Etelä-Amerikka - turvallisuus?

 (Luettu 51764 kertaa)

Testailija

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 803
  • 137 lentoa takana, mutta vain kaksi Ryanairilla.
    • Profiili
Vs: Kolumbia ja Venezuela
« Vastaus #40 : 22.11.2009, 06:52:14 »
No jaa, Kolumbiassa tehdään väkilukuun suhteutettuna eniten henkirikoksia maailmassa...

Nii, oletko itse käynyt Kolumbiassa? Kohdistuuko henkirikokset siellä ikinä matkailijoihin? Voitko laittaa linkin tuohon tilastoon, mistä käy ilmi henkirikosten määrä väkilukuun suhteutettuna?

Haapavesi lienee kumminkin vaarallisempi. Siellä paikalliset, heikkoitsetuntoiset miehet hakkaavat satunnaisia matkailijoita syystä, että pelkäävät loppujenkin naisten lähtevän miesten mukana etelän kaupunkeihin.
« Viimeksi muokattu: 22.11.2009, 09:52:18 kirjoittanut Testailija »
Donde el viento me lleve... ja reppua en kanna, enkä rinkkaa omista, mutta kodissani on vieraillut 21 eri kansallisuutta.

J-P

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 152
    • Profiili
    • Pieni blogi (uutta tekstiä tulee reissussa ollessa)
    • Sähköposti
Vs: Kolumbia ja Venezuela
« Vastaus #41 : 22.11.2009, 19:21:14 »
Kolumbia on ihan yhtä turvallinen/turvaton kuin muutkin Latinalaisen Amerikan maat eli jos pitää silmät auki ja välttää hämärämpiä paikkoja niin hyvin pitäis mennä.
No jaa, Kolumbiassa tehdään väkilukuun suhteutettuna eniten henkirikoksia maailmassa...

Voin tuon kyllä hyvin uskoakkin. Kolumbiassahan on nuo kokaiinikuviot aika vahvat ja siinä bisneksessä varmaan ruumiita syntyykin aika reilusti. Onhan siellä myös se sisällisotakin, joka voi siis näkyä tilastoissa. Tuon tyyppiseen väkivaltaan ei kuitenkaan normituristi kauheasti törmää eli turistin näkökulmasta maa lienee turvallisempi kuin miltä se tilastojen perusteella vaikuttaa.

Mitä tuolla omalla kommentillani tarkoitin oli, että en itse turistina törmännyt enkä kuullut muidenkaan törmänneen sen enempää uhkaaviin tilanteisiin kuin muissakaan vierailemissani latinalaisen amerikan maissa. Tämmöistä omaa perstuntumaa siis, ei mitään tiedettä. Enkä myöskään tällä tarkoita, etteikö siellä olisi ollut väkivaltaa tai täysin turvallista. Kuulin tarinoita mm. kahta reissaajatyttöä vasaralla hakanneesta taksikuskista ja kodittomia lapsia rautatangolla piesseestä hostellinomistajasta. Mutta tuollaistahan se meno on muuallakin latinalaisessa amerikassa...

Ja mun mielestä oli ihan turha vetää Haapavesi mukaan tähän juttuun.

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Kolumbia ja Venezuela
« Vastaus #42 : 22.11.2009, 22:50:04 »
(...) Voitko laittaa linkin tuohon tilastoon, mistä käy ilmi henkirikosten määrä väkilukuun suhteutettuna?

Haapavesi lienee kumminkin vaarallisempi. Siellä paikalliset, heikkoitsetuntoiset miehet hakkaavat satunnaisia matkailijoita syystä, että pelkäävät loppujenkin naisten lähtevän miesten mukana etelän kaupunkeihin.
En kuollaksenikaan (pun intended) muista, mistä tämän tiedon alunperin bongasin, mutta tällainen olisi tarjota: http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/IHS-rates-05012009.pdf . Kolumbialla on näemmä kaksi kilpailijaa tästä kyseenalaisesta kunniasta eli Salvador ja Etelä-Afrikka. Toisaalta on hyvä huomata, että nuo ovat arvioita, koska maailmassa on tukuittain maita, joista ei ole saatavilla kunnollisia tilastotietoja.

