Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen

 (Luettu 6604 kertaa)

wozzie

  • Reissaaja
  • Viestejä: 32
    • Profiili
Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« : 24.10.2009, 04:10:59 »
Hyvää iltaa vaan kaikille,

Yllätyksekseni huomasin, että haku Green Card Lotteryyn vuodelle 2011 on käynnissä. Ennen kuin lähetän oman hakemukseni haluaisin kysyä foorumilaisilta muutaman kysymyksen. Tilanteeni on se, että en ole vielä suorittanu asepalvelustani Suomessa. Mikäli kävisi niin hyvin, että voittaisin kyseisen arvonnan ja näinollen muuttaisin pysyvästi Yhdysvaltoihin, voiko Suomen valtio pakottaa minut tulemaan suorittamaan asepalvelukseni? Yhdysvaltojen ja Suomen välillä on voimassa sopimus, jonka mukaan Suomen ja Yhdysvaltojen kaksoiskansalaisuuden haltija on automaattisesti vapautettu asevelvollisuudesta, mutta se ei kerro pysyvästi Yhdysvalloissa asuvien suomalaisten kohtelusta. Käytännössähän Green Card takaa samat oikeudet kuin Yhdysvaltojen kansalaisuuskin, mutta entäpä tässä tapauksessa?

Juttu on niin, että mikäli nyt oikeasti voittaisin (tiedän kyllä todennäköisyydet, mutta nämä asiat on pakko miettiä etukäteen) ja Suomen valtio ihan oikeasti pakottaisi minut suorittamaan asevelvollisuuden, joutuisin jättämään USA:n ainakin puoleksi vuodeksi. Tietääkseni maassa on asuttava vähintään puoli vuotta, jotta Green Card statuksen voi ylläpitää. Eli toisien sanoen, menettäisin todennäköisesti statukseni hetimiten. Epäilen myös erittäin painavasti, että minulle myönnettäisiin uutta Green Cardia sen jälkeen, kun olen edellisen 'jättänyt käyttämättä'?

Toivottavasti te olette viisaampia ja osaisitte antaa neuvoja näissä asioissa =)


muuvaara

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 504
    • Profiili
    • http://www.muuvaara.net/blog/
Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #1 : 24.10.2009, 12:36:20 »
Mikäli kävisi niin hyvin, että voittaisin kyseisen arvonnan ja näinollen muuttaisin pysyvästi Yhdysvaltoihin, voiko Suomen valtio pakottaa minut tulemaan suorittamaan asepalvelukseni? Yhdysvaltojen ja Suomen välillä on voimassa sopimus, jonka mukaan Suomen ja Yhdysvaltojen kaksoiskansalaisuuden haltija on automaattisesti vapautettu asevelvollisuudesta, mutta se ei kerro pysyvästi Yhdysvalloissa asuvien suomalaisten kohtelusta. Käytännössähän Green Card takaa samat oikeudet kuin Yhdysvaltojen kansalaisuuskin, mutta entäpä tässä tapauksessa?

Green Card ei ole kansalaisuus, se on työlupa. Siten se ei vaikuta Suomen asevelvollisuuden suorittamiseen mitenkään. Jos saat Green Cardin, sinun on ensin asuttava vähintään viisi vuotta USAssa ennen kuin voit edes hakea kansalaisuutta. Jos tänä aikana tulee kutsu asevelvollisuutta suorittamaan, voit anoa lykkäystä, ja todennäköisesti saat sen (iästäsi riippuen). Ja vaikka lykkäystä ei myönnettäisikään, pystyt tosiasiassa halutessasi välttämään asevelvollisuuden suorittamisen niin kauan kuin et erehdy käymään Suomessa; Suomen ja USAn luovutussopimus ei käsittääkseni koske asevelvollisuutta karttelevia.

