Pallontallaajat.net

Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!

 (Luettu 12222 kertaa)

pursu68

  • Aloittelija
  • Viestejä: 4
    • Profiili
    • Sähköposti
Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« : 25.12.2008, 10:26:35 »
Heips vaan  kaikki lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät! Ajattelin kirjoittaa tällaisesta vaihtoehdosta teille jotka ehkä olette lamaantuneet lentopelosta ja koette että maailma jää siksi näkemättä. Itse kärsin lentopelosta mutta olen löytänyt siihen mahtavan ja edullisen lääkkeen! Bussimatkat Ruotsista Eurooppaan. Olen löytänyt mukavan aikataulun päästä ruotsiin ja sieltä paeta esim Espanjaan hyvään hotelliin puolihoidolla 16 päiväksi n.600euron hintaan! ja koska olen ekotyyppi mikään ei ole hienompaa kun säästää maapalloa matkustamalla! Ja mikä parasta matkan voi maksaa vähitellen kunhan se on maksettu kaksi viikkoa ennen matkaa. Nyt lähden taas 6.6 puhtaaseen pohjois-espanjaan neljän maan kautta ja olen innoissani kuin pieni lapsi! Jos haluatte lisää tietoa, mulle voi meilata, jos vaikka ryhmänä mentäis! [email protected]

Otsikkoa muokattu. Heloriina/mode

alan_mies

  • Triplatonnitallaaja
  • Viestejä: 3 807
  • Musta turisti.
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #1 : 25.12.2008, 22:11:50 »
... ja koska olen ekotyyppi mikään ei ole hienompaa kun säästää maapalloa matkustamalla!

Matkustaminen ja ympäristöperiaateet ovat molemmat periaateessa hienoja asioita. Väitän kuitenkin, ettet säästä maapalloa matkustamalla, ellet tee sitä lihasvoimalla. Paljon muuta hyvää saat kyllä matkustamalla aikaiseksi, varsinkin itsellesi.

Minä lennän mielummin sillä koneella, joka lähtisi ilman minuakin. Todelliset ekologiset valntani teen sitten niissä asioissa, joissa pystyn oikeasti vaikuttamaan, alkaen vaikkapa omasta autostani, jätteiden käsittelystä ja talon lämmitystavasta.

RookieTraveller

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 247
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #2 : 25.12.2008, 22:43:23 »
Itselleni on aivan sama laitanko battereita biojätteisiin ja heitänkö rööki askin ojaan ja saastuttaako autoni yhtäpaljon kuin lentokone.

Melko kallis tapa tuo bussimatkustus jos 600€ maksaa matkat :D

Ruuhkis

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 360
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #3 : 25.12.2008, 23:16:55 »
Niin mitäs kaikkea tämä ekomatkailu pitää sisällään?

chilipippu

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 216
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #4 : 26.12.2008, 00:44:38 »
... ja koska olen ekotyyppi mikään ei ole hienompaa kun säästää maapalloa matkustamalla!

Matkustaminen ja ympäristöperiaateet ovat molemmat periaateessa hienoja asioita. Väitän kuitenkin, ettet säästä maapalloa matkustamalla, ellet tee sitä lihasvoimalla. Paljon muuta hyvää saat kyllä matkustamalla aikaiseksi, varsinkin itsellesi.

Minä lennän mielummin sillä koneella, joka lähtisi ilman minuakin. Todelliset ekologiset valntani teen sitten niissä asioissa, joissa pystyn oikeasti vaikuttamaan, alkaen vaikkapa omasta autostani, jätteiden käsittelystä ja talon lämmitystavasta.

