Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?

 (Luettu 27222 kertaa)

nomad.china

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 247
    • Profiili
    • Nomad China
    • Sähköposti
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #40 : 20.05.2012, 08:57:44 »

Kaupunkikulttuuri valtaa maaseutua. Maaseutu elämäntavaltaan ja kulttuuriltaan kaupungistuu. On vaikea kuvitella, miten tuloksena voisi olla jotain muuta kuin yksi globaali kylä, jossa kaikki jakavat samankaltaiset perusarvot ja samankaltaisen yhden moninaisuuden.

Kaupunkikulttuurin leviämistä rajoittaa ainoastaan köyhyys ja eristyneisyys. Kun on käynyt Moskovassa, on nähnyt Helsingin, mutta kun on asunut Venäjän maaseudulla, on nähnyt uuden kulttuurin.


Se nyt taas riippuu siitä, mihin vertaa. Joissain maissa maaseutua tuetaan aktiivisesti, jotta saataisiin ihmiset pysymään siellä. Ja kaikeksi onneksi vielä löytyy paljon ihmisiä, jotka rakastavat maataan (ja tällä tarkoitan maanviljelyä, en nationalismia) eivätkä muuttaisi kaupunkiin millään ehdolla.

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #41 : 23.05.2012, 21:23:29 »
Jaahas, taas saanut kestotrolli täällä juttua aikaan.  ;D

Nyt on jo niin paskapuhetta, ettei mitään rajaa. Reppureissaaja ei maailmaa muuta, itsensä kylläkin. Ja hyvä niin. Kannattaisi trollin kokeilla itekin.
Näinhän se menee: jos kyseenalaistat keskustelupalstan yleistä eetosta, puheesi voidaan kuitata trollauksena. No, oliko esimerkiksi kulttuuriantropologian professori Matti Sarmela trolli puhuessaan ja kirjoittaessaan jo 1980-luvulla siitä kuinka suomalainen kulttuuri on kadonnut ja korvautunut yleislänsimaalaisella kulttuurilla? Meillähän on samanlainen jälkiteollinen yhteiskunta samoine instituutioineen ja jaettuine käytäntöineen ja ajanvietteineen kuin muissakin länsimaissa - toki pienin variaatioin.

Turismi ei toki ole kulttuurisen yhdenmukaistumisen pääsyyllinen kuin paikoitellen, mutta se on joka tapauksessa osatekijä.

Mitä suomalaisuuden tuhoutumiseen tulee, niin suomalaisuus on 1800-luvulla tekemällä tehty identiteetti ja vaikka Suomi on kokenut valtavan murroksen 150 vuodessa, niin kyse on todellakin kulttuurisesta muutoksesta eikä tuhoutumisesta. Jälkimmäisestä esimerkkinä käy vaikkapa Australian aboriginaalien parissa rehoittava alkoholismi.

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #42 : 23.05.2012, 21:31:35 »
Eräitä amerikkalaissetiä lainaten: "ihmiskunta on kehittynyt yksinkertaisesta samuudesta kohti monimuotoisuutta ja siitä edelleen kohti monimutkaista samuutta".
No jaa, jo kulttuuriantropologian perusteisiin tutustumalla selviää, että metsästäjäkeräilijöiden kulttuurit erosivat (ja eroava)t suuresti toisistaan vaikka luonnonolosuhteet olisivat samoja.

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #43 : 23.05.2012, 21:40:06 »
Kyseessähän ei ole välttämättä mikään uusi ilmiö. Jos miettii keski-ajan Eurooppaa niin se oli äärimmäisen yhtenäinen niin tavoiltaan, ajatuksiltaan kuin moraaleineen. Yliopistoissa käytettiin suomen ja englannin sijasta latinaa. Jos vertaa sitä nykypäivän Suomeen niin ero on merkittävä - nykyään elämme moniarvoisessa yhteiskunnassa, jossa vallitsee useita eri alakulttuureita. Kehitys on siis kulkenut "parempaan" suuntaan, jos miettii monikulttuurisuutta tavoiteltavana arvona.
Jos nyt kumminkin puhutaan monikulttuurisuudesta tosiasiana, niin keskiajan Euroopan eliitti ei ole sama asia kuin koko Eurooppa. Suomea ei siinä mielessä kuin me sen tunnemme ollut olemassa vielä 1800-luvun alussakaan vaan kyse oli eri heimoista koostuneesta Ruotsin itäosasta.

Individualismi ja monikulttuurisuus muuten ovat eri asioita.