Jorre

  • Reissaaja
  • Viestejä: 36
    • Profiili
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #2 : 24.10.2009, 18:45:15 »
Niin, tai mitäpä jos vaan kävis sen intin ja sen jälkeen miettii muuta...

wozzie

  • Reissaaja
  • Viestejä: 32
    • Profiili
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #3 : 25.10.2009, 03:32:11 »
Niin tai mitäpäs jos jättäis vastaamatta, jos ei kerta aio mitään aiheeseen liittyvää sanoa. Mulla on hyvin vahva mielipide aselvellisuuden tarpeellisuudesta ja niin todennäköisesti myös sinulla. Enköhän olisi kuitenki kysynyt 'Mitä mieltä olette siitä jos jätän asevelvollisuuteni suorittamatta?' jos siihen vastausta haluaisin!

Junantuoma

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 279
    • Profiili
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #4 : 25.10.2009, 09:58:52 »
Varusmies 2009 -esitteessä on tällainen teksti:

Lainaus
Passi ja esteettömyys
Esteettömyys voidaan antaa kotimaassa ja ulkomailla asuvalle
passia varten aina sen vuoden loppuun, jona hän
täyttää 28 vuotta. Kun asevelvollisuuteen liittyvät asiat
on asianmukaisesti hoidettu, on esteettömyys voimassa
senkin jälkeen.

Green Cardilla USA:ssa asuminen edellyttää voimassa olevaa passia.

Eikö GC-pykälissä olekin mahdollisuus hakea lupaa olla pitmpiäkin jaksoja poissa maasta menettämättä sitä?
n ole täydellinen idiootti, jotain vieläkin puuttuu.

Route667

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 173
    • MSN Messenger  - myroute667@hotmail.com
    • Profiili
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #5 : 26.03.2010, 05:15:32 »
Hmmm. Amerikassa asuva ystäväni kertoi, että GC saa kyllä poistua maasta mutta ei puolta vuotta pidemmäksi aikaa ja vuoden aikana pitää olla yli puolet Amerikassa. Tai tottakai voi, mutta sit menee Green Card ketuiksi.
Jos siis pohditaan hieman niin ei ainakaan parane olla Armeijassa yli 6kk ja siinäkin välissä pitää pistäytyä rapakon toisella puolen. Tosin poikkeusta voi varmaan siihenkin anoa.
-Itse pidän hiljaisuudesta-

kims1500

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 377
  • Дзержинск, Город Шахтеров!! :*
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #6 : 26.03.2010, 10:50:17 »
Ei sua sieltä Amerikasta kukaan Suomeen lähetä armeijan välttelyn takia. Tosin kuten joku tuossa sanoikin niin sitten ei ole Suomeen asiaa ennenkuin täytät 30-v. Riippuen iästäsi voit joutua olemaan pitkäänkin pois Suomesta. Voit toki hakea aina lykkäystä niin pitkälle kun pystyt ja sitten odotella pari vuotta käymättä Suomessa. Olen kuullut että ainakin Intiassa asustelee jonkun verran "inttipakolaisia".
Go Shahtar!!!!!!!!!!!!

phanatic

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 056
    • Profiili
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #7 : 26.03.2010, 12:36:46 »
Mutta tosiaan suomalainen mies ei voi saada passia, joka olisi voimassa yli asevelvollisuusiän päättymisen, ennen kuin asevelvollisuus on suoritettu. En tiedä miten helppoa jenkeissä oleskelu on ilman voimassaolevaa passia, luulisin että ei kovin.

fuego

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 674
    • Profiili
    • USAn Suomalaisten Foorumi
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #8 : 26.03.2010, 17:55:24 »
Siina vaiheessa kun on green card, se riittaa moniin jokapaivaisyyksiin henkilollisyyden tunnustamiseen tms (esim. ostoksia maksaessa). Sen avulla saa myos sitten paikallisen ajokortin joka yleensa myos riittaa paikallisesti.

Mutta tiukemmin GC tarvitsisi MYOS passin. Jos esim. lennat minnekaan, myon maan sisaisesti, yleensa tarvitset passin.

