Koronavirus

 (Luettu 9071 kertaa)

brasileira

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 107
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #60 : 10.03.2020, 02:05:46 »
@fdr: tuo mita kirjoitin pohjasi muutama viikko vanhaan lausuntoon, enka juuri nyt muista, mista sen luin (joten jo vanhentunutta tietoa).
pahoittelut.
Tassa ei oikein pysy karryilla.
« Viimeksi muokattu: 10.03.2020, 02:08:32 kirjoittanut brasileira »

mpala

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 364
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #61 : 10.03.2020, 10:27:32 »
@fdr: tuo mita kirjoitin pohjasi muutama viikko vanhaan lausuntoon, enka juuri nyt muista, mista sen luin (joten jo vanhentunutta tietoa).
pahoittelut.
Tassa ei oikein pysy karryilla.
hyvin mahdollista, mutta ehkei ollut WHO, tuon kaltaiset multi-jarjestot yleensa esittavat vain varmaa valmiiksi pureskeltua tietoa. sen sijaan yksittaiset tutkijat voivat tuoda esille omia nakemyksiaan.
Mutta mina olen myos nahnyt useammassa lahteessa samaa arvailua. sita etta viruksen toiminta voisi laantua lampotilan noustessa (ei siis kadota, huom tekstin ymmartaminen), seka myos sen etta se voisi jaada eloon ja muuntua kausiflunssaksi, kuten ainakin yksi naista aikaisemmista virusepidemioista on muuttunut. totta kai jos elinvoimainen virus on neitseellisella maaperalla tartuttamassa ihmisia ei se laantuminen ihan hetkessa tapahdu.
tassa yksi artikkeli ranskan kielella, missa lopussa puhutaan siita kuinka virus on edennyt ita lansi suunnassa, ja voisi ehka muuttua kausittaiseksi. ja viela huom, namahan kaikki ovat spekulaatiota hyvin lyhyen olemassaoloajan ja rajoittuneen tietamyksen perusteella, mutta mielenkiintoista kuitenkin.
https://www.lequotidiendumedecin.fr/specialites/infectiologie/la-covid-19-est-un-reel-danger-deux-scientifiques-font-le-point-sur-le-coronavirus-sars-cov-2


pahakyy

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 520
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #62 : 10.03.2020, 16:20:03 »
Kannattaa ehkä hakea näinkin vakavaan aiheeseen liittyvät tietonsa muualta kuin tämän sivuston lässytyksiltä.

mpala

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 364
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #63 : 10.03.2020, 20:04:52 »
joo, voit itse aloittaa lukemalla tuon linkkaamani ranskalaisten tutkijoiden kirjoittaman artikkelin, tai menna CDC, John hopkins etc sivuille. hop hop.

ja sitten ihan vakavissaan, oletan etta taman sivuston lukijat ovat aikuisia ihmisia joilla on edes alkeellinen medialukutaito ja jotka pystyvat prosessoimaan lukemaansa. muutenhan netissa ei keskustelisia kuin kaikki alansa asiantuntijat. musta on kiva lukea ihmisten juttuja, sellaisiakin jotka eivat ehka ole ihan tieteellisesti todistettuja tai jotka ovat oman maailmankuvani ja tietouden vastaisia. se on koko se netin keskustelupalstojen hienous. 
 

pahakyy

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 520
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #64 : 10.03.2020, 20:47:54 »
joo, voit itse aloittaa lukemalla tuon linkkaamani ranskalaisten tutkijoiden kirjoittaman artikkelin, tai menna CDC, John hopkins etc sivuille. hop hop.

No miksi tuo ranskankielinen juttu pitäisi lukea? WHO, CDC, KTL kyl.
John hopkins :D

Ja juttuja, joita ei ole tieteellisesti todistettu. Tiede ei ole maailmankuva-riippuvainen.

TO

  • Reissaaja
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #65 : 11.03.2020, 03:05:05 »
Tiede rajoittunut omaan lokeroonsa eikä tiede ole sama kuin totuus.Mediahan ( tyhmät toimittajat ) taitaa olla suurin tieteen raiskaaja , siis totuuksien vääristelijä. Kun toimittaja iskee kyntensä mihin tahansa asiaan ajatuksena tehdä aiheesta juttu, asia värittyy aina toimittajan ajatuksenjuoksulla, luuloilla ja ymmärrättömyyden johdosta.

Toki mikäli tieteen anturit ovat sopivat johonkin aiheeseen niin silloin päästään totuudessa pitkälle.

Koronan suhteen (maa)pallo aikas hyvin lyöttäytynyt yhteen eikä suuria erimielisyyksiä viruksen rakenteesta,toiminnasta ole.
Säilötään -80'C ja yli 30 astetta alkaa olemaan liikaa, tämän tiedon mukaan tropiikki ei ole kuumuuden puolesta virukselle suotuisa mutta en tiedä tukeeko tilastot tätä käsitystä.