Tässä asiassa oon kyllä ihan samaa mieltä. Ekoilu on loistohomma mutta olen esim. matkustaessa ajatellut asian samalla tavalla (koneen lähtemisestä tyhjempänäkin/ilman minua). Itse matkakohteessa sitten voi tukea paikallisten elintasoa käyttämällä mahd paljon paikallisten palveluja eikä esim. suurten hotelliketjujen hotelleja. Toki kai näistäkin joku osa lohkee kenties paikallisille ihmisille muttamutta... Itse ainakin pyrin ennemmin tähän kuin lentämättömyyteen ym.

Itselleni on aivan sama laitanko battereita biojätteisiin ja heitänkö rööki askin ojaan ja saastuttaako autoni yhtäpaljon kuin lentokone.


Tässä taas mielestäni näkyy liian monen ihmisen mielipide kierrättämiseen ja koko kierrätyksen idea häviää ihan täysin, jos joku heittää patterit juurikin biojätteen sekaan. Muiden kierrätys menettää tässä täysin merkityksensä, joten toivoisin ainakin kovasti, ettei näin oikeesti kukaan tee...  :o

Ruuhkis

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 360
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #5 : 26.12.2008, 01:21:50 »
...ja kun tässä itse pitää kaikki tehdä niin tehdään. Joo, kävin vähän katselemassa että mitäs tähän ekomatkailuun kuuluu, aika paljon pitää juttuja sisällään, osa jopa semmosta mikä oikeasti on perseestä mm. eläinten tappaminen niitten hampaiden tähden. Mutta joku lentomatkustaminen, ihan sama mulle.

pursu68

  • Aloittelija
  • Viestejä: 4
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #6 : 26.12.2008, 09:07:37 »
Näistä vastauksista ilmenee totaalinen tietämättömyys ja mukavuuden tavoittelu. Ja hintaan 600 euroa sisältyy matkojen lisäksi majoitus 3 tähden hotellissa ja puolihoito, joten millä mittarilla matka on kallis? Lentoliikennemittarillanne? Ja luulisi nykypäivän matkailijan olevan jo tietoinen kierrätyksen ja kestävän matkailun periaatteista. Mutta näistä vastauksista päätellen juna meni jo ohi vuosia sitten!

Lentoliikenne lämmittää ilmastoa 2-5 kertaa enemmän kuin vastaavat hiilidioksidipäästöt maan pinnalla. Lentoliikenteen ilmastovaikutus on sekä matkustajakilometriä että tavaratonnikilometriä kohden suurempi kuin muilla liikennevälineillä. Esimerkiksi sähköjunaan verrattuna lentokoneen keskimääräiset hiilidioksidipäästöt ovat n. 7- 14 kertaiset (lähde: Lipasto) matkustajakilometriä kohden.

Lentoliikenteen todelliset kustannukset jäävät muiden maksettaviksi.Vuonna 2000 lentämisen päästöt aiheuttivat 4-9 % kaikesta ihmistoiminnan vaikutuksesta ilmaston lämpenemiseen. Euroopassa osuus on 5-12 prosenttia. Ilmastonmuutokseen vaikuttavat paitsi lentämisen hiilidioksidipäästöt, myös muut päästöt. Lentoliikenteen päästöistä typen oksidit lisäävät otsonin muodostumista, vesihöyry muodostaa vanoja, ja hiukkaset ja noki ovat yhteydessä yläilmakehän pilvien muodostumiseen.

Lentopolttoaine on vapautettu polttoaineverosta, ja kansainvälinen lentoliikenne arvonlisäverosta. Lentoliikennettä eivät myöskään koske hiilidioksidipäästöjä rajoittavan Kioton pöytäkirjan tavoitteet. Näin lentoliikenne saa veroetua muihin liikkumismuotoihin verrattuna. Myös lentokenttiä ja lentoteollisuutta rahoitetaan mm. EU:ssa yhteiskunnan tuilla. Lentoliikenteen todelliset kustannukset jäävät yhteiskunnan ja yksittäisten ihmisten maksettaviksi ilmastonmuutoksen aiheuttamina tuhoina.