NomansLand

  • Vieras
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #44 : 24.05.2012, 20:43:35 »
harvemmin kai reppuraissaus ja sitä seuraava charterturismi kokonaisia kulttuureja tuhoaa. Voi tuntua noin ainostaan pienelllä alueella mutta ei niinkuin joku christ fucking colombo, jonka retken jälkeen, koko manner koki kulttuuriirellisen evoluution. Aika pikku juttu globaalilla mittakaavalla on ,jos vaikka joku vähäpätöinen mesta muuttuu backfucker helvetiksi tai sexituristien taivaaksi.  

tintin

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 127
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #45 : 24.05.2012, 21:31:59 »
Mielenkiintoista keskustelua. Reppureissaajathan ovat tietenkin osa turismiteollisuutta, sen osan nimi on vain reppureissuteollisuus. Mutta: on tosiaan hyvin yksioikoista väittää, että länsimaiset turistit ovat vain pahasta. Ilman länsituristeja olisi tuskin vaikkapa Ubudin rikasta kulttuurielämää Balilla jäljellä, sillä (turisteista riippumaton) yleinen länsimaistuminen usein ennemminkin laimentaa paikallisia kulttureja. Turistit sen sijaan haluavat nähdä "aitoa" ja "paikallista" kulttuuria, joten sitä kannattaa säilyttää. Tai olla dynamiittikalastamatta kun sukellusturismi tuo rahaa, jos riutat ovat hyvässä kunnossa. Tai olla raivaamatta savanneja laidunmaiksi, kun safariturismista saa rahaa! Mutta toisaalta (reppureissu)turismi säilyttää thaimaalaisen Karen-kansan epäinhimillistä kaulanpidennystraditiota, kun turistit haluavat tulla pällistelemään pitkäkaulaisia naisia ja siitä saa rahaa...
terveystietoa matkailijoille: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/ktl.mat mm.malarian estolääkesuositukset maittain

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #46 : 24.05.2012, 23:04:47 »
Globaalissa mittakaavassa Suomi on vähäpätöinen mesta ja pitkällä aikavälillä me olemme kaikki kuolleet...

pikkumika

  • Aloittelija
  • Viestejä: 17
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #47 : 25.05.2012, 07:45:40 »
Esimerkiksi venäläiset vaalivat mielellään stereotypioita, joita maahan lännessä liitetään. Kuitenkin jokainen Venäjällä asunut tietää, että maa on kulttuuriselta perustaltaan hyvin samankaltainen kuin Suomi.

Kuka tahansa venäläisten kanssa toiminut tietää, että tuo on täyttä paskapuhetta.

Neiti Q

  • Tuplatonnitallaaja
  • Viestejä: 2 328
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #48 : 25.05.2012, 10:30:23 »
sori OT

(Ja omalla kohdallani nuo on tullut todella yleiseksi tuon takia. Nykyään tulee suhteellisen paljon blackoutteja ihan perussanastossakin kun ei muista ko. sanan suomen kielistä sanaa englannin kielen käytön takia)

Jos oikeasti aiot media-alalla työskennellä, voisi olla viisasta ylläpitää äidinkielen taitoa.
Makuni on hyvin yksinkertainen. Haluan vain parasta. (Oscar Wilde)

kekkuli

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 721
  • Dec 93 AUS
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #49 : 25.05.2012, 11:07:24 »
Yksi kärjekkäimmistä turismin negatiivisista vaikutuksista muuten löytyy jo aloitusviestistä eli Thaimaan seksiturismi.
Tämä pitänee paikkansa. Mutta reppureissaajien ja omatoimimatkaajien sijaan tienraivaajana toimi Yhdysvaltain armeija, eikä sekään varsinaisesti keksinyt maailman vanhinta ammattia.
Salud, amor y dinero - y tiempo para gozarlos.

Kipsy

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 75
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #50 : 25.05.2012, 13:19:06 »
Esimerkiksi venäläiset vaalivat mielellään stereotypioita, joita maahan lännessä liitetään. Kuitenkin jokainen Venäjällä asunut tietää, että maa on kulttuuriselta perustaltaan hyvin samankaltainen kuin Suomi.

Kuka tahansa venäläisten kanssa toiminut tietää, että tuo on täyttä paskapuhetta.

Ei kyllä ole. Paljon enemmän suomalaisella on yhteistä venäläisen kanssa kuin ruotsalaisen kanssa. Suomi kuuluu henkisesti ilmiselvästi Itä-Eurooppaan, vaikka meitä väkisin yritetään länteen viedä. Henkisesti ja sielultamme olemme venäläisiä, pinnaltamme ruotsalaisia.