USCIS:n ja lahetyston sivuilta en loyda saako diversity lotterysta voittaen 2 vai 10 vuoden GC:n. Jos se on tuo 2-vuotinen, saattaa passin voimassaoloaika vaikuttaa tuohon uudistamiseen...
Jos/kun saat GC:n, tyoluvan ym, siita muistaakseni 7 vuoden eteenpain voit alkaa hakea kansalaisuutta - tuohon seka GC:n tietenkin olet maassa aina vahintaan 6 kk joka vuodesta. Toisella passilla Suomessa sitten vuosien paasta kaydessa kukaan tuskin muistaa katsella oletko kaynyt intissa vai ei, ellet sitten halua esim. uusia passia. Toisen passin omistaessasi voit myos antaa Suomelle takaisin kansalaisuuden (sen voi aina hankkia uudelleen jos tarvitset myohemmin) jolloin heilla ei pitaisi olla mitaan sanomista siihen haluatko kayda intin vai et.

Lainaus
Poliisi myöntää enintään viisi vuotta voimassa olevia tavallisia passeja tai enintään yhden vuoden voimassa olevia väliaikaisia passeja sekä merimiespasseja.

 18 -30-vuotiaalla miehellä: sotilaspassi, siviilipalvelustodistus tai kutsuntatodistus. (Jos asevelvollinen ei osoita että maanpuolustusvelvollisuus ei ole esteenä passin antamiselle, hänelle voidaan myöntää passi enintään sen vuoden loppuun, jolloin hän täyttää 28 vuotta.)

(tuolta)

Jos olet siis yli 30 v uudestaan Suomessa kaydessa, uusi passi saattaa hankkiutua silloin ilmankin inttia (mutta ei ilman uhrauksia).
If a man is from Texas, he'll tell you. If he's not, why embarrass him by asking?
- John Gunther

maaly

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 440
    • Profiili
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #9 : 26.03.2010, 19:07:22 »
Voit toki hakea aina lykkäystä niin pitkälle kun pystyt ja sitten odotella pari vuotta käymättä Suomessa. Olen kuullut että ainakin Intiassa asustelee jonkun verran "inttipakolaisia".


Menee ehkä vähän OT, mutta mietin vain että onnistuuko muka oikeasti olla pari vuotta poissa Suomesta ja sitten yhtäkkiä vaan ilmestyä johonkin suurlähetystöön hakemaan uutta passia vanhentuneen tilalle. Onhan siellä merkintä, että asepalvelus on suorittamatta, että kai se johonkin toimiin johtaa.. Mietin vaan, että kun asepalveluksesta ei kovin hevillä eroon pääse ja eikös se joskus ollut jopa edellytys kansalaisuudelle (siis kaksoiskansalaisuusjutuissa...).

Tietysti asiahan on ihan eri, jos on jonkun muunkin maan kansalainen, sittenhän on pasii jolla liikkua.  Ja voi ihan rauhassa luopua Suomen passista (ja kansalaisoikeuksista).

jäätelöleikkaaja

  • Aloittelija
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #10 : 04.04.2010, 04:38:58 »
Hmmm. Amerikassa asuva ystäväni kertoi, että GC saa kyllä poistua maasta mutta ei puolta vuotta pidemmäksi aikaa ja vuoden aikana pitää olla yli puolet Amerikassa. Tai tottakai voi, mutta sit menee Green Card ketuiksi.
Jos siis pohditaan hieman niin ei ainakaan parane olla Armeijassa yli 6kk ja siinäkin välissä pitää pistäytyä rapakon toisella puolen. Tosin poikkeusta voi varmaan siihenkin anoa.

Ei kannata luottaa ystävien neuvoihin tällaisissa asioissa. Green Cardin voi menettää yhdenkin päivän poissaolosta. Toisaalta, sen voi olla menettämättä vuodenkin poissaolosta.

Ajalla ei ole merkitystä. Millä on merkitystä on, mikä on maassa poissaolon syy. Jos maahanmuuttoviranomaiset uskovat että poissaolo oli vain tilapäisluontoista, niin sitä ei menetä.

fuego

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 674
    • Profiili
    • USAn Suomalaisten Foorumi
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #11 : 04.04.2010, 18:35:38 »
Maaly, poliisin sivujen mukaan tuo asevelvollisuuden suorittaminen tai suorittamattominen vaikuttaa vain 18-30-v. miehiin. Eli jos on esim 35 niin poliisin omien sivujen mukaan tuo suorittaminen/suorittamattominen ei ole kriteeri passin saamiseen.

