Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma

 (Luettu 14596 kertaa)

PM

  • Vieras
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« : 16.02.2005, 22:38:12 »
Uskomatonta:

Matkailualan suurimpia ongelmia ovat majoitustilan ylitarjonta ja erittäin niukasti kuluttavat turistit (reppuselkämatkailijat).

lähde
http://www.finpro.fi/markkinatieto/countryfiles.asp?Section=54&Country=145&Special=352

Anonymous

  • Vieras
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #1 : 17.02.2005, 01:46:22 »
Kyllähän Thaimaan reppuselkämatkailijoita voisi verrata niihin kuuluisiin Lapin huoltoasemien seisovia pöytiä tyhjenteleviin saksalaisiin bussiryhmiin.

Matt

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 027
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #2 : 17.02.2005, 07:25:44 »
Kyllä kai reppumatkaaja on eri asia,Chiangmaissa on muuten maksutontakin majoitusta reppumatkaajille,joku sisäoppilaitos,jos osallistuu tunnin tai jotain keskusteluun oppilaiden kanssa.Ohimennen luettu ilmoitus (NNKY tms),niin ja ainoastaan naishenkilöille. :wink:

Red_Right_Hand

  • Reissaaja
  • Viestejä: 42
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #3 : 25.02.2005, 11:51:15 »
Heh, aika tulkinnanvarainen käsitys.

Reppumatkaajat mitä todennäköisemmin suosivat enemmän paikallisia palveluidentarjoajia ja tukevat näin ollen ruohonjuuritason taloutta kun taas "turistit" ja perheet jne. käyttävät suhteessa enemmän isojen kansainvälisten ketjujen majoitus- ja ravitsemuspalveluja jotka käärivät fyrkat lähinnä itselleen.

Kestävän kehityksen kannalta all-inclusive hotskut ovat pahimpia tapauksia kun paikallisille yrittäjille ei tipu murusiakaan vaikka hotelli olisi 100% buukattu 52/365.
color=#666666]Hey Papa! I'm just like you - I'm a rolling stone too.[/color]

akk

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 620
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #4 : 25.02.2005, 14:19:19 »
Lainaus käyttäjältä: "Red_Right_Hand"
Heh, aika tulkinnanvarainen käsitys.

Reppumatkaajat mitä todennäköisemmin suosivat enemmän paikallisia palveluidentarjoajia ja tukevat näin ollen ruohonjuuritason taloutta kun taas "turistit" ja perheet jne. käyttävät suhteessa enemmän isojen kansainvälisten ketjujen majoitus- ja ravitsemuspalveluja jotka käärivät fyrkat lähinnä itselleen.

Kestävän kehityksen kannalta all-inclusive hotskut ovat pahimpia tapauksia kun paikallisille yrittäjille ei tipu murusiakaan vaikka hotelli olisi 100% buukattu 52/365.

Ikinä en ole Thaimaassa käynyt mutta...
Oletettavasti nuo isot hotellit työllistävät kuitenkin aika paljon paikallisia. Ja voisin kuvitella, että on aika optimistinen ajatus, että reppumatkaajat suosisivat enemmän paikallisia palveluntarjoajia.

BlueZ

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 771
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #5 : 25.02.2005, 14:27:02 »
Lainaus käyttäjältä: "akk"
Oletettavasti nuo isot hotellit työllistävät kuitenkin aika paljon paikallisia. Ja voisin kuvitella, että on aika optimistinen ajatus, että reppumatkaajat suosisivat enemmän paikallisia palveluntarjoajia.


Minun käsittääkseni hotellialallakin yllättävän suuri on länsimaista palkattuja, ei suinkaan paikallisia? Eikä ne hotelliketjut konkurssiin joudu reppureissaajien takia, joten mielestäni fiksu reissaaja hyödyttää köyhiä paikallisia enemmän kuin suuren luokan turistit.
i]"I feel at home here / in the middle of nowhere." - Kings of Convenience: Summer on the Westhill [/i]

Heidi1

  • Vieras
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #6 : 25.02.2005, 14:50:56 »
Lainaus käyttäjältä: "BlueZ"

Minun käsittääkseni hotellialallakin yllättävän suuri on länsimaista palkattuja, ei suinkaan paikallisia? Eikä ne hotelliketjut konkurssiin joudu reppureissaajien takia, joten mielestäni fiksu reissaaja hyödyttää köyhiä paikallisia enemmän kuin suuren luokan turistit.


