[Illusion]

Hei! Olen tässä pohtinut mahdollisuuksia asettua ulkomaille asumaan ensi kevään tienoilla vuodeksi tai pariksi, mutta kohteen valinta tuottaa ongelmia. Alkuperäinen syy ulkomaille muuttamisen oli englannin oppiminen ja olin jo melko varmaksi päättänyt, että tuleva kotimaani olisi Britannia tai Irlanti. Nyt ajatukset ovat kuitenkin liidelleet lämpimämpiin ja "erilaisempiin" maihin, asuminen kaukana omasta arjesta houkuttelee hirveästi.. En tosin edes tiedä, kuinka mahdollista pian luettelemissani valtioissa ja paikoissa asuminen ja työskenteleminen on, kertokaahan siis kokemuksistanne, tiedoistanne ja mielipiteistänne. Unelmieni kohteessa ainakin toinen virallinen kieli olisi mielellään se englanti, ilmasto saisi olla lämmin ja työtä tarjolla. Työluvat ja viisumiasiat tulisi tietysti ottaa huomioon myös, mutta kaikki ajallaan.

Jospa kerättäisiin tämän aiheen alle lista maista, joissa puhutaan englantia ainakin toisena virallisena kielenä. Uskoisin aiheen kiinnostavan muitakin kuin itseäni. Sain kokoon tällaisen listan: (lisätkää, jos tulee uusia alueita mieleen)

"Itsestäänselvimmät"/"tavallisimmat":

- Yhdistyneet kuningaskunnat
- Irlanti
- Kanada
- Yhdysvallat
- Australia
- Uusi-Seelanti

Tyynen valtameren alue:

- Fidzi
- Marshallsaaret
- Kiribati
- Tuvalu
- Samoa
- Tokelau (Uusi-Seelanti)
- Havaiji (Yhdysvallat)
- Tonga
- Vanuatu
- Mikronesian liittovaltio
- Palau
- Salomonsaaret

Karibianmeren alue:

- Barbados
- Dominica
- Grenada
- Saint Lucia
- Saint Vincent ja Grenadiinit
- Trinidad ja Tobago
- Saint Kitts ja Nevis
- Antigua ja Barbuda

Intian valtameren alue:

- Mauritius
- Seychellit
- Intia ja sen saaret
- Sri Lanka

Muut:

- Belize
- Bahama
- Bermuda

Eniten näistä kiinnostaisivat Seychellit, Fidzi ja Belize. Seychelleillä taidetaan kyllä pääasiassa puhua ranskaa.

Ajatuksia kehiin!

[Cathy]

Oletko lukenut kirjan, jonka joku Belizessä asunut suomalaisnainen on kirjoittanut perheensä elämästä ja kokemuksista siellä? Kirjailijan nimeä en muista, mutta kirjan nimi oli muistaakseni "Belizessä kaikki on paremmin". Osui sattumalta käsiin joskus meidän lähikirjastossa, ja oli ihan lukemisen arvoinen, vaikka en tuollaista reissua suunnittelekaan .

[Illusion]

Oletko lukenut kirjan, jonka joku Belizessä asunut suomalaisnainen on kirjoittanut perheensä elämästä ja kokemuksista siellä? Kirjailijan nimeä en muista, mutta kirjan nimi oli muistaakseni "Belizessä kaikki on paremmin". Osui sattumalta käsiin joskus meidän lähikirjastossa, ja oli ihan lukemisen arvoinen, vaikka en tuollaista reissua suunnittelekaan .

Kiitos vinkistä, pitääpä etsiä kyseinen kirja käsiini.

[Viper S]

Ensimmäiseksi mieleeni tuli Malta, ehkä vähän lämpimämpi ja siellä puhutaan englantia [en oo varma muista kielistä] Sit eikö Singaporessakin puhuta englantia, taitaa vaan olla vähän hassua..tainno aasialaista englantia. Etelä-Afrikkassa puhutaan kans englantia ja wikipedian mukaan myös Filippiineillä se on virallinen kieli, käytännössä en tiedä. Samantyyppisiä Kaukoidän maita saattaa olla muitakin.