Kolumbian luvut ovat moninkertaiset useimpiin Etelä-Amerikan maihin verrattuna (myös Brasilian ja Venezuelan luvut ovat erittäin korkeita). On hyvä huomata, etteivät noissa tilastoluvuissa ole aseellisten konfliktien uhrit mukana. Mitä päihteisiin tulee, niin alkoholihan se niin meillä kuin muuallakin on yleensä suurin vaikuttaja.

Saisinko minä nyt vuorostani ne Haapaveden tilastoluvut?  ;)
« Viimeksi muokattu: 22.11.2009, 23:59:31 kirjoittanut Hypatia »

Testailija

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 803
  • 137 lentoa takana, mutta vain kaksi Ryanairilla.
    • Profiili
Vs: Kolumbia ja Venezuela
« Vastaus #43 : 22.11.2009, 23:06:13 »
Saisinko minä nyt vuorostani ne Haapaveden tilastoluvut?  ;)

Haapaveden tiedot eivät perustu tilastoihin, vaan tutttujen kokemuksiin.
Donde el viento me lleve... ja reppua en kanna, enkä rinkkaa omista, mutta kodissani on vieraillut 21 eri kansallisuutta.

Strange Little Girl

  • Tuplatonnitallaaja
  • Viestejä: 2 323
    • Profiili
Vs: Kolumbia ja Venezuela
« Vastaus #44 : 23.11.2009, 12:14:01 »
Kolumbia on ihan yhtä turvallinen/turvaton kuin muutkin Latinalaisen Amerikan maat eli jos pitää silmät auki ja välttää hämärämpiä paikkoja niin hyvin pitäis mennä.
No jaa, Kolumbiassa tehdään väkilukuun suhteutettuna eniten henkirikoksia maailmassa...

Voin tuon kyllä hyvin uskoakkin. Kolumbiassahan on nuo kokaiinikuviot aika vahvat ja siinä bisneksessä varmaan ruumiita syntyykin aika reilusti. Onhan siellä myös se sisällisotakin, joka voi siis näkyä tilastoissa. Tuon tyyppiseen väkivaltaan ei kuitenkaan normituristi kauheasti törmää eli turistin näkökulmasta maa lienee turvallisempi kuin miltä se tilastojen perusteella vaikuttaa.

Tama on totta. Suurin osa vakivallasta ei liity turisteihin mitenkaan. Esimerkiksi kaakkoisosa on varsinainen sahikaispesa- sinne en valttamatta matkustaisi, mutta turistien suosimat seudut, esimerkiksi rannikko, ovat mielestani hyvinkin turvallisia- ainakaan en kokenut ensimmaistakaan ongelmaa.
She rides rollercoasters but never screams

jurppe

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 175
    • Profiili
Vs: Kolumbia ja Venezuela
« Vastaus #45 : 23.11.2009, 12:52:44 »
Kolumbia on ihan yhtä turvallinen/turvaton kuin muutkin Latinalaisen Amerikan maat eli jos pitää silmät auki ja välttää hämärämpiä paikkoja niin hyvin pitäis mennä.
No jaa, Kolumbiassa tehdään väkilukuun suhteutettuna eniten henkirikoksia maailmassa...

Jonkin tiedon mukaan (Wikipedia?) henkirikokset Bogotassa ovat vähentyneet murto-osaan kymmenen vuoden takaisesta, ja esim. Caracas ja Rio de Janeiro ovat jo paljon pahempia tässä suhteessa. Myös Keski-Amerikan maista, kuten Guatemala ja Honduras on ollut keskustelua turisteille vaarallisina kohteina (ei tosin omaa kokemusta asiasta).