Ei pidä paikkaansa. Luonnollisesti työntekijät ovat paikallisia pääosin, esim. Aasiassa. Matala palkkataso esim. Thaimaassa saa hotellinomistajan palkkaamaan paikallisen ennemmin kuin raahaamanan työntekijät ulkomailta. Näin ainakin kaikissa aasialaisissa hotelleissa (n. 20pkl) joissa olen ollut. Yhtään ulkomaista (länsimaalaista) työntekijää en ole koskaan nähnyt ja hotellien taso on ollut kahdesta tähdestä viiden tähden all-inclusiveen.

Red_Right_Hand

  • Reissaaja
  • Viestejä: 42
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #7 : 25.02.2005, 15:59:05 »
Lainaus käyttäjältä: "Heidi1"
Lainaus käyttäjältä: "BlueZ"

Minun käsittääkseni hotellialallakin yllättävän suuri on länsimaista palkattuja, ei suinkaan paikallisia? Eikä ne hotelliketjut konkurssiin joudu reppureissaajien takia, joten mielestäni fiksu reissaaja hyödyttää köyhiä paikallisia enemmän kuin suuren luokan turistit.


Ei pidä paikkaansa. Luonnollisesti työntekijät ovat paikallisia pääosin, esim. Aasiassa. Matala palkkataso esim. Thaimaassa saa hotellinomistajan palkkaamaan paikallisen ennemmin kuin raahaamanan työntekijät ulkomailta.


Suuri osa johtajajistosta tulee kuitenkin länsimaista - ja heille sitäpaitsi maksetaan täysin länsimaisia palkkoja. Myöskään se "että palkataan paljon paikallisia" ei kelpaa argumentiksi: paikallisetkin vaihtoehdot palkkaavat paljon paikallisia. :shock:

On aina parempi valita ruokapaikaksi paikallisessa omistuksessa oleva ravintola kuin hotellin oma mesta. Sama koskee kaikkia muitakin palveluja.

Olennainen ero  liittyy voittoihin: isojen länkkäriketjujen voitot eivät suinkaan jää paikallisille vaan valuvat ulos maasta: osakkeenomistajille länsimaihin.
color=#666666]Hey Papa! I'm just like you - I'm a rolling stone too.[/color]

PM

  • Vieras
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #8 : 28.02.2005, 12:58:39 »
Ei taida olla tarpeellista kirjoittaa millainen matkailijaryhmä sitä Thaimaan mainetta on pilannut jo 30 vuotta.

UzU

  • Aloittelija
  • Viestejä: 8
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #9 : 28.02.2005, 20:25:05 »
On totta että yritin elää halvalla kun olin juuri 7vk Thaimaassa. On totta että söin useinmiten katukeittöistä ja asuin halvoissa guest houseissa. Mutta on myös totta että olisin voinut olla senkin ajan Suomessa ja kuluttaa senkin rahan täällä. Joten mielestäni saisivat olla tyytyväisiä, että reppumatkailijat tuovat edes sen vähän rahan maahan. Ja sillä määrällä mikä Thaimaassakin oli reppumatkailijoita niin kyllä se pienistä puroista syntyy iso virta..

piatro1

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 168
    • Profiili
    • Sähköposti
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #10 : 02.03.2005, 10:25:20 »
Jos en ihan väärässä ole.Matkailu taitaa olla Thaimaan suurin tulon lähde.Saa korjata ja vittuilla jos olen todella metsässä.

Itse en oikein enää jaksa siellä käydä koska siellä on jo liikaa turisteja.Toki onhan siellä vielä onneksi hiljaisempiakin paikkoja.
..BreAK oN Through to tHe oTher sIDe...

akk

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 620
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #11 : 02.03.2005, 10:51:49 »
Lainaus käyttäjältä: "piatro1"
Jos en ihan väärässä ole.Matkailu taitaa olla Thaimaan suurin tulon lähde.Saa korjata ja vittuilla jos olen todella metsässä.

Tuossa ensimmäisessä viestissä olevassa linkissä sanotaan näin "Matkailusektorin osuus bruttokansantuotteesta on noin 4,5 prosenttia.".  Eli ei todellakaan ole suurin.

Pallo Istunut

  • Vieras
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #12 : 02.03.2005, 14:13:15 »
Ei olla käyty Thaimaassa ja kirjoitetaan niin kuin tiedettäisiin jostain jotain, etenkin reppumatkailusta.

