Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?

 (Luettu 35320 kertaa)

Viajar

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 919
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #40 : 21.05.2010, 13:28:48 »
Olisko niin, että armeijan käyneillä miehillä on erilainen suhtautuminen potentiaaliseen työnhakijaan, kuin tällaisella sukupuolensa takia automaattisesti veräjästä livahtaneelta naikkosella? Olen itse ollut muutamaakin työnhakijaa haastattelemassa, eikä ole koskaan tullut mieleenkään kiinnittää huomiota armeijan käymiseen / käymättömyyteen.

T-musu

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 546
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #41 : 21.05.2010, 13:39:33 »
Alan_mies ja muut: mille alalle olisitte palkkaamassa vàkeà? Ja miksi pidàtte armeijan kàynyttà parempana kandidaattina kuin sivaria, totaalia tai vapautettua?
Mille vain alalle.
Se antaa mielestäni vain ihmisestä sellaisen jonkin verran viitseliään kuvan. Vaikka varmasti ei pidä yleistää, jotenkin pidän sivarin valinneita jotenkin laiskempina. Tuo lienee ainoa syy.
Ja jos ajattelis vielä sotilasarvoja kotiutumishetkellä.. Ekana palkkaisin kessun, tokana korpin.. Sen jälkeen reservin vänrikin, alikin ja sitten rivimiehen. :)
(Jos siis oletetaan että juuri muuta eroa heissä ei hakuhetkellä olisi nähtävillä / havaittavissa.)
« Viimeksi muokattu: 21.05.2010, 13:41:56 kirjoittanut T-musu »



Viajar

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 919
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #42 : 21.05.2010, 13:41:55 »
Nyt tulee varmasti turpiin, mutta itse muistan monen herrasmiehen kehuneen valinneensa intin nimenomaan laiskuuttaan. Sivari kun on aina se pitempi reissu.

T-musu

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 546
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #43 : 21.05.2010, 13:43:29 »
Helppoa aikaahan se on, kun voi jättää aivot kotiin ja vain tehdä mitä käsketään.
En tiedä kaikista aselajeista, lähimainkaan, mutta kyllä varmaan siellä iso osa pääsee jonkin verran fyysisesti rasittumaan. Osa jopa runsaasti.



alan_mies

  • Triplatonnitallaaja
  • Viestejä: 4 687
  • Kulkija
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #44 : 21.05.2010, 15:11:58 »
Ja jos ajattelis vielä sotilasarvoja kotiutumishetkellä.. Ekana palkkaisin kessun, tokana korpin.. Sen jälkeen reservin vänrikin, alikin ja sitten rivimiehen. :)
(Jos siis oletetaan että juuri muuta eroa heissä ei hakuhetkellä olisi nähtävillä / havaittavissa.)

Olet ilmeisesti käynyt armeijan, mutta et ole käynyt RUK:a.

Pätevimmät kaverithan tosiaan jätetään perusyksikköön odottamaan kessun ja korpinjämiä. 

Ruuhkis

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 360
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #45 : 21.05.2010, 15:13:42 »
Helppoa aikaahan se on, kun voi jättää aivot kotiin ja vain tehdä mitä käsketään.

Eli juuri niinkuin töissäkin.

Nakke

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 867
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #46 : 21.05.2010, 16:35:33 »
Lainaus
Helppoa aikaahan se on, kun voi jättää aivot kotiin ja vain tehdä mitä käsketään.

Tämä on yleinen hokema jota kuulee aina sellaisilta, jotka ovat käyneet sivarin tai sitten olleet intissä jossain helpossa ja yksinkertaisessa tehtävässä kuten tykkimiehenä tai kirjurina tai jonain vässykkä-AU:na jossain varastolla tms. Mutta ei se mitään, koska yksinkertaisetkin hommat ovat tärkeitä ja jonkun ne pitää tehdä.

Kuitenkin, intti kannattaa ottaa haasteena ja hakeutua kunnon hommiin eli valmiusjoukkoihin tai erikoisjoukkoihin (esim. laskuvarjojääkärit) ja jos menee johonkin tavalliseen joukko-osastoon, niin ehdottomasti johtaja-koulutukseen. Esimerkiksi reilu 4 kk koulutuksen (AUK 1 + RUK) pohjalta joukkueen johtajana toimiminen on melkoisen haastavaa kelle tahansa ja vaatii sitä aivojen käyttöä ja luovuutta, joka muuta väittää ei asiasta mitään tiedä.

