Äänestys

Mitä mieltä olet aborteista?

Hyväksyn
149 (87.6%)
En hyväksy
4 (2.4%)
Ne tulisi kieltää lailla
1 (0.6%)
Tulisi sallia ainoastaan äidin hengen ollessa uhattuna tms. syystä
16 (9.4%)

Äänestäjiä yhteensä: 169

Äänestys päättynyt: 16.04.2006, 20:46:11

Abortti

 (Luettu 37460 kertaa)

beibi beibe

  • Reissaaja
  • Viestejä: 34
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #60 : 19.04.2006, 19:31:40 »
En hyväksy muuten kuin erityisen painavista syistä lähinnä liittyen äidin terveyteen. Kristittynä ihmisenä näen asian niin, että kaikesta siitä mitä teemme, joudumme kantamaan vastuun kaikkivaltiaan Jumalan edessä. Mulla ei ole mitään tuomiovaltaa tuomita abortin tehneitä, enkä usko olevani millään muotoa heitä parempi ihminen. Uskon, että sekä minun että jokaisen abortin tehneen syyllisyyden Jumalan edessä Jeesus on sovittanut ristillä. Se on se isoin juttu.

Mutta keskusteluun:

Tosi individualistisia näkemyksiä mielestäni. Joku myöntääkin, että itsekkäistä syistä hyväksyy abortin. Omasta mielestäni abortista puhuttaessa olisi otettava huomioon myös se, miten voisi kaikin mahdollisimman hyvin voisi välttyä sellaisilta tilanteilta, että joutuu tekemään abortin. Abortin tekeminen ei varmasti jää kellekään kevyeksi asiaksi, jos sellaiseen ratkaisun elämässään tekee, oli asioista sitten mitä mieltä tahansa.

Lainaus
Foetuses cannot feel pain because it requires mental development that only occurs outside the womb, says a report in the British Medical Journal.


En ole lääketieteilijä enkä voi siksi ottaa muuten kantaa, mutta tuosta ei olla kovinkaan yksimielisiä lääkäreiden keskuudessa.

Tirppa

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 680
    • Profiili
    • Viinipullopostia Lontoosta
Abortti
« Vastaus #61 : 19.04.2006, 19:47:57 »
Lainaus käyttäjältä: "outo_otus"
Minä olen itsekkäin ihminen, jonka tunnen. Minä en tule koskaan rakastamaan ketään enemmän kuin itseäni, enkä koskaan asettamaan kenenkään muun etua oman etuni edelle. En edes hetkeksi saati sitten loppu elämäkseni.


Vaittavat, etta lapsi opettaa. Varsinkin vahan nuoremmalla ialla saatu lapsi. Kun vanhemmat eivat ole viela kolmekymppisten uraputkissa design-huonekalujen keskella.  :wink:

Hyvaksyn abortin ja tekisin sen itsekin, jos nyt raskaaksi tulisin. Adoptio olisi kai se paras vaihtoehto, mutta siihen pystyvat vain vahvimmat meista. Uskon, etta adoptiosta voi jaada moninkertaiset traumat aborttiin verrattuna pahimmassa tapauksessa kolmelle osapuolelle.

(AS: hyvaksyn kannissa ajamisen, jos esim. kesamokilla, keskella ei mitaan joku naulaa lankun jalkapoytaansa eika kellaan ole puhelinta mukana.)

Miklo

  • Reissaaja
  • Viestejä: 43
    • MSN Messenger  - paulakiukas@hotmail.com
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #62 : 19.04.2006, 20:17:48 »
Lainaus käyttäjältä: "moikka"
Lainaus käyttäjältä: "Miklo"
Pääperiaatteessa jos olet raskaaksi hankkiutunut niin hoida sitten myös seuraukset.
Abortti on eräs keino suoriutua seurauksista.