Cityjen keskustat ja Ray Layn kaltainen beach ovat sellaisia, joissa jytää jokin ketju tai sitten hotelli, jossa ihmiset ovat sijoitettuna henkilökuntana, suoraan matkailualan koulusta ja sen huomaa asenteesta, asiakasta ei käsitellä vieraana vaan pokana/keikkana . Täysin veljeskuntien jakama Khao San Road on sama juttu.

Muutoin, Thaimaassa reppumatkaajat asuvat todella paljon perheiden pitämissä guest houseissa. Tästä tilasta suuremmaksi kasvaneet guest houset edelleen monesti ovat säilyttäneet alkuperäistä henkeä, koska jokin osa ryhmästä on edelleen tuon paikan hengen ja arvot luonutta ryhmää. Tällaisissa paikoissa reppumatkaaja viihtyy parhaiten.

Alkaako reppumatkailu käsitteenä laimentua, koska on paljon ihmisiä, jotka menevät ketjuhotelliin ja kulkevat on-the-beaten-path ja jotka pitävät itseään reppumatkailijoina, koska heillä on reppu?

Voin kuvitella, että Ray Layn kaltaisessa turistikoneessa (vuonna 2000 oli hyödyntämätöntä tilaa, vuonna 2002 paikka oli rakennettu epämiellyttävän täyteen ja kaikki vaihtoehtoinen siivottu pois) ärsyttää se, että ihmiset eivät kuluta kuin juopunut venäläinen, mutta missä tahansa traveller-kohteessa jokainen lantti oli tervetullut eikä pakkomyyntiyrityksiä ole.

Joko eteläisellä Ko Changilla on kasino? Joko viereinen kalastajakylä on muuttunut matkamuistomyymäläksi? Täältäkö löytyy aito Thaimaa, 150bahtia/tunti keskikulutuksella?

Äärijäbä

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 610
    • Profiili
    • Sähköposti
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #13 : 05.03.2005, 20:29:35 »
Lainaus käyttäjältä: "BlueZ"
Lainaus käyttäjältä: "akk"
Oletettavasti nuo isot hotellit työllistävät kuitenkin aika paljon paikallisia. Ja voisin kuvitella, että on aika optimistinen ajatus, että reppumatkaajat suosisivat enemmän paikallisia palveluntarjoajia.


Minun käsittääkseni hotellialallakin yllättävän suuri on länsimaista palkattuja, ei suinkaan paikallisia? Eikä ne hotelliketjut konkurssiin joudu reppureissaajien takia, joten mielestäni fiksu reissaaja hyödyttää köyhiä paikallisia enemmän kuin suuren luokan turistit.


Joo, sinänsä hassua tällainen reppureissaajien mollaaminen. Tietenkään ne siellä jossain piireissä eivät ole yhtä suosittuja turisteja kuin seuramatkalaiset, koska eivät kuluta yhtä paljon - ainakaan yleensä. Toisaalta, ainakaan itse en olisi koko paikkaan mennyt, jos pakettimatka olisi ollut ainoa vaihtoehto. Joten parempi varmaan vähän kuin ei ollenkaan, mitä tulee maahan tuotuun valuuttaan.

Ainoa majoituspaikka missä näkyi länsimaista henkilökuntaa oli Phi Phillä Ma Prao resortti, joka oli ranskalaisen pariskunnan vetämä. Liekö sitäkään enää... :? Tosin se saari nyt muutenkin oli enemmän länsimaalainen kuin thaimaalainen.
quot;Life is what happens while you are busy making other plans" -John Lennon

Ajattokoj Ahyaj

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 181
    • Profiili
    • Sähköposti
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #14 : 08.03.2005, 00:34:20 »
Siinä mielessä, mitä tämä konsulttilaitos käsittää ongelmana, reppumatkailu varmasti sellainen on. Tehokkuus ennen kaikkea. Mieluummin rahat pois nopeasti kuin hitaasti. Täytyy muistaa mitä arvoja tuo ajattelutapa edustaa. Reppumatkailu on tärkeä pienten yhteisöjen elättäjänä, mutta isoja lukuja ynnättäessä sen merkitys on häviävän pieni. Myös Thaimaan pääministeri Thaksin Shinawatra on antanut ymmärtää omaksuneensa tuon suuntaisia ajatuksia.