Olen oleskellut Bogotassa n. kymmenen viikon ajan runsaan vuoden aikana, kävellyt paljon, enkä kertaakaan ole törmännyt uhkaavaan tilanteeseen. Ihmiset ovat pääsääntöisesti erittäin ystävällisiä, mitä en voi sanoa muutamasta muusta maasta jossa olen käynyt. Tietysti täytyy muistaa että kyseessä on kehittyvän maan kahdeksanmiljoonainen suurkaupunki, joten sieltäkin varmaan löytyy alueita joihin 'gringolla' ei ole mitään asiaa edes päivänvalossa.

Olen retkeillyt Bogotan ympäristössä (<200km) lähes kaikki viikonloput paikallisten opastamana, ja meno on ollut, sanoisinko suorastaan rauhallista. Tässäkin pätenee tosin se että paikallinen henkilö tietää paremmin kuin internet minne _oikeasti_ voi mennä ilman ylimääräisiä turvallisuusriskejä. Muutamat rajaseudut ja 'viljelyalueet' ovat sitten asia erikseen, sinne ei välttämättä kannata mennä edes panssarivaunulla.

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Kolumbia ja Venezuela
« Vastaus #46 : 23.11.2009, 23:48:53 »
Jonkin tiedon mukaan (Wikipedia?) henkirikokset Bogotassa ovat vähentyneet murto-osaan kymmenen vuoden takaisesta, ja esim. Caracas ja Rio de Janeiro ovat jo paljon pahempia tässä suhteessa.
Antamassani lähteessä tilastot Kolumbian suhteen ovat vuosilta 2004 sekä 2003-2005 ja sieltä löytyi linkki myös tänne: http://www.medicinalegal.gov.co/drip/2007/9%20Forensis%202007%20articulos-1.pdf . Espanjan taitoni ovat alkeelliset, mutta Bogotassa tilanne on ilmeisesti todella huomattavasti parantunut aikavälillä 1994 - 2006 ja se on jopa edukseen alueen suurkaupunkien joukossa.

Nyt oli kuitenkin kyse Kolumbiassa eikä pelkästään Bogotassa matkailun turvallisuudesta ja sikäli kannattaa olla todella tarkka, missä matkustaa. Em. julkaisussa on maan sisäisiä vertailuja aiheesta. Bogotassakin pätenee perusohje eli vältä slummeja ja alueita, joilla hengailee päihteiden väärinkäyttäjiä (joita käsittääkseni siellä piisaa). Niin ja ne Bogotan luvutkin ovat maailman mittakaavassa korkeat. Ei kaikissa kehitysmaiden slummeissakaan tarvitse olla erityisen varuillaan.
« Viimeksi muokattu: 23.11.2009, 23:52:19 kirjoittanut Hypatia »

jurppe

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 175
    • Profiili
Vs: Kolumbia ja Venezuela
« Vastaus #47 : 24.11.2009, 06:45:33 »
Nyt oli kuitenkin kyse Kolumbiassa eikä pelkästään Bogotassa matkailun turvallisuudesta ja sikäli kannattaa olla todella tarkka, missä matkustaa. Em. julkaisussa on maan sisäisiä vertailuja aiheesta. Bogotassakin pätenee perusohje eli vältä slummeja ja alueita, joilla hengailee päihteiden väärinkäyttäjiä (joita käsittääkseni siellä piisaa).

Valitettavasti väärinkäyttäjiä näkyy katukuvassa vähemmän kuin Helsingissä :D Bogotassa karkea nyrkkisääntö on että isot kadunnumerot (Calle) ovat turvallisempia kuin pienet, mutta tästäkin on poikkeuksia. Vältä liikkumista hiljaisilla paikoilla pimeässä pätee Bogotassakin.

Maaseutu on laajalti hyvinkin rauhallista, ja Farcin ym. joukkojen miehittämät alueet ovat kutistumassa kaiken aikaa. Paikalliset ammattilaiset tietävät melko tarkkaan minne (ei) mennä, ja siihen olen ainakin itse luottanut.

Tilanne turvallisuudessa on kääntynyt oikeastaan päälaelleen siitä kun kävin Kolumbiassa ensimmäisen kerran 2003. Silloin Ecuador tuntui turvalliselta paikalta pikkulomalle Bogotasta, mutta nyt Ecuadorista on kantautunut huonoja uutisia mm. viidakkolodgejen ryöstelystä, josta taas Kolumbiassa ei ole ollut mitään ongelmaa.


Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #48 : 24.11.2009, 22:55:26 »
Siis väärinkäyttäjiä on eräillä alueilla, ei koko Bogotassa mikäli olen käsittänyt oikein. Huumeita tuottavissa maissa syntyy myös oma päihdeongelma lieveilmiöineen. Ei kai niille alueille helposti turisti eksykään.

Kolumbiassa on alueita (Medellin), joilla lähes kolme promillea väestöstä kuolee vuosittain henkirikokseen, minkä täytyy tehdä murhista/tapoista yhden yleisimmistä kuolinsyistä. Mikäli surkealla espanjan taidollani oikein ymmärsin, niin korkea henkirikoskuolleisuus liittyy nimen omaan rikollisliigoihin. Farc on tietysti omalla tavallaan rikollisliiga (rahoituskeinot jne.)

SPH

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #49 : 25.11.2009, 09:23:55 »
Siis väärinkäyttäjiä on eräillä alueilla, ei koko Bogotassa mikäli olen käsittänyt oikein. Huumeita tuottavissa maissa syntyy myös oma päihdeongelma lieveilmiöineen. Ei kai niille alueille helposti turisti eksykään.

No kyllä Etelä-Amerikan joka ainoassa suurkaupungissa näitä päihteitä käytetään enkä menisi vannomaan, että käyttäjien määrä on riippuvainen tuottaako maa huumeita vai ei. Kukka tuoksuu joka ainoassa jalkapallo-ottelussa, jos kannattajien sekaan päätyyn eksyt ja kokkelia nuuhkitaan lompakon päältä nenään poliiseilta piilossa niin Riossa, Limassa kuin Medellinissäkin. Toisaalta yhtälailla se kukka tuoksuu ja kokkeli pöllyää Ruotsin ja Saksan katsomoissakin ;) !

Medellinin dataan en mutuile mitään, mutta uskoisin kyseessä olevan kymmenen vuotta vanhaa tietoa...
quot;Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did do."

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #50 : 25.11.2009, 21:07:42 »
Medellinin dataan en mutuile mitään, mutta uskoisin kyseessä olevan kymmenen vuotta vanhaa tietoa...
Annoin lähteen, josta selviävät vuosiluvut eli silkkaa mutuilua tuo heittosi...

jurppe

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 175
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #51 : 25.11.2009, 21:41:08 »
Kolumbiassa on alueita (Medellin), joilla lähes kolme promillea väestöstä kuolee vuosittain henkirikokseen, minkä täytyy tehdä murhista/tapoista yhden yleisimmistä kuolinsyistä.

Tunnen ihmisiä jotka asuvat Medellinissä, ja lyijymyrkytys ei todellakaan ole näiden tuttavien huolenaihe numero 1. eikä kymmenen  :) Vielä kerran: kannattaa muistaa että jossain kehittyvän maan miljoonakaupungissa väkeä voi olla enemmän kuin koko Suomessa ja siellä  ns. riskiryhmät ja riskit ovat jopa paremmin osoitettavissa kuin Suomessa, jossa Jartsa ja Make menevät tuhoamaan viinakassillista ystäviensä kanssa ja jokaisella on mukana teräase. Väärä aika, väärä paikka ja väärä kunto tuovat ongelmia vaikka Ivalossa, jos niitä oikein kovasti haluaa.

Turistille ikävintä on jos alamaailma (johon pahimmillaan kuuluu myös viranomaisia) nimenomaan kärkkyy turisteja ja tavallisia ihmisiä. Tässä yhteydessä en viitsisi mainita erästä läheistä itänaapuria, mutta sopinee esimerkiksi. Kolumbiassa tämä ei _nyt_ näytä olevan trendinä, ja maa on tällä hetkellä maassa vierailleiden mielestä pääsääntöisesti (paljolti maan ulkopuolella ylläpidettyä) mainettaan parempi matkailumaa.