Itään kuluumisesta on tehty Suomessa häpeä, minkä vuoksi yritämme turhaan peittää juuriamme. Venäläisiä olemme, eikä meistä koskaan ruotsalaisia tule.

lare644

  • Aloittelija
  • Viestejä: 9
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #51 : 25.05.2012, 14:49:15 »
Esimerkiksi venäläiset vaalivat mielellään stereotypioita, joita maahan lännessä liitetään. Kuitenkin jokainen Venäjällä asunut tietää, että maa on kulttuuriselta perustaltaan hyvin samankaltainen kuin Suomi.

Kuka tahansa venäläisten kanssa toiminut tietää, että tuo on täyttä paskapuhetta.

Ei kyllä ole. Paljon enemmän suomalaisella on yhteistä venäläisen kanssa kuin ruotsalaisen kanssa. Suomi kuuluu henkisesti ilmiselvästi Itä-Eurooppaan, vaikka meitä väkisin yritetään länteen viedä. Henkisesti ja sielultamme olemme venäläisiä, pinnaltamme ruotsalaisia.

Itään kuluumisesta on tehty Suomessa häpeä, minkä vuoksi yritämme turhaan peittää juuriamme. Venäläisiä olemme, eikä meistä koskaan ruotsalaisia tule.

No tämäkin on tietysti hieman suhteellista. Esim Ahvenanmaalla asuva Jörgen Eriksson lienee huomattavasti lähempänä ruotsalaista kuin venäläistä, vaikka muuta yrität kuinka väitttää.

nomad.china

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 247
    • Profiili
    • Nomad China
    • Sähköposti
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #52 : 26.05.2012, 06:51:39 »
Hah! hyvin kuvaavaa, että surraan kuinka reppureissaajat "tuhoavat" kulttuurit ja päädytään kinastelemaan, ovatko suomalaiset lähempänä venäläisiä vai ruotsalaisia.  :D

TN

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 98
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #53 : 26.05.2012, 12:55:04 »
Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit? No ei ehkä tuhoa. Mielestäni aikalailla yhtä typerä huolenaihe, kuin täällä lännessä äärioikeiston keskuudessä kytevä pelko siitä, että muslimitaustaiset maahanmuuttajat tuhoavat sen kaiken mitä me pidämme länsimaisena hyvinvointivaltiona ja kohta täällä on päällä täysi sharia-laki jne.

Ei kai reppureissaajat mitenkään edes pyri vaikuttamaan paikallisten elämään? Mutta jos ihmiset jossain kehitysmaiden syrjäseuduilla haluavat muuttaa vanhoja tapojaan ja toimintamallejaan sen seurauksena, että näkevät kylässään aina välillä ulkomaalaisia reissaajia, niin kyllä heillä on siihen täysi oikeus. Ehkä tämän seurauksena joku pääsee eroon tilanteesta, jossa tarvitsee raataa 14 tuntia päivässä pitääkseen perheensä elossa ja silti on jatkuvasti nälkä ja pula kaikesta.

Muutenki ajatusmaailma, jossa täällä yltäkylläisyyden keskellä joku ajattelee ettei ihmisten tulisi matkustaa jonnekin paikkoihin, koska sillä saattaa olla jonkinlaista muutosta edistävä vaikutus niiden paikallisten ihmisten elämään on aika itsekäs? Ei kai kukaan ole sitä mieltä ettei ihmisten pidä saada itse päättää miten elämänsä elävät? "Parempi vaan että nuo toiset ihmiset elävät tuolla kurjissa oloissa ja minä itse voin syödä hyvin ja nauttia terveydenhuollosta jne, sillä nuo toiset ylläpitävät kulttuuria!"

Se kun ahneet markkinavoimat jyräävät paikalliset ihmiset pois tieltään turistien takia, kuten vaikka Pekingin olympialaisten takia tai jossain päin paikalliset kalastajat häädetään rannalta uusien resorttien tieltä, on mielestäni ihan eri asia.  
« Viimeksi muokattu: 26.05.2012, 12:57:38 kirjoittanut TN »

jk

  • Moderaattori
  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 152
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #54 : 26.05.2012, 16:37:14 »
Kun katsoo ketjun aloittajan viestihistoriaa, hänellä tuntuu olevan kovin negatiivinen käsitys kulttuurien välisistä kohtaamisista noin ylipäätään. Myyräntyötä persuaatteen eteen?