Jos tulisi virus joka veisi väestä 99% niin olisiko se planeetan puolesta surullista ? Miksi ihminen on suhteesssa muuhun elämään ?

« Viimeksi muokattu: 18.03.2020, 14:55:43 kirjoittanut TO »

brasileira

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 107
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #66 : 11.03.2020, 11:05:41 »
jos alan asiantuntijoiden lausuntoja ei usko, niin minka sille voi.
normaali keskustelu taalla ei-asiantuntijoille on varmaankin ok, kuten myos se on sallittua antivaxxer-tyypeille.
« Viimeksi muokattu: 11.03.2020, 23:02:32 kirjoittanut brasileira »

Pesula

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 115
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #67 : 11.03.2020, 23:03:52 »
(Toivottavasti) viimeinen kontribuutioni aiheeseen korona;

Kotoisa olo tuli kyllä Suomeen saavuttaessa yhdestä maailman pahimmista koronaviruspesäkkeistä Etelä-Koreasta.

Qatarin kentän transit-eristyksen jälkeen suoraan Suomen koneeseen jossa T-paitasillaan matkustava kansainvälinen jengi pärskii ja köhii ihan normaalisti ilmaan kaiken sisuksistaan, muutamilla näkyi maskeja.

Helsinki-Vantaalla ei mitään ohjeistusta minkään maan kielellä miten pitäisi toimia jos saavut riskimaasta Suomeen, eikä myöskään ohjeistusta mitä täytyy tehdä jos olet sairas, kuumeinen, kipeä tai epäilet että sinulla on korona. Ei lämpökameraa, ei edes passipoliisin kysymystä mistä maasta olet tulossa tai näitä THL:n ohjeita oma-aloitteisesta karanteenista (tai sen pituudesta).

Ei tarvi tällä suhtautumisella kummastella että koronaa tulee löytymään ympäri Suomea jatkossakin ja paljon. Helsinki-Vantaa on kansainvälinen kenttä eikä sitä taudin torjumista pelkän Finnairin lentoperumisien varaan voi laskea.

Sanomattakin selvää että suhtautuminen on eri levelillä Soulissa joka on joidenkin laskelmien mukaan maailman toiseksi suurin metropolialue, mutta olisko se niin hankalaa perustaa tänne meillekin esim. 24/7 koronaneuvontapuhelin ja informoida matkustajia tällaisesta palvelusta edes englanniksi?

Tai u know, liimata informatiivisia tarroja viestillä: Älkää jumalauta aivastelko käsiinne ja pyyhkikö niitä liukuportaiden kaiteisiin?

Se on sellaista meidän viranomaisilla. Kiellot ja kieltäminen sujuu kyllä helposti, mutta neuvonta tai informoiminen onkin jo haastavampaa.

Matkaajanainen

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 949
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #68 : 12.03.2020, 00:53:10 »
Kämppis lensi eilen Dublinista Wieniin, eikä mitään tarkistuksia tai kyselyitä missään. Mulle oli tulossa vieraita pääsiäisen jälkeen mutta koska pienen kysynnän vuoksi Finnair peruu lentoja, heidän paluulentonsa on peruttu ja lento päivää aikaisemmin tekisi reissustaan niin lyhyen että peruivat sen kokonaan. Eli katastrofi mulle kun en saa salmiakkia!!! Vitsit sikseen, meillä on ainakin tälle ja ensi viikolle suositus etätöihin, tosin toimistollekin saa mennä jos haluaa. Suurin osa tekee töitä kotona kuitenkin. Täällä on otettu tosi järeät otteet vaikka tartuntoja on todettu 10. Tietyistä maista tulevien on oltava karanteenissa 14 vuorokautta ja sen rikkomisesta seuraa 1600 euron sakko, joka on paljon Slovakian tulotasolla. Isot yleisötapahtumat peruttu ja kouluja ja oppilaitoksia suljettu.
Soarele este galben

mpala

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 364
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #69 : 12.03.2020, 10:46:04 »
(Toivottavasti) viimeinen kontribuutioni aiheeseen korona;

Kotoisa olo tuli kyllä Suomeen saavuttaessa yhdestä maailman pahimmista koronaviruspesäkkeistä Etelä-Koreasta.

Qatarin kentän transit-eristyksen jälkeen suoraan Suomen koneeseen jossa T-paitasillaan matkustava kansainvälinen jengi pärskii ja köhii ihan normaalisti ilmaan kaiken sisuksistaan, muutamilla näkyi maskeja.