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #52 : 27.11.2009, 00:16:23 »
Tämä pitää ilmeisesti vääntää väestömatemaattisesta rautalangasta. Jos maassa x keski-ikä on 50 vuotta ja on yhdessä syntyvyyden kanssa pysynyt samana reilusti päälle 50 vuotta, niin kyseisessä maassa kuolee keskimäärin 2% ihmisistä vuosittain. Se, että vuodessa lähes 300 ihmistä sadastatuhannesta kuolee henkirikoksen uhrina tarkoittaa siis lähes kolmen promillen kuolleisuutta.

Kolumbian kaltaisessa maassa kyseinen luku tarkoittaa, että po. alueella kuolleista hyvin pyöristetysti 20% kuolee henkirikokseen.

Yksittäisten ihmisten huolenaiheet ja matkailukokemuksetkokemukset eivät ole millään tavoin riittäviä kumoamaan tätä faktaa.

Testailija

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 803
  • 137 lentoa takana, mutta vain kaksi Ryanairilla.
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #53 : 27.11.2009, 00:59:30 »
Yksittäisten ihmisten huolenaiheet ja matkailukokemuksetkokemukset eivät ole millään tavoin riittäviä kumoamaan tätä faktaa.


Ehkä sun kannattaisi matkustaa Kolumbiaan.
Donde el viento me lleve... ja reppua en kanna, enkä rinkkaa omista, mutta kodissani on vieraillut 21 eri kansallisuutta.

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #54 : 27.11.2009, 02:12:34 »
Ehkä, muttei po. asiaan liittyvien seikkojen vuoksi, koska sillä ei olisi myöskään mitään vaikutusta asiaan.

jurppe

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 175
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #55 : 27.11.2009, 07:50:31 »
Kolumbian kaltaisessa maassa kyseinen luku tarkoittaa, että po. alueella kuolleista hyvin pyöristetysti 20% kuolee henkirikokseen.

Luovasti googlettamalla ja lukuja sieventämällä voi johtaa omiin tilastoihinsa mitä tahansa lukuja. Varmaan jos otantasi koskee Kolumbian pahimman jengikaupunginosan 20-25 -vuotiaita huumekuriireita, niin tuohonkin lukuun saattaa päästä  ;D Minulla oli myös samankaltaisia ajatuksia kuin sinulla nyt on kovasta väkivaltakulttuurista, mutta onneksi maassa muutaman kerran käytyäni olen nähnyt sen vallitsevamman puolen, joka on jotakin aivan muuta kuin luotien ja ryöstelijöiden väistelyä anarkian keskellä.

Vähän realistisempaa tilastoa British Commonwealthin sivuilta koskien matkailua (fco.gov.uk):
18000 käyntiä Kolumbiassa Ison-Britannian passilla, 11 konsulaatin avunpyyntöä joista 1 kuolemantapaus ja 7 sairaalakäyntiä.
...miten tilanne poikkeaa esim. Norjan tapauksesta? Varastettuja tai kadotettuja asiakirjoja on sama määrä kuin missä muussa Euroopan ulkopuolisessa maassa tahansa, muuten tilastot ovat täysin yhteneviä.

Edelleenkin, ja myös Kolumbiassa, ilman turvavöitä ajaminen taksissa, bussissa tms. on ehdottomasti vaarallisin osa matkaa, ellei sitten tarkoituksenasi ole mennä rajaseudulle pureskelemaan lehtiä suoraan viljelmien kokapensaista tai mennä tekemään lähempää tuttavuutta slummien huumekunkkujen kanssa. Jos pelkäisin väkivaltaa ja ryöstöjä, niin olisin itse enemmän huolissani Tallinnassa kuin Kolumbiassa.

Testailija

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 803
  • 137 lentoa takana, mutta vain kaksi Ryanairilla.
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #56 : 27.11.2009, 08:12:09 »
Jos pelkäisin väkivaltaa ja ryöstöjä, niin olisin itse enemmän huolissani Tallinnassa kuin Kolumbiassa.