Eli
Malta
Singapore
Filippiinit
Etelä-Afrikka

[Illusion]

Lisäystä vielä:

- Gibraltar

Afrikan maita:

- Tansania (+ Sansibar)
- Kenia
- Botswana
- Gambia
- Lesotho
- Liberia
- Ruanda
- Sambia
- Sierra Leone
- Uganda
- Zimbabwe

[Daria]

Tietääkseni Nigeriassa puhutaan myös englantia. Jä lämmintä on!  

[tuomas2]

Mitend Jamaika?

[nl]

Tuosta puuttuu suurin osa brittien siirtomaarippeistä:

Karibialla:

Anguilla
Brittiläiset Neitsytsaaret
Caymansaaret
Montserrat
Turks ja Caicos

Atlantilla:

Ascension
Bermuda
Falklandsaaret
Saint Helena
Tristan da Cunha

Tyynellämerellä:

Pitcairn

Ja sitten on tietysti Yhdysvaltain alueita, ainakin Karibialla Yhdysvaltain Neitsytsaaret ja Puerto Rico sekä Tyynellämerellä Guam ja Pohjois-Mariaanit.

Itsenäisistä alueista puuttuu ainakin Bahamasaaret Karibialla (korjaus: ei kun näyttikin olevan listattuna tuolla "muissa", kuten myös Bermuda).

[Illusion]

Kiitos nl! Vai on niitä englanninkielisiä paikkoja noin paljon.. Myönnän tyhmyyteni, kun kerron, että en ole edes kuullut kaikista mainitsemistasi alueista. Täytynee tutustua mitä pikimmin!

Ja tuota Jamaikaakaan en muistanut, se olisi kyllä oivallinen kohdevaihtoehto.  

[Illusion]

Itsenäisistä alueista puuttuu ainakin Bahamasaaret Karibialla (korjaus: ei kun näyttikin olevan listattuna tuolla "muissa", kuten myös Bermuda).

Hmm.. Eikös Bermuda ainakin ole lähinnä Atlantin valtameressä, eikä Karibialla? (Pilkunviilausta.   )

Korjaus: niinhän sinä sanoitkin, sori, ei oikeen pää pelaa vielä kun just heräsin.

[nl]

Sitten on vielä Etelä-Amerikassa Guyana.

[Alppiruusu]

Listalta ottaisin pois maita, joissa englanti on vain nimellisesti virallinen kieli. Tyynenmeren saarilla ainakin Palaulla ja Mikronesiassa on omat kielet ja englanti yhtä vahva, kuin keskiverto suomalaisella. Jotkut ovat opiskelleet englanniksi yliopistotutkinnon ja osaavat sitä, kuin vettä vain, mutta toiset ei osaa ollenkaan. Ja keskitaso on sellaista, etten nyt välttämättä heiltä mallia ottaisi. Sielläpäin Guam on ainoa poikkeus, jossa englanti on todellakin äidinkielenä puhuttu kieli.

Sama juttuhan on Keniassa, Maltalla ja monilla Karibian saarilla. Eli virastoissa voi asioida englanniksikin, mutta ihmiset eivät puhu sitä kotikielenään. Maltalaisilla sentään on kieliopillisesti hyvä englanti, mutta aksentti on hyvin vahva. Kenialaisten (ja muiden afrikkalaistenkin, paitsi E-A) englannista on taas aika vaikea saada selvää, niin voimakas aksentti on ja kielioppikin ihan oma.

Filippiineillä on satoja kieliä ja tästä syystä englanti on heillä yhdistävä virallinen kieli. Filippiiniläiset osaavat englantia hyvin. Sama juttu Singaporessa.

