Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia

 (Luettu 17834 kertaa)

Pi

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 550
    • MSN Messenger  - typo@arabuusimiehet.com
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« : 01.02.2005, 16:31:34 »
Ei nyt sinällään matkailuun liittyvää, mutta...

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/vasen/id6654.html

Artikkelissa mm.:

"Tutkimukseen vastanneista 100 000 lukiolaisnuoresta puolet muun muassa kieltäisi lehtijutut, joita hallitus ei etukäteen hyväksy."

.pi.
Minä poika se reilaan ja reivaan, turhat huolet mäelle heivaan.

Sal Paradise

  • Vieras
Re: Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #1 : 01.02.2005, 16:46:08 »
En muista kuka on sanonu tän mutta:

''Maailmanloppu ei ole tulossa, se on jo menossa''

ja toinen, vielä paremmin sopiva:

''Propaganda on demokratialle samaa kuin väkivalta diktatuurille''

Siljams

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 316
    • Profiili
    • Sähköposti
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #2 : 01.02.2005, 17:07:03 »
Mä oon aika järkyttyneenä kuunellut Michiganissa vaihdossa olevan kaverini juttuja. Lukioikäisillä nuorilla on todella vanholliset arvot. Siis ei homoille, abortille (mikä tuntuu uskomattomalta erityisesti kun nuoret tytöt ovat sitä vastaan) ja että kirkkoon kuulumattomat eivät ole kunnon ihmisiä. Ja tietenkin Bushin kannattajia...
Kaipa siellä on kasvatus sellainen, että lapset nielevät purematta kaikki mitä vanhemmat heille sanovat. Näin eurooppalaisen ajatusmaailman omaavana tuollaiset näkemykset tuntuvat uskomattomilta. Luulisi että varsinkin aborttia vastaan ovat enimmäkseen keski-ikäiset miehet, eikä teini-ikäiset tytöt!  :roll:
a merien yllä savuavat sydämet!

Cachorro

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 567
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #3 : 02.02.2005, 07:47:39 »
Lainaus käyttäjältä: "siljams"
Mä oon aika järkyttyneenä kuunellut Michiganissa vaihdossa olevan kaverini juttuja. Lukioikäisillä nuorilla on todella vanholliset arvot. Siis ei homoille, abortille (mikä tuntuu uskomattomalta erityisesti kun nuoret tytöt ovat sitä vastaan) ja että kirkkoon kuulumattomat eivät ole kunnon ihmisiä. Ja tietenkin Bushin kannattajia...
Kaipa siellä on kasvatus sellainen, että lapset nielevät purematta kaikki mitä vanhemmat heille sanovat. Näin eurooppalaisen ajatusmaailman omaavana tuollaiset näkemykset tuntuvat uskomattomilta. Luulisi että varsinkin aborttia vastaan ovat enimmäkseen keski-ikäiset miehet, eikä teini-ikäiset tytöt!  :roll:


Kaipa sitä ittekin uskos ihan mitä vain, jos koko lapsuuden ajan joka tuutista toitotetaan, että "hauki ei ole kala, hauki ei ole kala,...". Sitten kun joku hölmö tuleekin sanomaan naama vakavana, että hauki on kala, niin sitä onkin ihan äpsingillään!
quot;Cachorro sem vergonha"

Swingbream

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 542
    • Profiili
Re: Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #4 : 02.02.2005, 10:16:34 »
Lainaus käyttäjältä: "Pi"
Ei nyt sinällään matkailuun liittyvää, mutta...


Eipä niin, olisikos Asian vierestä -osasto näille parempi, jos enemmänkin meinaat näitä "Amerikka on paha" -ketjuja availla? Tai jos näitä laittaisi yhteen ketjuun? Ei siinä sinänsä mitään, kyllähän siellä riittää ihmetteltävää ja kauhisteltavaa, jopa pelättävää.

Veikkaisinpa itse, että Bushin pelottelupolitiikka vaikuttaa myös aika paljon nuorten asenteisiin. Kun joka puolelta uhataan "vapautta", niin omaa "vapautta" halutaan suojella vastustamalla "vapautta" uhkaavia itselleen vieraita asioita.

Toni X

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 814
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #5 : 02.02.2005, 15:48:19 »
Lainaus käyttäjältä: "Swingbream"
Veikkaisinpa itse, että Bushin pelottelupolitiikka vaikuttaa myös aika paljon nuorten asenteisiin. Kun joka puolelta uhataan "vapautta", niin omaa "vapautta" halutaan suojella vastustamalla "vapautta" uhkaavia itselleen vieraita asioita.