Lentoliikenne kasvaa n. 5% vuodessa, samaan aikaan kun muilla sektoreilla pyritään ilmastopäästöjen rajoittamiseen. EU:n lentoliikenteen päästöt kasvoivat 44% vuodesta 1990 vuoteen 2005. Tulevaisuudessa lentoliikenteen vaikutus muuttuu yhä merkittävämmäksi päästöjen alentuessa, jos lentämisen päästöjä ei rajoiteta vastaavasti.

Lentoliikenteen päästöjä voidaan rajoittaa esimerkiksi päästöverolla ja lentoliikenteen sisäisellä päästökaupalla. Lentopolttoaineen verotus lisäisi kannustetta vähemmän kuluttavan tekniikan käyttöönottoon. Lentoliikenteen todellisten ilmastovaikutusten sisällyttäminen hintoihin parantaisi myös muiden joukkoliikennevälineiden kilpailumahdollisuuksia.

Lentämisen sijaan kannattaa harkita muita liikkumismuotoja aina kun se on mahdollista. Junamatkustamisen päästöt ovat murto-osa lentoliikenteen vastaavista. Lentämistä voi korvata myös matkustamalla lomalle lähemmäksi, tai hoitamalla osan työmatkoista esimerkiksi video- tai puhelinneuvotteluilla.

alan_mies

  • Triplatonnitallaaja
  • Viestejä: 3 807
  • Musta turisti.
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #7 : 26.12.2008, 09:17:02 »
^

Tuosta pelottelusaarnasta :o huolimatta kannustan kaikkia nauttimaan matkailustaan. Maailma ei muutaman suomalaisen reppureissaajan matkojen vuoksi tuhoudu.

Näitä yhdenasian ja muutaman viestin ihmeitä on sen sijaan foorumille ilmaantunut ja sieltä kadonnut ennenkin. Sellaisten nimimerkkejä saattaa olla enemmän kuin henkilöitä niiden takana.

sanela

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 262
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #8 : 26.12.2008, 10:09:51 »
Huvittavaa paasausta, mutta voihan sitä oman/sukulaisen firman pakettibussimatkahelvettiä tälläkin konstilla yrittää mainostaa. Ja jos nyt oletetaan viestin olevan ihan vilpittömässä hengessä kirjoitettu, juu on toki hienoa jos nimimerkki on vihdoin ja viimein havainnut niinkin mullistavan seikan kuin sen, että matkalle voi lähteä muutenkin kuin lentokoneella. Me muut ollaan tiedetty se jo 70-luvulta lähtien, kun interrail-kortit tuli myyntiin ;)

Siebengebirge

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 163
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #9 : 26.12.2008, 11:06:53 »
Terve kaverit!

Eikös tästä aiheesta ole käyty jo pitkä keskustelu ainakin täällä: http://www.pallontallaajat.net/pt2/keskustelu/index.php?topic=17972.0

Ystävällisesti,

- Siebengebirge
"Ich glaube, die Wellen verschlingen
Am Ende Schiffer und Kahn,
Und das hat mit ihrem Singen,
Die Loreley getan."
(Friedrich Silcher, 1837)

juzz

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 85
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #10 : 26.12.2008, 11:49:34 »
Melkoista itsemurha-ajattelua tuollainen " ei se muutamasta suomalaisesta reppumatkailijasta kiinni ole "-ajattelu. Huomatkaa että Suomi kuluttaa melko järjettömän määrän energiaa henkilöä kohden vuodessa verrattuna moniin maihin. Kyllä jokainen meistä pystyy vaikuttamaan siihen jos vain haluaa. Ja ei niitä lentoja tyhjinäkään lennetä.
"Olisi kauheata jos maapallo särkyisi. Se on niin kaunis." -Nuuskamuikkunen-

Stüld håjt90

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 62
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #11 : 26.12.2008, 12:59:27 »
Melkoista itsemurha-ajattelua tuollainen " ei se muutamasta suomalaisesta reppumatkailijasta kiinni ole "-ajattelu. Huomatkaa että Suomi kuluttaa melko järjettömän määrän energiaa henkilöä kohden vuodessa verrattuna moniin maihin. Kyllä jokainen meistä pystyy vaikuttamaan siihen jos vain haluaa. Ja ei niitä lentoja tyhjinäkään lennetä.