[Illusion]

Listalta ottaisin pois maita, joissa englanti on vain nimellisesti virallinen kieli. Tyynenmeren saarilla ainakin Palaulla ja Mikronesiassa on omat kielet ja englanti yhtä vahva, kuin keskiverto suomalaisella. Jotkut ovat opiskelleet englanniksi yliopistotutkinnon ja osaavat sitä, kuin vettä vain, mutta toiset ei osaa ollenkaan. Ja keskitaso on sellaista, etten nyt välttämättä heiltä mallia ottaisi. Sielläpäin Guam on ainoa poikkeus, jossa englanti on todellakin äidinkielenä puhuttu kieli.

Sama juttuhan on Keniassa, Maltalla ja monilla Karibian saarilla. Eli virastoissa voi asioida englanniksikin, mutta ihmiset eivät puhu sitä kotikielenään. Maltalaisilla sentään on kieliopillisesti hyvä englanti, mutta aksentti on hyvin vahva. Kenialaisten (ja muiden afrikkalaistenkin, paitsi E-A) englannista on taas aika vaikea saada selvää, niin voimakas aksentti on ja kielioppikin ihan oma.

Filippiineillä on satoja kieliä ja tästä syystä englanti on heillä yhdistävä virallinen kieli. Filippiiniläiset osaavat englantia hyvin. Sama juttu Singaporessa.

Vähän arvelinkin, ettei tuo englanti niin vahvasti näy tai kuulu kaikissa luettelon paikoissa. Mitä ehdottaisit minulle sopivaksi asuinpaikaksi, kun suuri osa paikoista tuntuu nyt tippuvan pois listalta? Onko tietoa maista, saarista tai muista alueista, joissa puhutaan "hyvää" englantia? Seychellit olisi muuten todellinen paratiisi, mutta puhutaanko siellä englantia oikeasti ollenkaan? Ranskaa en osaa kuin muutaman sanan. Taitaa olla liian tiukat kriteerit..

[Cherbourg]

Ainakin esimerkiksi Dominicalla puhutaan englantia, mutta ihmisiltä taittuu paremmin ranskan kreoli ja ranska. Englanti on hyvin vahvalla aksentilla höystetty.

Mihin jäi Hongkong?

Seychelleillä käsittääkseni puhutaan pääasiassa kreoliranskaa ja ranskaa, englanti on virallinen kieli lähinnä nimeellisesti.
Miten olisi Hawaiji? Eikös siellä puhuta ihan "oikeaa" englantia?

[Quu]

Ensimmäiseksi mieleeni tuli Malta, ehkä vähän lämpimämpi ja siellä puhutaan englantia [en oo varma muista kielistä]

´

Maltan viralliset kielet ovat englanti ja malta, italiallakin saattaa pärjätä.

[Tasmanian tuholainen]

Sama juttuhan on Keniassa, Maltalla ja monilla Karibian saarilla. Eli virastoissa voi asioida englanniksikin, mutta ihmiset eivät puhu sitä kotikielenään. Maltalaisilla sentään on kieliopillisesti hyvä englanti, mutta aksentti on hyvin vahva. Kenialaisten (ja muiden afrikkalaistenkin, paitsi E-A) englannista on taas aika vaikea saada selvää, niin voimakas aksentti on ja kielioppikin ihan oma.

Olen aika eri mieltä tuosta, sillä esim. afrikkalaisten ja intialaisten englanti muistuttaa enemmän suomalaisten tankeroenglantia, myös hitaamman puherytmin takia. Näin ollen se voi olla ehkä jopa helpompaa ymmärtää kuin "oikeiden" anglosaksien, kuten pohjoisamerikkalaisten ja brittien puhe.

Ja tuota Jamaikaakaan en muistanut, se olisi kyllä oivallinen kohdevaihtoehto.  

Jamaikalla tietääkseni työttömyys ja rikollisuus rehottavat ja monet jamaikalaiset ovat laittomina siirtolaisina töissä muilla Karibian saarilla, joilla työllisyystilanne ei yleisesti ole myöskään kovin hyvä. Taloudellisesti parhaiten menee tietääkseni Bermudalla ja Aruballa. Niissä on sekin hyvä puoli, että ne taitavat kuulua virallisesti vielä Britanniaan ja Hollantiin, mikä helpottanee oleskelulupa-asioissa (?). Tosin Aruballa luonnollisestikin puhutaan hollantia virallisena kielenä...