Juuri näin! Medellinin yössä voi surutta hillua humalassa, mutta Tallinnassa, Haapavedellä tai Turussa on iso riski saada nokkaansa.
Donde el viento me lleve... ja reppua en kanna, enkä rinkkaa omista, mutta kodissani on vieraillut 21 eri kansallisuutta.

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #57 : 27.11.2009, 16:32:19 »
Luovasti googlettamalla ja lukuja sieventämällä voi johtaa omiin tilastoihinsa mitä tahansa lukuja.
::) Sanoo henkilö, joka mitä ilmeisemmin ei edes tutustunut antamiini linkkeihin saati selvittänyt, mitkä tahot niiden takana ovat. Vihjailu muuten ei ole matematiikkaa, joten ole hyvä ja osoita virhe laskelmassani!

Ja kun tästä nyt näin moni on ottanut herneen nenäänsä, niin palauttaisin mieleen, että kommenttini oli näinkin jyrkkä väitteeseen, ettei Kolumbian turvallisuustilanne poikkea muista alueen maista: "No jaa".

Jos nyt esitän oikeasti jonkin kannan, niin se on tämä: maa, jossa on näin synkkä väkivallan perintö (ja nykyisyys) ja jossa väkivalta on yltänyt ajoittain myös turvallisemmille alueille, on potentiaalisesti vaarallinen eli on viisasta seurata tiedotusvälineistä kulloistakin tilannetta.

jurppe

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 175
    • Profiili
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #58 : 27.11.2009, 16:58:54 »
::) Sanoo henkilö, joka mitä ilmeisemmin ei edes tutustunut antamiini linkkeihin saati selvittänyt, mitkä tahot niiden takana ovat. Vihjailu muuten ei ole matematiikkaa, joten ole hyvä ja osoita virhe laskelmassani!

En todellakaan ala jankkaamaan jonkun nimimerkin omatekoisista tilastotulkinnoista, mulla on parempaakin tekemistä, sori  :D
Kolumbia oli todella vaarallinen maa, ja sitä myös turistille 10-20 vuotta sitten, mutta tilanne on muuttunut hyvin paljon parempaan suuntaan niistä ajoista. Tämä lienee jo tunnustettu tosiasia, mutta vähemmän tiedostettu kehityssuunta yleisessä keskustelussa; Kolumbia taidetaan vieläkin nähdä monissa piireissä pelkästään huumekauppiaiden ja rosvojen luvattuna maana.

Olen käynyt alueella myös Boliviassa, Ecuadorissa ja Costa-Ricassa, enkä näe Kolumbiaa noita maita kummempana matkailijan näkökulmasta (ja tätä näkemystä tukenevat myös arvostamasi tilastot). Mutta sinun mielipidettäsi en halua tässä asiassa muuttaa, kukin matkailee tyylillään.

Ilp

  • Aloittelija
  • Viestejä: 9
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Etelä-Amerikka - turvallisuus?
« Vastaus #59 : 08.06.2011, 02:54:21 »
Moikka, suunnitelmissa olis eka reissu yksin. Uskaltaakohan etelä-amerikkaan lähteä 18 vuotiaana? Ois mahdollisuus yhteen pitempään reissuun ens talvena ennen armeijaa. Tullu reissattua perheen kanssa aasiassa jonkun verran mutta etelä-amerikka ois itelle ihan uus ja sen takia kiehtoo. Brasiliaa mietin ensiksi mutta tuntuu aika turvattomalta esim Argentiinaan verrattuna. Toisaalta haluaisin yhdistää reissuun myös rantaosuuden, löytyykö Argentiinasta hyviä rantoja? Mut tosiaan turvallisuuden kannalta mietin että kannattaako lähteä tyhmänä nuorena turistina ryöstettäväksi. Puhun jonkin verran espanjaa käytännön asiat ainakin hoitus.

Vai kannattaskohan harkita kokonaan jotain muuta maanosaa? Ensimmäinen reissu kuitenkin yksin eli ei ehkä mitään extremeä.