 
Jokainen suomalainen reppumatkailija on poliittinen vallankäyttäjä! Ja päättäjät luonnollisesti joutuu ottaa äänestäjien asenteet huomioon edustuksellisissa demokratioissa. Eli suurin teko, miten suomalainen yksilö voi vaikuttaa on äänestää poliitikkoa, joka on valmis toimimaan päästöjen rajoittamiseksi. Suomella ei EU:ssa ole paljoa valtaa, mutta asian esiin nostaminen asiantuntijoiden siivittämänä varmasti saa muutkin harkitsemaan radikaaleja taloutta häiritseviä toimenpiteitä maailman pelastamiseksi.

Omalla ulkoisella asenteellaan voi vaikuttaa myös muiden asenteisiin, vaikka olisikin pessimistinen tai ei pitäisi ilmastonmuutosta ongelmana. Jälkimmäisssä tapauksessa suosittelen, että raahaudutte kirjastoon ja lainaatte Tim Flanneryn "Ilmaston muuttujat" tai vaikkapa Risto Isomäen "34 tapaa estää ilmaston ylikuumeneminen. Ja jos allamainittu pitää paikkansa, niin juuri jokaisen yksilön asenne on se, millä voidaab tehdä muutos. Tosin aion itse matkustella lentäen kun se on mahdollista...

Lentopolttoaine on vapautettu polttoaineverosta, ja kansainvälinen lentoliikenne arvonlisäverosta. Lentoliikennettä eivät myöskään koske hiilidioksidipäästöjä rajoittavan Kioton pöytäkirjan tavoitteet. Näin lentoliikenne saa veroetua muihin liikkumismuotoihin verrattuna. Myös lentokenttiä ja lentoteollisuutta rahoitetaan mm. EU:ssa yhteiskunnan tuilla. Lentoliikenteen todelliset kustannukset jäävät yhteiskunnan ja yksittäisten ihmisten maksettaviksi ilmastonmuutoksen aiheuttamina tuhoina.


Tim Flanneryn mukaan on liian myöhäistä, jos CO2 päästöjä ei saada laskettua 70% vuoteen 2050 mennessä. Esim. Bush ei hallintokaudellaan tehnyt mitään ilmaston eteen, koska halusi lisätietoja ja varmuutta. Itse ainakin otan lääkkeen, vaikka en tiedäkkään kuolenko varmasti tautiin. Ei kannata kuitenkaan ottaa koko maailmaa harteilleen muutaman lentomatkan vuoksi vaan pyrkiä vaikuttamaan päättäjiin.

Se, että lentomatkustus lähtisi laskuun yksilöiden valintojen vuoksi on minunkin mielestä mahdotonta. Hallintotasolla sen sijaan ei. Nyt talouskasvun turvaamista pidetään tärkeämpänä kuin maapallon säilyttämistä elinkelpoisena. Älkää äänestäkö oikeistopuolueita!

tintin

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 965
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #12 : 26.12.2008, 13:19:45 »
Eikö nuo Itämeren autolautat aiheuta vielä suuremmat  CO2-päästöt kuin lentoliikenne? Eli se siitä Ruotsin halki reissaamisen ekoloogisuudesta ellei mene junalla pohjoisen kautta?
terveystietoa matkailijoille: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/ktl.mat mm.malarian estolääkesuositukset maittain

Vaikeaselkoinen hiippari

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 183
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #13 : 26.12.2008, 15:00:00 »
Joo

Pitäiskös palata tohon linja-autolla matkustamiseen ?
Niin mites sillä pääsee sieltä Ruotsista ja olikos Tukholmasta eteenpäin ?
Mihis sieltä pääsee kätevästi ?