"Reppumatkailu" sinänsä on aika väljä käsite, niin kuin "Pallo Istunut" kertoi. Luulen, että suurin ongelma on nimenomaan nämä elämäntapahipit, jotka viettävät jokaista penniä venyttäen aikaansa siellä kuukausikaupalla ja luovat näin halvinta mahdollista majoitusta tarjoavia palveluita. Perusreppumatkaajalle, joita varovaisen arvion mukaan on ehkä 90% repun kanssa matkustajista, nämä palvelut ovat extraa. Ei kuukauden tai kahden verran Thaimaassa matkustavalle ole suurempaa merkitystä onko majoituksen hinta 3 vai 7 euroa, mutta tottakai, kun halpamajoitusrakenne on valmiina, niin sitä käytetään. Ja sekös talousmiehiä kismittää.

Itse noviisina eksyin reilut pari vuotta sitten Ray Layn "paratiisirannoille". En tiedä johtuiko reppumatkailusta vai mistä, mutta maanpäällinen helvetti se joka tapauksessa oli. Maisemat oli suurinpiirtein kauneinta mitä voi kuvitella, mutta ihmisen kädenjäljen näkyminen, jokailtaiset bileet ja täydellinen piittamattomuus alkuperäisestä, todennäköisesti täydellisestä kalastajakyläidyllistä ja se,  että alkuperäiset ihmiset oli ajettu sivummalle piiloon, sai aikaan aika huonon fiiliksen. Ja kuuleman mukaan tilanne on sama monessa muussakin reppumatkaajakeskittymässä. Sen paikan jälkeen ei kiinnostusta niiden muiden tutkimiseen enää löytynyt.

Eli reppumatkailu ei sinänsä, kun tarpeeksi paljon samaa reittiä matkustavia samaan paikkaan änkeää, ole tae mihinkään suuntaan. Mutta kuten sanottua, 90% reppumatkaajista on omatoimimatkaajia ainoastaan nimellisesti. Se 10% on todennäköisesti se pummijoukko josta Thaimaa mielellään pääsisi eroon.
 ·- ·-· ···- ·· - ··· · - ···· ·- ·-· ·-· ·- ··· - ··-
-·- ··· · -·

durian

  • Vieras
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #15 : 15.03.2005, 22:26:45 »
Jeah, varsinkin thait on kyrpiintyneet kaikkiin valittaviin länkkäreihin jotka selittävät miten asiat tulisi thaimaassa olla. Esimerkiksi käy hyvin, vaikka The nationin tai Bangkok postin mielipidekirjoitukset...

Kyse ei ole ainostaan  reppureissaajista. Vakavampi ongelma on kaikki eläkkeellä olevat juopot Pattaylla, jotka pihistelevät bahteja ja lipittävät omasta viskipullostaan rafloissa ja yrittävät saada naisseuraa ilmaiseksi  :evil:  Ja jos ei flaksi käy niin ehkä ostavat tytön ulos kerran kuukaudessa. Kuinka säälittävää....

Sitten vielä pimeäntyöntekijät..pitävät baaria laittomasti, opettavat enkkua ja tekevät visarunnin kambodzaan joka kuukausi.

Zeesus sentään ei ihme että Thaimaalla on suunnaton ongelma rähjäisten guesthousejen ja baarien kanssa...Kannattasi ehkä kutsua Demolition Man paikalle :twisted:

Anonymous

  • Vieras
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #16 : 16.03.2005, 17:30:48 »
Koko Aasiahan on taynna noita anglosaksisista  maista tulevia englanninopettajia. Uusi kultakaivos heille on Kiina jonne on rynnistamassa tuhansia englantia aidinkielenaan puhuvia vastavalmistuneita kielikouluihin maikoiksi.

Ja se perinteinen elamanmallihan talla porukalla menee jotakuinkin niin etta ensin ollaan Japanissa, Koreassa jne. duunissa se 6kk - vuosi, sitten lahdetaan Balille, Goalle tai Thaimaahan kunnes rahat on loppu jonka jalkeen kierros alkaa alusta.  :wink:

Lansimaalaisille ja tietysti muualtakin tuleville ulkomaalaisille on useimmissa Aasian suurkaupungeissa omat gettobaarinsa johon paikallisia tulee lahinna ilmaisen kielenopetuksen ja/tai lankkarifetissin takia. Lisavaria niihin tuovat myos amerikkalaiset sotilaat jotka kayvat osittain samoissa paikoissa hieman rajumpine otteineen.  8)

Samael

  • Reissaaja
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #17 : 02.02.2007, 23:20:05 »
Herätetäänpäs nyt vanha aihe näin perjantai-illan ratoksi esiin ja henkiin.