No minusta ei se ole vaihtoehto. Tilanteessa jossa itse olet raskaaksi omaa tyhmyyttäsi (?) hankkiutunut. Erikseen on sitten tapaukset joissa puhutaan äidin terveydestä ja raiskauksista.

mintsu

  • Reissaaja
  • Viestejä: 52
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #63 : 19.04.2006, 21:09:14 »
Lainaus käyttäjältä: "Miklo"
Lainaus käyttäjältä: "moikka"
Lainaus käyttäjältä: "Miklo"
Pääperiaatteessa jos olet raskaaksi hankkiutunut niin hoida sitten myös seuraukset.
Abortti on eräs keino suoriutua seurauksista.


No minusta ei se ole vaihtoehto. Tilanteessa jossa itse olet raskaaksi omaa tyhmyyttäsi (?) hankkiutunut. Erikseen on sitten tapaukset joissa puhutaan äidin terveydestä ja raiskauksista.


Aina jaksaa hämmästyttää näin mustavalkoinen ajattelu. Tyhmyyttä on siis kaikki pakottamaton seksi, jota ei harrasteta lastentekotarkoituksessa? Hieman suvaitsevaisuutta, kaikki eivät ehkä halua/pysty elämään sinun korkeiden moraalikäsitystesi mukaisesti.

Cybu

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 264
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #64 : 19.04.2006, 23:01:16 »
no voi hyvänen aika... :roll:  kait se nyt ON tyhmää, jos ei huolehdi ehkäisystä.....ja niitä tapauksia on MONIA!

tuolla aikaisemmin kommentoitiin (en nyt jaksa hakea lainausta) tyyliin että "voi kokea menettäneensä jotain suurta ja hienoa, mutta tietää, ettei se kuitenkaan (=lapsen pitäminen) olisi ollut siinä tilanteessa mahdollista tai järkevää"....

huh. mun mielestä kuullostaa tajuttoman itsekeskeiseltä..eli just sellaselta, minkälaista meininki ja ajattelutapa nykymaailmassa on..

tuskin siinä koetaan mitään suurta ja hienoa menettäneensä.. siinä koetaan, että on menetetty oma lapsi, joka on ollut "omaa verta ja lihaa". ja on luonnollista tuntea siitä surua, ehkä katumusta/syyllisyyttä. ja mielestäni tämä ei kerro MISTÄÄN muusta kuin siitä, että omatuntokin osoittaa, että abortti ei ole oikein.. ihminen vaan usein tahtoo (yrittää) vaientaa omatuntonsa äänen - ja monet siinä onnistuvatkin.

(Ja noi esimerkit, mihin verrattiin, ei oikein toimi..esim jos joutuu lopettaa lemmikin niin onhan se toki surullista, mut tuskin siitä nyt sentää loppuelämänsä mitään taakkaa kantaa..)

Ja joku kommentoi, että naisella on oikeus päättää omasta kehostaan. Kyllä,totta se onki ja usein toistettu kommentti. Mutta, VAIN omastaan.. jos kohdussa kasvaa lapsi, niin eihän se enää ole (vain) naisen oma keho, josta hän päättää; jos nainen päättää tehdä abortin, niin silloin hän päättää jo TOISEN ihmisen elämästä. Eikä enää vain omastaan.
yrittänyttä ei laisteta

silva

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 376
    • Profiili
    • Sähköposti
Abortti
« Vastaus #65 : 20.04.2006, 08:00:30 »
Lainaus käyttäjältä: "mintsu"
Lainaus käyttäjältä: "Miklo"
Lainaus käyttäjältä: "moikka"
Lainaus käyttäjältä: "Miklo"
Pääperiaatteessa jos olet raskaaksi hankkiutunut niin hoida sitten myös seuraukset.
Abortti on eräs keino suoriutua seurauksista.


No minusta ei se ole vaihtoehto. Tilanteessa jossa itse olet raskaaksi omaa tyhmyyttäsi (?) hankkiutunut. Erikseen on sitten tapaukset joissa puhutaan äidin terveydestä ja raiskauksista.


Aina jaksaa hämmästyttää näin mustavalkoinen ajattelu. Tyhmyyttä on siis kaikki pakottamaton seksi, jota ei harrasteta lastentekotarkoituksessa? Hieman suvaitsevaisuutta, kaikki eivät ehkä halua/pysty elämään sinun korkeiden moraalikäsitystesi mukaisesti.