Itse en usko hiilidioksidipäästöjen olevan yhteydessä tohon ilmaston lämpenemiseen ja minusta huuhaata koko homma ja pitäisi keskittyä muiden saasteiden elinimoiseen siis myrkkyjen ei tiedetä tehneen gutaa keuhkoissa tai verenkierrossa..Mutta se ol vaan meikämannen näkemys..

Jokainen valitsee selaisen menopelin alleen joka sopii hänen arvomaailmalleen ja kristityt ja muslimit sellaisen sinnä samassa joka sopii heidän näkemyksiinsä..

Mutta nyt tietysti kiinnostaa että mites noilla busseilla pääsisi suhaamaan eri puolille maailmaa ja eurooppaa siis riippumatta ympäristön tilasta tai siittä huolimatta
toihan on mielenkiintoista..

Asiasta viidenteen muinoin maaseudulla oli sellainen kuin tunkio ja se ol kierrätyksen aatelia mutta sitten porukat vaan halusi muuttaa kaupunkeihin ja hieno homma meni ainakin suurilta osin puihin..

Noh noita bussivinkkejä sitten ???
The true traveler is he who goes on foot, and even then, he sits down a lot of the time.

    Colette, Paris From My Window, 1944
    French novelist (1873 - 1954)

culture

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 860
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #14 : 26.12.2008, 15:13:05 »
Mielenkiintoista naamioida oma lentopelkonsa ekomatkailujeesusteluun. Itse lennän, niin matkustajana kuin ohjaajanakin, eikä pahemmin ole vuosien varrella omatunto kolkutellut. Ja tuskin kolkutteleekaan. Pro Lentäminen :).

Vaikeaselkoinen hiippari

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 183
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #15 : 26.12.2008, 15:21:43 »
Joo

Mullekin kieltämättä tulee sellainen fiilis että tämä ketjun aloittaja
yrittää lopettaa ton lentomatkustamisen. Ja kun tämä  kuitenkin on matkustufoorumi niin toi lentomatkustus on kuiteskin aikaste yleinen..

Ja olisi parempi kyllä keskittyä tohon bussimatkailuun jos kerran lentopelko on syynä ettei voi lentää ja kertoa siittä tai antaa linkkejä .. Vai menekös tämä nyt överiksi koko homma.. Ku porukka on niin tietämätöntä.. Noh muututaan kaikki linnuiksi ja lennetään kuis halutaan..heh
The true traveler is he who goes on foot, and even then, he sits down a lot of the time.

    Colette, Paris From My Window, 1944
    French novelist (1873 - 1954)

Matkaajanainen

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 741
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #16 : 26.12.2008, 15:32:49 »
Minä olen monesti miettinyt että jos koko lentomatkustus lopetettaisiin ja ihmiset kuitenkin matkustaisivat yhtä paljon kuin ennenkin, niin olisiko sillä mitään merkitystä ympäristölle? Tarkoitan sitä että ajatelkaa mikä määrä laivoja, junia, busseja ja henkilöautoja sen jälkeen rullaisi ympäriinsä? Millaiset ruuhkat siitä seuraisi? Jos nyt lentää vaikka 200 ihmistä Helsingistä Madridiin, ja lentämisen poistuttua ne ihmiset menisivät Madridiin 70 henkilöautolla niin ei sekään nyt päästötöntä ole.
Come to the dark side. We have cookies.

Juneau

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 60
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #17 : 26.12.2008, 15:58:31 »
Kun niitä koneita nyt lentää, niin tehokkaintahan se on että ne lentävät täysinä. Vaikka en asiantuntija olekaan niin käsittääkseni täynnä lentävä moderni jetti hakkaa ympäristöystävällisyydellään esim. juuri autot tai monet laivat jos ajatellaan yhden ihmisen suhteellista osuutta energian kulutukseen.