Sitten kun on matkailu-foorumi, niin pitää mainostaa rauhanturvahommia. Tarjolla on sellaisia tehtäviä, joissa pääsee liikkumaan ja tapaamaan paikallisia ihmisiä paikoissa, jotka eivät ole mitään varsinaisia turistikohteita. Nykyisissä operatioissa esimerkiksi nuori reservin upseeri tienaa vero% ja tehtävästä riippuen 3500 - 6000€/kk netto, mikä on aika hyvin, ottaen huomioon että joka euron saa halutessaan säästöön ja kokemuksesta tiedän, että tällaista työkokemusta arvostetaan myös siviilissä.

Pitää vielä sanoa että operaatioihin ei haluta paitsi mitään ramboja tai asehulluja, niin ei myöskään mitään seikkailijoita tai taivaanrannan maalareita eli CV:stä tulisi löytyä muutakin, kuin päämäärätöntä reissaamista.





« Viimeksi muokattu: 21.05.2010, 16:39:21 kirjoittanut Nakke »
ไม่เป็นไร

alan_mies

  • Triplatonnitallaaja
  • Viestejä: 4 687
  • Kulkija
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #47 : 21.05.2010, 17:34:15 »
^

Täällähän alkaa olla vanha "vastavoima" kasassa, kun Nakkekin liittyi rintamaan.

Tuohon aiheeseen "miksi ottaisin töihin mieluummin varusmiespalveluksen suorittaneen" voisin vastata tällä linkillä. Olen varma, että vastaava ei olisi heilauttanut salillista varusmiehiä millään tavalla. Eikä sairauslomia olisi tarvittu.  ;D

Helppoa aikaahan se on, kun voi jättää aivot kotiin ja vain tehdä mitä käsketään.
Eli juuri niinkuin töissäkin.

Töitä on joka lähtöön - pystyisikin joskus tuohon.  :D

Juzt

  • Triplatonnitallaaja
  • Viestejä: 3 911
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #48 : 21.05.2010, 18:27:21 »
Kyllä, mutta jollain sairaalla tavalla mä silti arvostan näitä totaaleja. Mieti miten helppo homma on mennä lihomaan jonnekin Playa del Russaröhön 6 kuukaudeksi tai kirjastoon töihin 13 kuukaudeksi verrattuna siihen että joutuu linnaan ja saa siitä merkinnän rekisteriin.
Totaalikieltäytyjät istuvat useinmiten avovankiloissa, ja saattavat esim. käydä normaalisti opiskelemassa (ja saada opintotukea...  ???) tai palkkatöissä, ennen kuin palaavat "vankilaan" pelaamaan pleikkaria.
Totaalikieltäytymisestä ei valitettavasti myöskään tule merkitää rikosrekisteriin.

Mitään arvostusta ei ko. lusmuja kohtaan allekirjoittaneelta löydy, kuten ei myöskään itselleen vapautuksen huijanneita kohtaan.
Totaalikieltäytyminen tarkoittaa että on päättänyt ettei alistu siihen mitä käsketään.
...kuulostaa joka työnantajan unelmatyöntekijältä...
« Viimeksi muokattu: 21.05.2010, 18:46:32 kirjoittanut Juzt »
"I bet we could get videos of all the sites, get a VCR in our hotel room...
we'd never even have to go outside!"
- Joseph Francis Tribbiani

Ikiliikkuja

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 807
    • Profiili
    • @ .
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #49 : 21.05.2010, 20:57:30 »
Totaalikieltäytyjät istuvat useinmiten avovankiloissa, ja saattavat esim. käydä normaalisti opiskelemassa (ja saada opintotukea...  ???) tai palkkatöissä, ennen kuin palaavat "vankilaan" pelaamaan pleikkaria.

Tuosta opintotuesta veikkaan kyllä ettei mene ihan tuohon malliin,
eihän työttömyyskorvausta, eläkettä yms myöskään saa jos on
vankilassa tai muussa laitoksessa, lataamossa tai sairaalassa jne..
Ja saako sieltä lähteä muualle opiskelemaan? en kyllä ole kuullut.
 
Sensijaan työntekohan avovankilassa onnistuu ja siitä saa vielä ihan
huomattavaa palkkaakin.

Totaalikieltäytymisestä ei valitettavasti myöskään tule merkitää rikosrekisteriin.

Näin taitaa olla. Miten valitettavaa se on, siitä en osaa sanoa. Mutta
kyllähän tuokin tieto tietyissä työpaikoissa saadaan ja otetaan selville
vaikkei rikosrekisteriä olisikaan kun oikeuden päätöksetkin ovat julkisia.

Sivarista saa monesti myös enemmän rahaa kuin intistä, päiväraha
on korkeampi kun saa jotain kulurahaa enemmän koska ei saa ilmaisia
vaatteita niinkuin intistä. Voi joskus asua omassa kodissaan, useat
paikat antavat ilmaiset ruuatkin, esim. päiväkodit. Tämä tietysti pitää
sopia eikä ole automaattinen juttu.