Niinpä. Kautta aikain on "fiksutkin ihmiset" tehneet virheitä. Siinä missä kuka tahansa voi retkahtaa olosuhteiden myötä (tai oli syy mikä tahansa) huumeisiin tai viinaan, saattaa myös kunnon kansalainen "omaa tyhmyyttään" tulla raskaaksi. Oli kyseessä sitten jumalan karitsa espoosta tai Piri-Pirre Itäkeskuksesta. Tietysti näissä jutuissa on on useimmiten kyseessä varomattomuus tms, mutta ihminen ei ole kuin erehtyväinen eläin.

Tuskin ja toivottavasti kenenkään periaatteena on, että kun nyt omaa tyhmyyttäsi tulit raskaaksi, niin pidä lapsi vaikka et sitä koskaan tule haluamaan. Ei väliä vaikka sinä menee sekä omasi että lapsen elämä pilalle ? Näin niinkuin kärjistäen.

Hassua kuinka abortti, huume/viina riippuvuus yms asiat saa aina ihmisissä tämän "me ja noi muut" asenteen. Teini-ikäinenkin käyttäytyy kuin naapurin verhojen välistä kyyläävä mummo. Niinkuin Mintsu sanoi, kaikki ihmiset eivät osaa elää toisten korkeitten vaatimusten mukaan.

Eräässä toisessa topic:issa tuotiin usein esiin se argumentti, että koska jokin on laillista, se on myös sallittua. Onneksi tässä tapauksessa ei olla ihan katolisella linjalla vielä, ja abortin (tulevan lapsen, joka mielestäni on teknisesti kasa lihaa vielä tuossa vaiheessa, tietty kantajalleen hyvin paljon tunteita herättävä) poisto on sallittua jos vanhemmat eivät siitä pysty huolehtimaan.

Niinkuin täällä on monesti sanottukin, ainahan nuo päätökset pitää tehdä harkinnalla. Ja päätöshän koskee myös isää. Täälläkin puhutaan jatkuvasti naisen oikeudesta/velvollisuudesta, vaikka siinä omalta osaltaan myös siittäjä ja tuleva kasvattaja (toivottavasti :)) mukana.

phanatic

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 056
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #66 : 20.04.2006, 08:14:07 »
Lainaus käyttäjältä: "Cybu"
no voi hyvänen aika... :roll:  kait se nyt ON tyhmää, jos ei huolehdi ehkäisystä.....ja niitä tapauksia on MONIA!


Ei huutamista, kiitos.

Mikään ehkäisymenetelmä ei ole 100% luotettava, eli raskaaksituleminen ei todellakaan ole aina "omaa tyhmyyttä".

Lainaus
jos nainen päättää tehdä abortin, niin silloin hän päättää jo TOISEN ihmisen elämästä. Eikä enää vain omastaan.


Täysin määrittelykysymys. Onko hedelmöittynyt munasolu ihminen? Entä 5 viikon ikäinen alkio? 12 viikkoinen sikiö?

outo_otus

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 470
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #67 : 20.04.2006, 08:48:59 »
Lainaus käyttäjältä: "Tirppa"
Lainaus käyttäjältä: "outo_otus"
Minä olen itsekkäin ihminen, jonka tunnen. Minä en tule koskaan rakastamaan ketään enemmän kuin itseäni, enkä koskaan asettamaan kenenkään muun etua oman etuni edelle. En edes hetkeksi saati sitten loppu elämäkseni.


Vaittavat, etta lapsi opettaa. Varsinkin vahan nuoremmalla ialla saatu lapsi. Kun vanhemmat eivat ole viela kolmekymppisten uraputkissa design-huonekalujen keskella.  :wink:


Olen jo 31v eikä suunnitelmissani ole koskaan ollut sijaa miehelle eikä varsinkaan lapsille. Kun sanoin etten pidä lapsista, niin todella tarkoitin sitä sydämeni pohjasta. Koen lapset vain loisina, jotka imisivät minusta kaiken elämän. Mieluummin nautin uraputkestani ja lapsettomista tulevaisuudensuunnitelmistani. Design huonekaluja en tosin omista.