Niinhän sitä sanotaan, että ainoa oikeasti vastuullinen matkailija pysyy kotona. Se on toki surullista että energiaa tuhlataan kaikkeen niin järkyttävästi, että se aikanaan loppuu ja tuhoaa maapallon siinä loppuessaan. Mutta kuten joku tuossa aihetta sivusikin niin kaikki tällekin foorumille kirjoittavat ovat kasvaneet yhteiskuntaan, jossa päättäjät ovat niitä jotka pystyvät asioihin vaikuttamaan. Kansalaisen paras sauma on vaikuttaa siihen, ketkä näistä asioista päättävät.
Following our will and wind we may just go where no one's been. We'll ride the spiral to the end and may just go where no one's been. Spiral out. Keep going.

Vaikeaselkoinen hiippari

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 183
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #18 : 26.12.2008, 16:28:29 »
Jep

Yksi hyvä lähtökohta tuohon tulevaisuuteen voisi olla
energiatehokkuuden kehittäminen niin autojen kuin lentokoneiden
osalta ja tietysti sellaisen tekniikan kehittäminen joka tuo mukanaan
mahdollisimman vähän päästöjä, on ne sitten mitä tahansa.

Mutta tämä on matkustusfoorumi ja täällä on sellaisia ketjuja kuin
em, ryanair, ajankohtaiset tarjoukset ja easyjet, jotka kaikki tähtäävät siihen että
päästäisiin lentämään mahdollisimman edukkaasti ja kivasti toiseen maahan ja maanosaan ja tällöin lentämisen edukkuutta pidetään suotavana elementtinä ja mittään lisämaksuja tai veroja ei siihen silloin kaivata.
 
Mutta ei kaiketi ketään halua ehdoin tahdoin ympäristöä toiminnallaan tuhota mutta moderni yhteiskunta tuo omat haasteensa ja siihen siitten niitä ratkaisuja tarvittaisiin jotka kelpaisivat mahdollisimman monelle..
The true traveler is he who goes on foot, and even then, he sits down a lot of the time.

    Colette, Paris From My Window, 1944
    French novelist (1873 - 1954)

alan_mies

  • Triplatonnitallaaja
  • Viestejä: 3 807
  • Musta turisti.
    • Profiili
Vs: Lentopelkoiset ja ekomatkailun ystävät!
« Vastaus #19 : 26.12.2008, 16:29:11 »
Tämä tosiaan on budjettimatkailufoorumi, jonka käyttäjistä suurin osa matkustaa kokonaan tai osaksi lentämällä.

Lentomatkustajia syyllistämällä täällä menestyy jokseenkin yhtä huonosti kuin kettutyttö kuvitteellisella turkistarhaajien foorumilla tai patamustaporvari jollain vasemmistoihmisten palstalla (arvovapaat esimerkit). Vaan ainahan tännekin eksyy väkeä, jotka eivät todellisuudessa juurikaan matkusta vaan haluavat vain saarnata omista päähänpinttymistään. Pahiten harhassa ovat kuitenkin ne, jotka saarnaavat ja pitävät tiedostamista tärkeänä, mutta lentävät estotta siitä huolimatta.

Lentopelon pystyn osaksi ymmärtämäänkin, mutta jos se peitetään ympäristötietoisuuden taakse ei myötätuntoa heru.

Vaan yhä edelleen nautin lentämisestä, sen edullisuudesta ja nopeudesta - sekä kannustan muita tekemään samoin ilman turhia omantunnontuskia. Minkä ihmeen takia pitäisi kokea henkilökohtaista syyllisyyttä kaikesta mahdollisesta? Lentäisin itsekin, jos lompakkoa riittäisi tai olisi ollut aikanaan rohkeutta hakeutua alalle. Kerran olen saanut kokeilla; ikimuistoinen elämys. :D