[Tuppatuur]

Ja niin, esimerkiksi Tansaniassa ja Keniassa paikallisten englanti on hyvin hyvin hyvin välttävää, eli jos englantia haluaa oppia niin ei ehkä paras vaihtoehto.

[nl]

Ainakin esimerkiksi Dominicalla puhutaan englantia, mutta ihmisiltä taittuu paremmin ranskan kreoli ja ranska. Englanti on hyvin vahvalla aksentilla höystetty.

Kyllä dominicalaisilta englanti sujuu yleisesti paljon paremmin kuin ranska. Monet eivät osaa ranskaa juuri lainkaan, mutta englantia puhuvat joitakin vanhuksia ja vauvoja lukuunottamatta käytännössä kaikki.

Dominicahan on historiansa aikana ollut vuoroin brittien ja vuoroin ranskalaisten siirtomaa (ja jätettiinpä se kahdessa rauhanteossa kalinagoillekin). Siirtomaahistoriansa noin 200 viimeistä vuotta Dominica oli kuitenkin brittien hallussa. Saaren etelä- ja pohjoispäissä kotoisin olevien äidinkieli on useimmiten ranskan, länsiafrikkalaisten kielten sekä karibikielten (niitäkin oli kaksi) sekoituksena syntynyt kreoli. Ranskaa se muistuttaa vain etäisesti. Hekin puhuvat yleensä sujuvasti englantia, onhan se koulukieli sekä kieli, jolla kaikki viralliset asiat saarella hoidetaan.

Kreolialueiden välissä sitten taas on pääasiassa alueita, joilla englanti on asukkaiden äidinkieli. Se on tosin vahvasti murrettua, mutta silti englantia siinä missä kreolia voitaneen pitää omana kielenään eikä ranskan murteena. Usein kuitenkin on helpompi saada selvää kreolinpuhujien englannista kuin äidinkielisten, koska he puhuvat sitä selkeämmin (ja heitä on myös enemmän).

Joka tapauksessa Dominicalle voi turvallisin mielin mennä ja luottaa selviävänsä englannilla. Se ei ole vain virallinen kieli vaan myös dominicalaisten keskinäisen arkikommunikaation kieli (siinä toki kreolin rinnalla, mutta kuitenkin yleisempänä). Esimerkiksi dominicalaisten omat keskustelupalstat ovat englanninkielisiä, vain harvoin joku kirjoittaa sekaan kreolia, ja myös sanomalehdet, radio- ja televisiokanavat ovat kaikki englanninkielisiä. The Chronicle on ainakin aiemmin julkaissut kreolinkielistä pakinaa ja DBS-radio taitaa lähettää jotain kreolinkielistäkin ohjelmaa, mutta englantia ja ihan ymmärrettävää sellaista sieltä pääasiassa tulee.

[PetraJii]

Ja niin, esimerkiksi Tansaniassa ja Keniassa paikallisten englanti on hyvin hyvin hyvin välttävää, eli jos englantia haluaa oppia niin ei ehkä paras vaihtoehto.

Minä en ole käynyt kummassakaan maassa, mutta ymmärtääkseni ja kyseisistä maista kotoisin olevien kavereideni kertoman perusteella englanti on kyllä yleinen opetuskieli maan kouluissa. Kielitaito siis on koulua käyneiden ihmisten parissa huippuluokkaa, aksentti vain on.. hhmmm. mielenkiintoinen..

[tirmo]

kaikki Suomessa tapaamani afrikkalaiset toteavat aina yhteen ääneen, että englantia puhutaan heidän kotimaissaan. mutta mutta silti heille tuottaa vaikeuksia englannin ymmärtäminen. minulla taas on vaikeuksia heidän vahvan aksenttinsa ja usein epäselvän artikulaation takia. summa summarum, en luottaisi siihen englanti virallinen kieli -toteamukseen ihan sokeasti.