1980 -luvun USA:ssa, Ronald Reaganin aikana, se "vapautta uhkaava vieras asia" oli kommunismi. Silloinhan asenteet Jenkeissä olivat jo niin oikealla, että kylmä rinki takapuolessa odotettiin ydinohjusten alkavan lennellä hetkenä minä hyvänsä.  Nyt ollaan siis menossa samaan suuntaan kuin silloin.
- Tietämättömyys tämän vapaan yhteiskunnan tukipilareista on uhka kansakunnan tulevaisuudelle, sanotaan uutisessa. Tämän kokoisen "maailmanpoliisin" ollessa kyseessä voisi puhua koko maailman tulevaisuudesta.  :?

Fyah

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 281
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #6 : 02.02.2005, 22:09:58 »
Edit: Antaa olla ei kukaan oikeesti halua et mä avaudun jenkeistä ja niitten toimista...
Pitäkää köyhyytenne ja rätit päässänne, tahdomme vain öljynne emme päitänne, emme vihaa teitä rakastakaa tekin meitä, tuomme vapauden ja rauhan Pax Americana

donostia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 428
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #7 : 03.02.2005, 00:07:53 »
Suomessahan ei koskaan yleistetä ja suhtaudutaan aina kriittisesti siihen, mitä auktoriteetit sanovat, vai?
Pitänee vielä tutustua tuohon tutkimukseen ja mitä siinä oikeasti oli tutkittu, ei ainoastaan jonkun toimittajan tulkintaa.

Bushin uuskonservatiivisesta hallinnosta ja sen taustoista on joku toinen (asiantuntevampi) kirjoittanut sen verran hyvin, etten ala itse tekemään analyysia, sillä se olisi pelkää plagiointia. Mutta hyvään suuntaan ei kaiken järjen mukaan olla menossa. Ostaisitko käytetyn auton Donald Rumsfeldilta?

Mora

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 625
    • Profiili
    • Sähköposti
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #8 : 03.02.2005, 00:31:21 »
Lainaus käyttäjältä: "donostia"
Suomessahan ei koskaan yleistetä ja suhtaudutaan aina kriittisesti siihen, mitä auktoriteetit sanovat, vai?


Niinpä, ehkä Suomalaisten kannattaisi aloittaa näiden asioiden ruotiminen täältä, eikä toiseltapuolen maapalloa.

phanatic

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 056
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #9 : 03.02.2005, 07:00:24 »
Lainaus käyttäjältä: "Mora"
ehkä Suomalaisten kannattaisi aloittaa näiden asioiden ruotiminen täältä, eikä toiseltapuolen maapalloa.


Suomalaisnuorten asenteita on käsittääkseni historian aikana tutkittu.

Mora

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 625
    • Profiili
    • Sähköposti
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #10 : 03.02.2005, 12:50:41 »
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
Lainaus käyttäjältä: "Mora"
ehkä Suomalaisten kannattaisi aloittaa näiden asioiden ruotiminen täältä, eikä toiseltapuolen maapalloa.


Suomalaisnuorten asenteita on käsittääkseni historian aikana tutkittu.


Niin kuin on varmasti amerikkalaistenkin, your point?

Minä en vaan ymmärrä miksi USA:sta on kaivamalla kaivettava negatiivisia asioita, varsinkin kun asiat eivät varmasti ole yhtään paremmin meillä.

Se, että tuo tutkimus on tehty High School ikäisille selittänee sen, että tuo näytti joltain ihan muulta kuin mitä olen nähnyt paikanpäällä.

Toni X

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 814
    • Profiili
    • Sähköposti
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #11 : 03.02.2005, 13:40:03 »
Lainaus käyttäjältä: "Mora"
Minä en vaan ymmärrä miksi USA:sta on kaivamalla kaivettava negatiivisia asioita, varsinkin kun asiat eivät varmasti ole yhtään paremmin meillä.

Kaivamalla kaivettava ?! Onko ihmisten asenteiden ja mielipiteiden tutkiminen sitä? Vaiko tuloksista uutisointi?  Ja eikö näistä tuloksista saisi keskustella täällä? Sitäpaitsi nyt on kyseessä maailman johtava suurvaltio, jolla on valtaa maailman asioihin enemmän kuin millään muulla yksittäisellä maalla.
 