Pohdiskelin vähän enemmän että onko intistä hyötyä reissaajalle, ja
tulin tulokseen että luultavasti enemmän kuin sivarista. Varsinkin kun
minimi-palvelusaika on lyhyempi niin pääsee nopeammin reissuun jos
jostain saa rahaa kasaan..

Ikiliikkuja

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 807
    • Profiili
    • @ .
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #50 : 21.05.2010, 21:07:46 »
Nykyisissä operatioissa esimerkiksi nuori reservin upseeri tienaa vero% ja tehtävästä riippuen 3500 - 6000€/kk netto, mikä on aika hyvin, ottaen huomioon että joka euron saa halutessaan säästöön ja kokemuksesta tiedän, että tällaista työkokemusta arvostetaan myös siviilissä.

Eikös siihen saa vielä autonkin tuoda verovapaasti Suomeen
kun on tarpeeksi kauan ollut reissussa? Ihan kiva lisä jos
puhutaan kalliimmista menopeleistä jotka varmasti ovat ihan
kohtuuhintaisia "kehitysmaissa" tai muissa kriisipaikoissa...

Nakke

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 867
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #51 : 21.05.2010, 22:32:40 »
Eikös siihen saa vielä autonkin tuoda verovapaasti Suomeen
kun on tarpeeksi kauan ollut reissussa? Ihan kiva lisä jos
puhutaan kalliimmista menopeleistä jotka varmasti ovat ihan
kohtuuhintaisia "kehitysmaissa" tai muissa kriisipaikoissa...

Veroetu on hyvä mutta yleensä autot ostetaan jostain kehittyneestä maasta ja ajetaan tai tuodaan rahdilla toimialueelle ja lopulta yleensä ajetaan Suomeen. Veroedun saadakseen ajoneuvon täytyy olla käytössä (X määrä kilometrejä pitää olla) ja kaikissa operaatioissa auton pitäminen ei ole mahdollista.
ไม่เป็นไร

donostia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 428
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #52 : 25.05.2010, 00:02:27 »

Kuitenkin, intti kannattaa ottaa haasteena ja hakeutua kunnon hommiin eli valmiusjoukkoihin tai erikoisjoukkoihin (esim. laskuvarjojääkärit) ja jos menee johonkin tavalliseen joukko-osastoon, niin ehdottomasti johtaja-koulutukseen.


Höpö höpö, armeija on välttämätön paha josta fiksut hankkiutuvat eroon mahdollisimman nopeasti. Olen kyllä ajatellut joskus tavallasi, mutta armeijan käyminen on pahinta ajanhukkaa ja asia jota ehkä eniten elämässäni kadun. En tiedä millaisissa työpaikoissa nykyään vielä kiinnitetään huomiota armeijan käymiseen, mutta en varmasti Expatin ja muiden sotahullujen kanssa samassa paikassa haluaisi ollakaan, mielipiteet ovat kuin 30-luvulta.

Asevelvollisuus kuvastaa taas suomalaista ajattelutapaa siitä, että ihmiset ovat valtiota varten. Miten ne ihmiset pärjäävätkään sivistysmaissa, joissa ei vastaavaa systeemiä ole.

himpsu

  • Reissaaja
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #53 : 25.05.2010, 00:39:14 »
Asevelvollisuus kuvastaa taas suomalaista ajattelutapaa siitä, että ihmiset ovat valtiota varten. Miten ne ihmiset pärjäävätkään sivistysmaissa, joissa ei vastaavaa systeemiä ole.

Mikäs se valtio sitten on? Kone joka kasaa ihmisiä armeijaksi ja hyökkää toisten koneiden kimppuun niiden ihmisten avulla? Vai mahdollisesti niiden ihmisten yhteenliittymä jonka tärkein tarkoitus on pitää huolta siitä että kaikilla on hyvä olla?

himpsu

  • Reissaaja
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #54 : 25.05.2010, 00:54:01 »
Multa ei koskaan olla kysytty tyòmaailmassa mitààn asevelvollisuudesta.

Nuorempana kysyttiin olenko suorittanut asevelvollisuuteni, mikä on luonnollista koska alle kolmikymppinen joka ei ole sitä suorittanut missään muodossa, tulee luultavimmin olemaan sen 6-12kk poissa työelämästä ennen 30. ikävuotta. Kysyttiinpä kerran yli-ikäisenäkin, joskaan ei sen takia mitä yleensäottaen ajatellaan vaan siksi että potentiaalinen työnantaja halusi tietää mitä asiasta ajattelen, siitä firmasta kun kaikki olivat jättäneet palveluksen väliin. Mitäpä se minulle kuului.

donostia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 428
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #55 : 25.05.2010, 02:19:52 »

Mikäs se valtio sitten on? Kone joka kasaa ihmisiä armeijaksi ja hyökkää toisten koneiden kimppuun niiden ihmisten avulla? Vai mahdollisesti niiden ihmisten yhteenliittymä jonka tärkein tarkoitus on pitää huolta siitä että kaikilla on hyvä olla?