Mutta eivat ne asepalvelushistoriat varmasti nollaannu, eli jos haluaa myohemmin jostain syysta takaisin Suomeen ja hommiin joissa se olisi vaatimus, ne vaatimukset eivat tietenkaan tayty.

GC:lla ja maasta poisololla myos ajalla on valia. Yli 6 kk putkeen ei ole tilapaista, eli kaikki pitempikestoiset poissaolot joudut listaamaan myos kansalaisuushakemukseen.
Vasta kansalaisuuden saatua ei ole valia kauanko olet USAssa tai sen ulkopuolella.
If a man is from Texas, he'll tell you. If he's not, why embarrass him by asking?
- John Gunther

jäätelöleikkaaja

  • Aloittelija
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #12 : 06.04.2010, 03:30:57 »
Yritin lähinnä sitä alleviivata, että ei kannata luottaa siihen että on poissa 6 kk miinus yksi päivä, että ei ole ongelmaa.

Aivan samalla lailla kuin ei kannata luottaa siihen että voi olla 3 kk maassa, poistua Kanadan puolelle, ja tulla heti takaisin ja saada uudet 3 kk aikaa.

Olet oikeassa, että kansalaisuuteen aikaa laskettaessa pidemmät poissaolot vaikuttavat. Mutta kyllä yli 6 kk poissaolo maasta voi olla hyväksyttävästi tilapäistäkin.

fuego

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 674
    • Profiili
    • USAn Suomalaisten Foorumi
Vs: Green Card ja asevelvollisuuden suorittaminen
« Vastaus #13 : 06.04.2010, 05:02:50 »
Aivan, jäätelöleikkaaja.
Se etta on pari kertaa tuon 6 kk miinus 1 paiva pois ei nayta hyvalta.
Myoskaan tuo maasta poistuminen Kanadan tai Meksikon puolelle ei hyodyta mitaan - jos tarvii uuden 90 pv visa waiverilla tai joutuu poistumaan viisumin mentya umpeen, Kanada tai Meksiko ei 'nollaa' noita eli ei saa uutta 90 pv.

Jos asuu pysyvasti, pidemmilla (yli 1-2 kk?) poissaoloilla on hyva olla syy - eli esim. vanhemmat sairaana (joka tassa teoristisessa tapauksessa ei toimisi - eli jos Suomen valtio valittaa asevelvollisuudesta, olettaisin ettei kannata kayda Suomessa silloin..), uskonnollinen matka jonnekin, koulun loppuunsuoritus tms.

Anyway.

Jos siis on ehdottomasti asepalveluksen suorittamista vastaan, eika sivari kelpaa vaihtoehdoksi, eika totaalikieltaytyminen myoskaan, eivathan ne sinne Suomeen yleensa pakosti laheta. Eli periaatteessa teoreettisesti voisit jopa tulla visa waiverilla (menopaluulipulla) ja jaada. Kaytannossa: et voi poistua maasta. Myoskaan passisi mentya umpeen. Et voi myoskaan lentaa maan sisaisesti, hankkia ajokorttia tms. 'Epaviralliset' paperit tietenkin saa helposti mutta niilla et voi olla isommissa ja paremmissa yrityksissa toissa. Eli vaikka vanhempasi tai sisaruksesi kuolisivat, et voi menna edes hautajaisiin saamatta ainakin 10 v porttikieltoa maahan. Amnesty ja/tai naimisiinmeno kansalaisen kanssa ovat mahdollisia keinoja jaada (maassa laittomasti olo ei ole tuohon este, kunhan ei ole mikaan tuomittu kriminaali). Eli eipa kannata olla mitaan syyta olemassa miksi maasta joutuisit poistumaan.

Tosin eikohan muutkin valtiot kelpaisi tuohon asepalveluksen valttamistarkoitukseen?
Paaasia etta eivat poista sinua maasta etka halua kayttaa/tarvitse passia jokapaivaisesti.
If a man is from Texas, he'll tell you. If he's not, why embarrass him by asking?
- John Gunther