Kyllä tällä foorumilla on ruodittu yllinkyllin kotimaan asioitakin, joten miksei muunkin maailman asioita.  Varsinkin juuri TÄLLÄ foorumilla.

Ja mitä tulee tuohon, että täällä asiat eivät olisi yhtään paremmin kuin USA:ssa, rohkenen olla eri mieltä.    
 Muuten, jos sinulla, Mora oli muunlaisia kokemuksia amerikkalaisten maailmankatsomuksesta, mikset kertonut niistä?

Swingbream

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 542
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #12 : 03.02.2005, 14:49:27 »
Amerikkalaisten tekemisiä ja ajatuksia "kaivamalla kaivetaan", koska niillä on noin niin kuin koko maailman mittakaavassa aika paljon merkitystä. Jos heidän asenteensa noin keskimäärin olisivat olleet viisi vuotta sitten parisen prosenttia enemmän "vasemmalla", niin Irakiin tuskin olisi koskaan hyökätty. Totta kai pidetään myös omista asioista huoli, mutta se ei onneksi meillä päin tarkoita silmien sulkemista ulkomaailmalta.

BlueZ

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 771
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #13 : 03.02.2005, 15:30:20 »
Amerikkaa saa kritisoida, kuten EU:takin. Keskustelu ei saa kuolla, sen tulee elää jotta ihmiskunta voisi kasvaa ja oppia. Täytyy vain muistaa ajatella positiivisiakin, liika kyynisyys vain sulkee kaiken kauniin pois näkyviltä.

Tilastoja, repäisty dokkareista, netistä, artikkeleista ja Noam Chomskyn kirjoista, kaikki enemmän tai vähemmän kaikille tuttuja:

- 70-luvulla USA:n mediaa pyöritti reilu 40 yritystä. 90-luvulla enää reilu 20 ja vuonna 2004 koko USA:n valtamediaa johtaa 5 yritystä. Useimmat ovat republikaaneja kannattavia yrityksiä, joissa journalismi on kuollut ja tilalle on tullut demarien tallaaminen ja republikaanipropaganda.
- tähän vaikuttaa Reaganin kaudellaan kumoama Fairness Doctrine, joka oli viimeinen selkeä ohjeistus median eettisille periaatteille.
- 3% Bushin kannattajista ja 1/3 Kerryn kannattajista on nähnyt Fahrenheit 11/9.
- 50% Bushin kannattajista ja 15% Kerryn kannattajista on nähnyt Passion of the Christin.

Lainaus Chomskyn kirjasta New York 11.9.:

"Itse asiassa USA on yksi kiihkouskonnollisimmista kulttuureista maailmassa; ei valtion vaan populaarikulttuurin osalta. Islamilaisessa maailmassa äärimmäisin fundamentalistihallitus on - Talibanin jälkeen - Saudi-Arabia, USA:n liittolainen. Itse asiassa Taliban on saudien islam-version johdannainen."

1986 Haagin kansainvälinen tuomioistuin tuomitsi USA:n laittomasta vallankäytöstä (terrorimista). (USA ei tietenkään kuunnellut)

Kritiikkiä USA:a vastaan voi esittää olematta vasemmistolainen (tai ylipäätään poliittisesti sitoutunut), eikä kaikkea kritiikkiä pidä ottaa totuutena - kuten ei kaikkia puolustuspuheitakaan. Mutta USA:n valta alkaa ulottua meihin eurooppalaisiinkin (tai pikemminkin ulottuu jo), ja säikähdämme tuota uutta Isoa Karhua syystä. Ei tarvitse olla puolueellisesti sitoutunut nähdäkseen, että valtiomuotoja tärkeämpää meille on ihmisoikeudet. Niin kauan kun ihmisoikeuksia vastaan rikotaan, on meillä kaikki syy sanoa vastaan.

Kun Gandhilta kysyttiin mitä hän ajatteli länsimaisesta sivilisaatiosta, hän kuuluisin sanoin vastasi: "se voisi olla hyvä idea."
i]"I feel at home here / in the middle of nowhere." - Kings of Convenience: Summer on the Westhill [/i]

Mora

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 625
    • Profiili
    • Sähköposti
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #14 : 03.02.2005, 20:20:17 »
>- 70-luvulla USA:n mediaa pyöritti reilu 40 yritystä. 90-luvulla enää reilu 20 ja vuonna 2004 koko USA:n valtamediaa johtaa 5 yritystä. Useimmat ovat republikaaneja kannattavia yrityksiä, joissa journalismi on kuollut ja tilalle on tullut demarien tallaaminen ja republikaanipropaganda.