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #55 : 27.05.2012, 03:31:19 »
Konkreettinen esimerkki turismin tuhoisista vaikutuksista on ilmeisesti tarpeen:
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-16501134
Andamaanien ihmissafarit eivät tietenkään ole länsimaisten reppuselkäturistien aikaansaannosta, mutta reppuselkäturisti voi paikallisten matkanjärjestäjien palveluihin turvauduttuaan helposti löytää itsensä hyvin arveluttavasta tilanteesta ja olla omalta osaltaan ylläpitämässä tällaisia käytäntöjä. Andamaanien jarawoiden kohdalla turismin uhka on hyvin konkreettinen - kuolema tauteihin, joihin heillä ei ole vastustuskykyä.


Kipsy

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 75
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #56 : 27.05.2012, 15:11:56 »
Kun katsoo ketjun aloittajan viestihistoriaa, hänellä tuntuu olevan kovin negatiivinen käsitys kulttuurien välisistä kohtaamisista noin ylipäätään.

Kannatan tasa-arvoa, naisten oikeuksia, (seksuaali)vähemmistöjen oikeuksia, rationaalista maailmankuvaa ja kaikenlaista yksilöllistä vapautta, joka ei rajoita tai vahingoita muita. En siis suhtaudu myönteisesti Suomeen pyrkiviin kulttuureihin, jotka rikkovat arvojani vastaan.

Kulttuurien moninaisuus sinänsä on minusta ainoastaan mukava mauste, mutta en ole halukas joustamaan esimerkiksi seksuaalivähemmistöjen oikeuksissa monikulttuurisuuden nimissä. Omilla kulttuurialueillaan ihmiset saavat puolestani toimia niin kuin tahtovat. Kivittää vaikka naisia.

nomad.china

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 247
    • Profiili
    • Nomad China
    • Sähköposti
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #57 : 27.05.2012, 19:12:43 »
Ja sitten suret, kuinka reppureissaajat tuhoavat kulttuurit. "Kulttuurinen moninaisuus on ainoastaan mukava mauste".

Kipsy

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 75
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #58 : 28.05.2012, 10:08:22 »
Ja sitten suret, kuinka reppureissaajat tuhoavat kulttuurit. "Kulttuurinen moninaisuus on ainoastaan mukava mauste".

Niin, minusta on kiva, että on erilaisia kulttuureja, mutta itse tahdon elää kulttuurissa, jossa vallitsevat mainitsemani arvot.

Puolustan naisten kivittämistä kulttuurisena piirteenä, eikä länsimailla mielestäni ole oikeutta puuttua tällaiseen kulttuuriseen käytäntöön, mutta en tahdo sellaista kulttuuria Suomeen. Kaikki kulttuurit ovat yhtä arvokkaita, mutta kulttuurit ovat myös erilaisia.

culture

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 171
    • Profiili
Vs: Tuhoavatko reppureissaajat kulttuurit?
« Vastaus #59 : 28.05.2012, 10:25:08 »
Puolustan naisten kivittämistä kulttuurisena piirteenä, eikä länsimailla mielestäni ole oikeutta puuttua tällaiseen kulttuuriseen käytäntöön...

Eli aivan kaikkea pitää suvaita eri kulttuurien ymmärtämisen nimissä? Naisten kivittäminen, tyttöjen sukuelinten silpominen yms.? Onko tämä nyt sitä Visvalaista (vihervasemmisto) ultrasuvaitsevaisuutta? Sädekehä pään päällä huudellaan norsunluutorneista ja ollaan niiiin muodikkaan suvaitsevaista että.

Jos en ihan päin persettä ole sinua tulkinnut, niin olisit pahoillaisi esim. Iranin länsimaistumisesta ja sen myötä ääri-islamilaisuuden sekä sen lieveilmiöiden (mm. raiskattujen naisten syyllistäminen, kivittäminen yms.) katoamisesta? Tälläinen suuntaus ei todellakaan ole (tai olisi) mitään länsimaista hapatusta ja kulttuurien tarkoituksellista tuhoamista vaan aivan normaalia kehitystä mitä on tapahtunut vuosisatojen ja -tuhansien saatossa.

Ai niin, kävin tuossa pari viikkoa sitten Auschwitzissa toteamassa kuinka arjalainen kulttuuri toteutti missiotaan 70-vuotta sitten. Vastaava reissu tekisi muuten hyvää sinullekin, Kipsy.

« Viimeksi muokattu: 28.05.2012, 10:42:50 kirjoittanut culture »