Eli eiköhän olisi niin että matkailualan suurin vihollinen on alkuperäinen kulttuuri jota ei ole vielä kaupallistettu.
Koska (käsittääkseni) homma toimii niin että ensin otetaan kohdemaa x, jonne sitten menee henkilö y matkatoimiston piikkiin selvittelemään kohdepaikkojen tarjontaa, että mitä sitten tästä saisi kaupattua.

Pääpointteina ovat
a) rannat (aurinko & hiekka, voittamaton yhdistelmä)
b) eksoottiset alkuperäistavat, eli turistiorganisoidut tapahtumat.
c)  reitit joita voisi vallan hyvin kulkea muutenkin, mutta turistibussi kulkee kalliimmalla ja mukavammalla.
d) hotellit, ravintolat (varsinkin teemasellaiset), krääsäkaupat ja kulutuskorttelit.

Sitten tähän lisätään ne 1001 matkamuistomyymälää, ja tuotantopaikkaa (joo, kyllä ne krääsät jostakin tulee) sekä paikalliset halvat hinnat, niin saadaan yhtälö jonka tarkoituksena on myydä kalliilla sitä mikä oikeasti on halpaa, ehkä jopa rahallisesti arvotonta. Kuten aurinko.

Joten tottakai matkailualan suurin vihollinen on reppureissaaja, ja itse ainakin olen ylpeä siitä että olen tuon tuotantoketjun vihollinen.
Tosin halpislennot ovat kivoja  :D

Pointti on siinä, että jos maan alkuperäiskulttuuri on se myyntiartikkeli, voisi kyllä aivan yhtä hyvin "vetää välistä" ja nauttia jostain aidosta. Ok, ilmastoitu hotelli, fine.
Ravintola-alan ihmisenä olen kyllä huomannut kuinka "rehellisiä ja hyviä" hotellit ovat paikallisia kohtaan ns. köyhemmissä maissa ja miksei jopa euroopassakin. Käsittääkseni työvuorot ovat helvetillisiä, palkka surkeaa ja työedut.. mitä ne on?
Eri asia olisi, jos kyseessä olisi paikallinen osasto, jota oikeasti kiinnostaisi ajaa läpi hyviä työetuja omille kansalaisilleen, mutta eivätkö juuri ne palvelut joita reppureissaajat EIVÄT käytä, ole niitä jotka ovat puhtaasti riistokoneistoketjun jäseniä?

Eri asia on syödä kulmakioskeissa, nukkua halpishostelleissa ja teettää esim. paikallisilla vaattureilla pukuja koska ne kuitenkin menevät niiden tyyppien taskuun.

Jos käyttäisin hotelleja, kävisin bilerannoilla tms. olen kyllä suhteellisen varma että nukkuisin huonolla omallatunnolla.
Miksi? No siksi koska tukisin sitä koneistoa joka repii rahansa työläistensä selkänahoista.
Joten näkisin reppureissaajan sinä "hyviksenä" tässä asiassa, olkoonkin vain elintapapummi ja penninvenyttäjä.
Säälittävyys jää sentään ihmiseen itseensä jos kyseessä on yli-ikäinen brittijuoppo.

Tosin tämä on vain yksi näkemys, eipä asiaa pahemmin auta H&M vaatteiden osto ja sen sellainen.

Chillingway

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 135
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #18 : 03.02.2007, 22:19:30 »
Reppumatkailijat ovat syöpä. Backbackerit laskevat maan hintatasoa jos niiden määrä kohoaa liiaksi (sikiää liian halpaa majoitusta ja raflaa). Ne suovat ainostaan väliaikaisesti tuottoa joillekkin onnekkalille...jee!!!! Reppumatkailijat kuitenkin lopulta kyllästyvät kyseiseen maahan joka on anteliasuudessaan tarjonnut ruokaa ja juomaa, sittem vaan  sanotaan byebey. Sen jälkeen nää torakat matkaavat uteen tuoreeseen maahan joita odottaa sama kohtalo. Ketjukulku jatkuu.

Jos niitä ei pystäytetä niin kaikkien maiden turismi kärsii ja pahoin!

Samael

  • Reissaaja
  • Viestejä: 49
    • Profiili
Reppuselkämatkailijat Thaimaan ongelma
« Vastaus #19 : 04.02.2007, 05:12:20 »
Jep, reppureissaajien jäljiltä sitten varmaankin on asiat aina huonosti?
Jotenkin outo ajatus, maaperän ravinteiden loppuun kuluttamisen ymmärtäisin kyllä...

Ei, ei vain voi käsittää.