Valtio on hallintokoneisto ja byrokratiaa. Älä sekoita sitä yhteiskuntaan, joka on ihan eri asia.

Linnunlahti

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 320
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #56 : 25.05.2010, 09:04:34 »
Sivarista saa monesti myös enemmän rahaa kuin intistä, päiväraha
on korkeampi kun saa jotain kulurahaa enemmän koska ei saa ilmaisia
vaatteita niinkuin intistä. Voi joskus asua omassa kodissaan, useat
paikat antavat ilmaiset ruuatkin, esim. päiväkodit. Tämä tietysti pitää
sopia eikä ole automaattinen juttu.
Ensinnäkin päiväraha on sama kuin intissa, joka kasvaa 6kk ja 9kk jälkeen samalla tavalla.

Mainitsemasi "ilmainen ruoka" tarkoittaa sitä, että silloin menetät ruokarahasi. Palveluspaikoista riippuen ruokarahat maksetaan kokonaan, osittain tai ei sitten ollenkaan. Se ruokaraha mitä ei makseta, niin pitäisi saada ruokana.

Jotkut palveluspaikat maksavat tarjoamansa asunnon ja joissakin paikoissa joissa palveluspaikalla ei ole tarjota asuntoa, niin palveluspaikka maksaa vuokran puolestasi, jos olet asunut viimeiset 3kk kyseisessä osoitteessa. Jos et kuitenkaan ota vastaan paikan tarjoaamaasi asuntoa, niin silloin joudut maksamaan itse vuokrasi ja hakemaan Kelasta avustusta. Palveluspaikan pitäisi maksaa myös työmatkat, jos ne ylittävät tietyn rajan, muistaakseni 5km.

Näin siis pitäisi mennä, mutta vain joka 33% sivari onnistuu saamaan oikean verran rahaa palvelusaikanaan. Itselleni esim. Kela maksoi alussa vain 60% vuokraa.
"Lahjakkaat muumipeikot ovat usein rauhattomia. Siksi minäkin ikävöin yhä uusia paikkoja ja uusi tuttavuuksia."
-Muumipappa

himpsu

  • Reissaaja
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #57 : 25.05.2010, 15:22:56 »
Valtio on hallintokoneisto ja byrokratiaa. Älä sekoita sitä yhteiskuntaan, joka on ihan eri asia.

Selitäpä siis miten nuo eroavat toisistaan.

donostia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 428
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #58 : 25.05.2010, 22:24:41 »
Valtio on hallintokoneisto ja byrokratiaa. Älä sekoita sitä yhteiskuntaan, joka on ihan eri asia.

Selitäpä siis miten nuo eroavat toisistaan.

Valtio on yleensä helposti määriteltävissä, suhteellisen staattinen, rajattu ja keinotekoinen, hallitsijoidensa muodostama. Useimmilla valtioilla rajat ovat enemmän tai vähemmän mielivaltaiset. Yhteiskunta on vaikeasti määriteltävä, orgaaninen, muuttuva ja siihen kuuluvien ihmisten muodostama. Valtio, varsinkin kansallisvaltio, on suhteellisen nuori ilmiö, sen sijaan korkeakulttuureja on ollut olemassa jo kauan sitten, ja erilaisia yhteiskuntia sekä yhteisöjä niin kauan kuin on ollut ihmisiäkin.

Varsinkin ideologioihin (natsismi, kommunismi jne.) perustuvat valtiot voivat kaatua vaikka yhdessä yössä, mutta niiden sisällä olevia yhteiskuntia ei noin vain pyyhkäistä pois. Valtio on lähinnä hallintorakenteita, joille on suotu oikeudet väkivaltamonopoliin. Suomalaisesta näkökulmasta katsottuna valtio ja yhteiskunta voivat näyttäytyä yhtenä ja samana, koska suomalaiset luottavat instituutioihin ja auktoriteetteihin ja mielellään samaistuvat niihin, mutta useimmissa maissa ihmiset suhtautuvat epäluuloisesti valtarakenteisiin, vaikka rakastaisivat maataan.

mpala

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 447
    • Profiili
Vs: Onko armeijasta hyötyä reissaajalle?
« Vastaus #59 : 25.05.2010, 23:00:53 »
Valtio on hallintokoneisto ja byrokratiaa. Älä sekoita sitä yhteiskuntaan, joka on ihan eri asia.

Selitäpä siis miten nuo eroavat toisistaan.

Karkeasti ottaen:

yhteiskunta= valtio+ kansalaisyhteiskunta+ liike-elama