_Kekkonen - 16.09.2008, 00:56:32
Ihan ensimmäiseksi pyydän, niin kuin liki miljoonat muutkin, että laitatte sen yksityisviestin tai jätätte jonkinlaisen muun jäljen moderoinnistanne, niin näiltä vältyttäisiin!
Lisäsin ylläolevaan lainaukseen tekstitehosteen.

Juuri tätä asiaa - moderoinnista ilmoittamista - on tässä ketjussa muutaman viime päivän aikana toivonut laskujeni mukaan 8 jäsentä, joiden yhteenlaskettu kokemus pallontallaajat.netistä ja sen edeltäjästä on 10107 viestiä ja n. 28 vuotta. Lisäksi näistä ainakin yksi on toiminut pitkään moderaattorina. Useimmat ovat perustelleet toivomuksensa kuten Hän Joka Ei Enää Ole Fishbone, eli turhien väärinkäsitysten ja vainoharhailun välttämisellä. Lisäksi uskon, että moderoinnin näkyväksi tekeminen lisäisi sääntöjen tuntemusta ja siten ehkä myös niiden noudattamista kirjoittajien keskuudessa.

Kukaan ei ole vastustanut ehdotettua toimintatapaa Yksi moderaattori on tässä ketjussa ilmoittanut näin toimivansa. Ainakin pari muuta näyttää myös kertovan moderoinnistaan. Ylläpidon moderoiva osa ei näköjään kerro.

Asiasta on ollut aiemminkin puhetta, useaan otteeseen.

Katsooko ylläpito, että tähän asiaan olisi syytä ottaa jokin kanta?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: J-P - 21.09.2008, 15:50:25
Huomasin tuossa loggautuessani, että siinä siisäänkirjautusmisloodassa puhutaan "aktivointi sähköpostista". Vaikka itselläkään ei aina nuo yhdys sanat ole ihan täysin hallussa, silti aktivointisähköposti kuullostaisi kieliopillisesti oikeammalta...
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Testailija - 21.09.2008, 16:05:11
Vaikka itselläkään ei aina nuo yhdys sanat ole ihan täysin hallussa, silti aktivointisähköposti kuullostaisi kieliopillisesti oikeammalta...

Kannatan J-P:n tekemää korjausehdotusta. Olisihan se linjassa myös foorumin sääntöjen kanssa, vaikkakaan täydellisyyttä ei vaadita.  "5 § Pyri kirjoittamaan mahdollisimman hyvää suomen kieltä kielioppisääntöjen mukaan. Täydellisyyttä emme vaadi, mutta muista välimerkit, isot alkukirjaimet ja kappalejaot."
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Arska-_ - 22.09.2008, 18:59:23
Huomasin tuossa loggautuessani, että siinä siisäänkirjautusmisloodassa puhutaan "aktivointi sähköpostista". Vaikka itselläkään ei aina nuo yhdys sanat ole ihan täysin hallussa, silti aktivointisähköposti kuullostaisi kieliopillisesti oikeammalta...

Kiitos ilmoituksesta, tuo on nyt korjattu.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: skugga - 25.09.2008, 21:01:02
Eurooppa osiossa Saksa-ketjuissa on yksi ihan hyvä ja informatiivinen ketju Brysselistä. Mistä lähtien Brysseli on ollut saksassa?  ;D
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jk - 25.09.2008, 21:24:41
Eurooppa osiossa Saksa-ketjuissa on yksi ihan hyvä ja informatiivinen ketju Brysselistä. Mistä lähtien Brysseli on ollut saksassa?  ;D

Jos tarkoitat tätä ketjua (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=8831.0), siirsin sen nyt Eurooppa-osioon. Onkos siellä vielä muitakin?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tarmo - 25.10.2008, 12:51:16
Miksi Madventures III -ketju poistettiin?
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Milma - 25.10.2008, 13:57:19
Miksi Madventures III -ketju poistettiin?

Koska Madventuresia koskeva viestiketju on jo olemassa täällä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=4841.0) , joten turha avata uutta keskustelua.

3 § Keskustelu yhdestä aiheesta tulee käydä saman otsikon alla. Moderaattorit voivat tarvittaessa muuttaa ketjun otsikon vastaamaan aihetta. Ennen uuden otsikon avaamista kirjoittajan tulee tarkistaa otsikkolistasta tai haku-toimintoa käyttäen onko keskustelua aiheesta jo toisaalla. Jos asiasta löytyy jo keskustelua, lue ne ensin. Jos asia ei vielä tämänkään jälkeen valaistunut, mieti tarkkaan olisiko joku topic niin lähellä, että voisit jatkaa sitä omalla kysymykselläsi. Muista myös, että Googlella saa yleisimpiin kysymyksiin paljon nopeammin vastauksen kuin foorumilta.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: Tarmo - 25.10.2008, 23:00:37
Pahoittelen sokeuttani. Ennen threadin luontia käytin hakua pariinkin kertaan (kun suuresti ihmettelin madventures-ketjun puuttumista), mutta jostain syystä en sitä löytänyt. Nyt se kuitenkin löytyy haeti. Case closed.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: reppuselkä sekasateessa - 26.10.2008, 03:58:36
Majoitustietokantaa katsellessani huomasin että Malesia löytyy kategoriasta "Afrikka".
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: parttis - 26.10.2008, 22:18:16
Majoitustietokantaa katsellessani huomasin että Malesia löytyy kategoriasta "Afrikka".