Samanlaista keskittymistä on tapahtunut kaikilla aloilla, ja kaikkialla maailmassa. Väite siitä, että USA:n media olisi oikealla kallistunutta on aika huvittava. Toiset nojaavat oikealle(esim. FOX news) ja toiset vasemmalle(esim. New York Times). Omien havaintojeni mukaan mediassa kyllä "tallotaan" enemmän republikaaneja kuin demokraatteja.

>- 3% Bushin kannattajista ja 1/3 Kerryn kannattajista on nähnyt Fahrenheit 11/9.

Tuo kertonee lähinnä ihmisten haluttomuudesta nähdä vastapuolen propagandaa. Suhdeluvut lienevät aika käänteiset, jos tutkitaan joitain oikeiston propagandafilmejä.

Mora

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 625
    • Profiili
    • Sähköposti
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #15 : 03.02.2005, 20:29:52 »
>Ja mitä tulee tuohon, että täällä asiat eivät olisi yhtään paremmin kuin USA:ssa, rohkenen olla eri mieltä.

Mitä tulee sanavapauteen ja yksilönvapauksiin, niin kyllä niiden suhteen asiat on käytännössä paremmin USA:ssa.

tico

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 223
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #16 : 03.02.2005, 21:52:28 »
Onhan sita mukavaa kritisoida Murdocin imperiumia ja sotia sita vastaan etta media valjastetaan aseeksi muiden asevoimien vierelle.

Jospa vain joku suvaitsisi joskus katsoa vaikkapa mediakenttaa ihan siella Suomessa ja arvostelisi vaikka muuan isohkoa lehtitaloa. Mielenkiinnolla odotamme kuka seuraavaksi vapaista medioista jaa SanomaWSOY:n ikeen alle.

Titon aika taisi olla journalistista herkkua Kroatiassa verrattuna siihen mita seuraa kun tama yhtio paasee vauhtiin. Lisaa Hesareita kaikelle kansalle.

Miksi moittia Murdocia kun meilla on Erkko?
Mirrors and copulation are obscene, for they increase the numbers of mankind." -- Borges

Swingbream

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 542
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #17 : 03.02.2005, 22:04:44 »
Lainaus käyttäjältä: "tico"
Mielenkiinnolla odotamme kuka seuraavaksi vapaista medioista SanomaWSOY:n ikeen alle.


Kuka viimeksi?

phanatic

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 056
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #18 : 03.02.2005, 23:45:25 »
Lainaus käyttäjältä: "Mora"

Mitä tulee sanavapauteen ja yksilönvapauksiin, niin kyllä niiden suhteen asiat on käytännössä paremmin USA:ssa.


Millähän perusteella?

BlueZ

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 771
    • Profiili
Yhdysvaltain nuorista tulossa vanhoillisempia
« Vastaus #19 : 04.02.2005, 09:36:08 »
www.amnesty.org
www.amnesty.fi
http://observer.guardian.co.uk/magazine/story/0,11913,987172,00.html

Siinä teille eroja Suomen ja USA:n ihmisoikeuksien ja ilmaisunvapauden eroista.

Helppo sanoa jos itsekin elää vain sen valtamedian mukaan, mutta pintaa syvemmältä asiat näyttävät paljon erilaisemmilta. Sama Suomessa, mutta mittakaava hyvin paljon pienempi.

Ja jos jenkkilään joskus menet niin kyllä siellä aika lailla poljetaan ensisijaisesti demareita, vaikka demariosavaltioissa onkin asian suhteen tasapainoisempaa.

Mora: "Miksi moittia Murdocia kun meillä on Erkko?"

V: Miksi ei moittia molempia?  :)

Jos tarkastellaan puhtaasti ihmisoikeuksien ja ilmaisunvapauden perusteella USA:a, niin Yhdysvallat on tällä hetkellä koko maailman pahimpien ihmisoikeusrikkojien listan kärjessä. Mm. suurin osa maailman alaikäisten lasten laillisista teloituksista tapahtuu jenkkilässä. Ja sitten on vielä Patriot Act?

Jotain rajaa...  :D
i]"I feel at home here / in the middle of nowhere." - Kings of Convenience: Summer on the Westhill [/i]