Helsinki-Vantaalla ei mitään ohjeistusta minkään maan kielellä miten pitäisi toimia jos saavut riskimaasta Suomeen, eikä myöskään ohjeistusta mitä täytyy tehdä jos olet sairas, kuumeinen, kipeä tai epäilet että sinulla on korona. Ei lämpökameraa, ei edes passipoliisin kysymystä mistä maasta olet tulossa tai näitä THL:n ohjeita oma-aloitteisesta karanteenista (tai sen pituudesta).

Ei tarvi tällä suhtautumisella kummastella että koronaa tulee löytymään ympäri Suomea jatkossakin ja paljon. Helsinki-Vantaa on kansainvälinen kenttä eikä sitä taudin torjumista pelkän Finnairin lentoperumisien varaan voi laskea.

Sanomattakin selvää että suhtautuminen on eri levelillä Soulissa joka on joidenkin laskelmien mukaan maailman toiseksi suurin metropolialue, mutta olisko se niin hankalaa perustaa tänne meillekin esim. 24/7 koronaneuvontapuhelin ja informoida matkustajia tällaisesta palvelusta edes englanniksi?

Tai u know, liimata informatiivisia tarroja viestillä: Älkää jumalauta aivastelko käsiinne ja pyyhkikö niitä liukuportaiden kaiteisiin?

Se on sellaista meidän viranomaisilla. Kiellot ja kieltäminen sujuu kyllä helposti, mutta neuvonta tai informoiminen onkin jo haastavampaa.
Tama oli aika karmaisevaa luettavaa. Tuli mieleen etta lentokoneessa voisivat jakaa nenaliinat heti kattelyssa, sehan ei nyt mitaan maksaisi. 
Kylla todellakin viranomaisten pitaisi valistaa paremmin, ja paakallopaikoilla, mutta tuossa kylla olisi monella immeisella peiliin katsomista. En myoskaan ole ikina ymmartanyt kesa/rantavaatteilla lentokoneessa matkustamista, ensinnakin lentokoneessa lampotilat vaihtelevat helposti todella paljon. mielestani on kuvottavaa, kun vieressa istuvalla jengilla on shortseja jne muuta. Tallaista loytyi muutama viikko sitten koneesta.
Mutta omasta kokemuksesta (iakas miespuolinen sukulainen) voin myos sanoa, etta on myos toivottomia tapauksia. On valistettu niin monen monta kertaa kasien pesusta jne, ei suostu mihinkaan varotoimiin, toimii niin kuin olisi taysin kuuro ja sokea. Etta jengia vaan on niin moneen junaan, ei sille mitaan voi.

Matkaajanainen

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 949
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #70 : 12.03.2020, 19:03:51 »
Slovakiassa menty jo seuraavalle asteelle... Huomisesta lähtien kaikki koulut ja päiväkodit suljettu 2 viikkoa. Kansainväliset lentokentät suljettu ja juna- ja bussiliikenne ulkomaille rajoitettua, ja rajakontrollit aloutetaan. Kaikki kulttuuri- ja urheilutapahtumat peruttu. Hiihtokeskukset, kylpylät ja kuntosalit yms on kiinni. Jokainen ulkomailta palaava on  2 viikkoa karanteenissa, poikkeuksena ne jotka käyvät töissä naapurimaassa ja siitä on oltava todistus. Meillä on työpaikka normaalisti auki ja sinne saa mennä, kahvilan aukioloaika pienentynyt ja kuntosali kiinni. Saa nähdä tuleeko tiukennuksia tähän näiden uusien rajoitusten jälkeen vielä...
Soarele este galben

TO

  • Reissaaja
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #71 : 13.03.2020, 07:31:19 »
Kipon 100: lla reiällä kun upottaa veteen niin että suuaukko jää pinnalle,
alkaa kippo täyttyy rei-istään vedellä.
Jos tukit isoimmat reiät täyttyminen hidastuu, jos tukit 85% rei-istä uppoaminen hidastuu entisestään.
Koronasta pelastautuminen tarkoittaa vuoroveden laskua eli kippo ei uppoakkaan = viruksen itsekseen häviämistä ,

Vertauskuvalla mietin suomalaisten asiantuntijoiden olevan oikeassa korona/ massatapahtumat arvioissaan.
« Viimeksi muokattu: 18.03.2020, 14:56:20 kirjoittanut TO »

clubi

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 320
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #72 : 13.03.2020, 07:40:43 »
Onko kaikki reiät saman kokoisia?