Kiitos tarkkaavaisuudesta. Nyt Malesia on oikeassa kategoriassa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: tane - 27.10.2008, 11:23:12
Majoitustietokantaa lisää, Suriname on sijoitettu sekin virheellisesti Afrikkaan eikä siis Amerikkaan missä sen pitäisi olla. Tämän kun vielä korjaatte niin kaikki maat näyttäisivät olevan oikeissa kategorioissa.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 27.10.2008, 12:30:47
Miksi Madventures III -ketju poistettiin?

Koska Madventuresia koskeva viestiketju on jo olemassa täällä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=4841.0) , joten turha avata uutta keskustelua.

Paljon selkeämpää olisi, jos vaikka joka tuotantokaudesta olisi oma ketjunsa. :)
Erityisesti, kun keskustelu alkaa olla jo tosi tosi pitkä.
Henkilökohtaisesti en ainakaan jaksa etsiskellä, mistä alkaa minkäkin tuotantokauden keskustelu.
Toki jos olisi kyse kaikkiaan vain jokusen kymmenen viestin keskustelusta, homma ois ihan eri.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: peru - 27.10.2008, 13:17:43
Miksi Madventures III -ketju poistettiin?

Koska Madventuresia koskeva viestiketju on jo olemassa täällä (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=4841.0) , joten turha avata uutta keskustelua.

Paljon selkeämpää olisi, jos vaikka joka tuotantokaudesta olisi oma ketjunsa. :)
Erityisesti, kun keskustelu alkaa olla jo tosi tosi pitkä.
Henkilökohtaisesti en ainakaan jaksa etsiskellä, mistä alkaa minkäkin tuotantokauden keskustelu.
Toki jos olisi kyse kaikkiaan vain jokusen kymmenen viestin keskustelusta, homma ois ihan eri.

Samaa mieltä. Tätä kyseistä ketjua en ole liiemmin lukenut enkä varmaan tule lukemaankaan. Mutta noin yleisesti tästä foorumin periaatteesta. Alkaa olla todella vaikea välillä löytää haluamaansa tietoa, kun joutuu kahlaamaan kymmeniä sivuja jotain yleistä, esim. johonkin kaupunkiin keskittynyttä ketjua. Selkeämpää olisi mielestäni, jos sallittaisiin edes jonkinlaista jakoa eri ketjuihin. Tyyliin Madventures II, Madventures III tai Pariisi - yleinen, Pariisi - majoitus, Pariisi - ruokailu, jne.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu - 27.10.2008, 13:47:37
^Tuo olisi hyvä tosiaan ihan tolleen yleisesti muutenkin. :)

Eikä noissa ois pahitteena vaikka joku tietty viestiraja / ketju, jonka jälkeen ketju lukkoon ja uutta putkeen.
Nuo sairaan pitkät hankaloittavat hakuakin ihan törkeästi.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: jk - 27.10.2008, 15:21:07
Selkeämpää olisi mielestäni, jos sallittaisiin edes jonkinlaista jakoa eri ketjuihin. Tyyliin Madventures II, Madventures III tai Pariisi - yleinen, Pariisi - majoitus, Pariisi - ruokailu, jne.

Kyllähän jonkinlaista jakoa sallitaankin. Maalaisjärki mukana tietysti; pienemmille paikkakunnille riittää yleensä yksi ketju, suuremmista voi olla useampia. Kun nyt mainitsit esimerkkinä Pariisin, siitä on olemassa yleisketju (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=1639.0), majoitusketju (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=14429.0), yöelämäketju (http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=3812.0) ja vaikka kuinka paljon muita. Jos jostain suurkaupungista aloittaa uuden ketjun uniikilla teemalla, se on ihan ok, kunhan varmistuu ensin, ettei vastaavaa ketjua ole jo olemassa. Uudet ketjut vain tahtovat usein olla juuri sellaisia "kertokaa kaikki majoituksesta, ruokailusta, nähtävyyksistä ja kaikesta muustakin paikassa X". Sellaiset menevät armotta lukkoon, jos paikasta X on olemassa aiempaa keskustelua.

Madventuresin kohdalla en oikein ymmärrä, miksi joka tuotantokaudelle pitäisi olla oma ketju? Foorumilla on paljon pidempiäkin ketjuja, eikä suurin osa Madventures-keskustelusta ole mitenkään tuotantokauteen sidottua.
Otsikko: Vs: Palautetta moderaattoreille ja ylläpidolle
Kirjoitti: T-musu