TO

  • Reissaaja
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #73 : 13.03.2020, 07:56:34 »
Erikokoisia enemmänkin. ( reiät ( tarttumisteitä pilvinpimein ))

Laskuvesi alkanut jo vaikuttamaan E Koreassa eli tautitapauksien määrän kasvu kangertelee.
Mietin toki onko todella näin , kiina jo näitä väitöksiä esittänyt. Infektiolääkärit tukee ajatusta.

hard

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 207
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Koronavirus
« Vastaus #74 : 13.03.2020, 10:18:43 »
Kovia keinoja, kun nyt suositellaan, ettei mihinkään ulkomaille pidä matkustaa ja että mistä tahansa ulkomailta palatessa pitäisi olla kaksi viikkoa kotona. Ja toisaalta kohta enää ei pääsekään mihinkään, kun lentoja perutaan. Eikä tietysti ole hirveästi ideaa mennä kohteisiin, missä iso osa jutuista on kiinni ja poikkeukselliset olosuhteet. Saa nähdä, kauanko näin järeät suositukset ovat voimassa mutta ainakin omalla kohdallani matkailuvuodesta on tulossa hyvin erilainen, kuin mitä ajattelin. Tänä vuonna kun oli ideana matkustaa paljon ja kaukokohteisiin. No, ensi vuonna sitten...

FDR

  • Reissaaja
  • Viestejä: 36
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #75 : 13.03.2020, 11:33:19 »
... jos tukit 85% rei-istä uppoaminen hidastuu entisestään.
Koronasta pelastautuminen tarkoittaa vuoroveden laskua eli kippo ei uppoakkaan = viruksen itsekseen häviämistä , elinkaari jo mainittu 3-6kk.

Massatapahtumien lopettaminen, koulujen ja päiväkotien sulkeminen tähtää juuri siihen reikien tukkimiseen jolla ostetaan terveydenhoidon ammattilaisille aikaa. Italiassa jo hoitopaikoista pulaa ja terveydenhoitoon tarvittaisiin 20000 uutta työntekijää koska tautia ei saatu riittävästi hidastettua (toimet liian hitaita). Näin ollen ihmisiä kuolee huomattavasti enemmän kuin jos sama määrä sairastuneita tulisi hitaammalla vauhdilla. Suomi seuraa samaa käyrää perässä mutta vielä olisi aikaa reagoida.

Elinkaaren suhteen (kun en ollut vielä tuota arviota nähnyt) kysyisin mielenkiinnosta että mihin se häviäminen perustuu tuona 3-6kk aikana? Onko siis niin että riittävän suuren osan ihmiskunnasta uskotaan altistuvan virukselle sen verran tuona aikana että immuniteetti kasvaa populaatiossa riittävän suureksi?

Tiede ei ole maailmankuva-riippuvainen.
Nykymaailmassa se valitettavasti menee enemmän 'näin ne asiat koetaan' edellä... Aiheen osalta olen jo kuullut että tämä on vain liberaalien salajuoni romuttaa USA:n talous ja siten syrjäyttää Trump. Kuulin myös että koronavirus muuttuu influenssavirukseksi ja sitten häviää kausiflunssana ilman lisätoimia. Teksasissa oli jo kanssa löydetty keino estää leviäminen: jos koronavirus saapuu sinne niin vastuulliset kansalaiset päättivät ampua sitä haulikolla. Ei siis hätää.


mpala

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 364
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #76 : 13.03.2020, 12:17:26 »
Reikien tukkiminen on myos laumasuojaa, lisaantyvaa immuniteettia. Taman mukaan aikaisemmin mainittu 60% sairastanut mihin Merkel myos viittasi vastaa sita ettei se enaa siirry eteenpain.

Suomi on reagoinut, ja reagoi koko ajan. Tilanteen edessa on erilaisia tapoja reagoida. Paljon myos riippu yksiloiden tavasta hoitaa oma vastuu, esimerkiksi italiassa ovat kai aika tehokkaasti uhmanneet annettuja ohjeita koska sotivat kulttuurisia kaytantoja vastaan.

TO

  • Reissaaja
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #77 : 13.03.2020, 18:14:39 »
viesti pois..

« Viimeksi muokattu: 18.03.2020, 14:57:12 kirjoittanut TO »

pahakyy

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 520
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #78 : 14.03.2020, 10:42:57 »
Koronan kaltaisten virusten olemassaolon perusteella, infektiolääkärit siis , arvioineet koronan elinkaareen olevan 3-6kk.
En nyt jaksa muistaa lähdettä mistä luin ja toisaalta käsiteltävä aihe päivittyy niinkin rivakasti ettei kannata lueskella vanhoja juttuja.

Eli kommentoit, vaikket tiedä mistään mitään.

clubi

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 320
    • Profiili
Vs: Koronavirus
« Vastaus #79 : 14.03.2020, 11:12:18 »
Nyt koronarasismi kääntynyt länsimaalaisten suuntaan...

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/88fc733a-28fe-4401-bc59-7e999189d065