Mikä siinä on, että joidenkin ihmisten on täysin mahdoton ymmärtää, että kaikki naiset eivät tosiaankaan tunne mitään kaipuuta äitiyteen?

No anteeksi nyt tämä purkaus, mutta arvaapa kuinka monta kertaa olen viimeisen 10 vuoden aikana saanut kuulla hymistelyä, että "Heh heh. Katsotaan vaan, niin parin vuoden päästä sullakin on mies ja muksu". Hieman kyllästyttää.
os en löydä itseäni täältä, täytyy etsiä muualta.

Nakke

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 867
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #68 : 20.04.2006, 09:12:50 »
Lainaus käyttäjältä: "beibi beibe"
En hyväksy muuten kuin erityisen painavista syistä lähinnä liittyen äidin terveyteen. Kristittynä ihmisenä näen asian niin, että kaikesta siitä mitä teemme, joudumme kantamaan vastuun kaikkivaltiaan Jumalan edessä. Mulla ei ole mitään tuomiovaltaa tuomita abortin tehneitä, enkä usko olevani millään muotoa heitä parempi ihminen. Uskon, että sekä minun että jokaisen abortin tehneen syyllisyyden Jumalan edessä Jeesus on sovittanut ristillä. Se on se isoin juttu.


Eikos toi sun kasityksesi ole vahan ristiriitainen?

"Teoistamme joudumme kantamaan vastuun Jumalan edessa.."
"Jokaisen syyllisyyden Jumalan edessa Jeesus on sovittanut.."

Eli siis, eiko ole vastuuta abortista, ja ihminen pelastuu ainoastaan uskomalla Jeesukseen? Vai onko vastuu abortista, ja hyvat ihmiset paasevat taivaaseen ja huonot menevat helvettiin?
ไม่เป็นไร

mintsu

  • Reissaaja
  • Viestejä: 52
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #69 : 20.04.2006, 09:47:38 »
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"

Mikään ehkäisymenetelmä ei ole 100% luotettava, eli raskaaksituleminen ei todellakaan ole aina "omaa tyhmyyttä".



Juuri näin, kiitos phanatic. Enpä arvannut, että tätäkin pitää jollekin selittää. Jos ei ole ollut hereillä biologian/terveystiedon tunneilla, niin kannattaisi ainakin katsoa saippuasarjoja.

Ja jos tuolla "omaa tyhmyyttä" -hommalla tarkoitetaan vaan sitä, että ei käytä ollenkaan ehkäisyä, niin enpä tiedä... Jos ei saa edes huolehdittua ehkäisystä, niin miten siinä sitten saa huolehdittua lapsesta?

AS

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 875
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #70 : 20.04.2006, 10:02:41 »
Lainaus käyttäjältä: "Mora"
Hienon olkinuken heitit. Sanoinko minä missään vaiheessa, että "aborteistako parhaita olisivat paattamaan lapsettomat, siemenjohtimensa poikkileikkuuttaneet miehet"? Taisi mennä pointti muutenkin ohi. Yritin tuoda esille, että mikään ei toimisi, jos jollain ryhmällä olisi yksinoikeus päättää joistain asioista kyseenalaisen "asiantuntemuksen" nojalla. )


Ma en tieda mita olkinuken heittamisella tarkoitetaan, olisin kiitollinen jos selittaisit.

Et sanonut, mutta mita pointtia "huumepolitiikasta paattaisivat narkomaanit" sitten haki? En minakaan koskaan vaittanyt, etta aborttilaista paattamisen yksinoikeus pitaisi antaa paksuksi paukahtaneille naisille, jos sita tuolla yritit vaittaa. Sanoinpahan vaan, etta ihmisen joka ei ole koskaan ollut tilanteessa jossa tuon paatoksen joutuu tekeman, voi olla kovin vaikea ymmartaa milta naisesta siina tilanteessa tuntuu. On siis helppo leimata abortissa kaynyt "lapsenmurhaajaksi", kun ei omakohtausta kokemusta asiasta ole.

Mita itse olen kyseisesta aihesta huomannut, hyvin usein kun tallainen tuttia kaulassa kantava itse tai joku hanen laheisensa joutuu tilanteeseen, jossa abortti onkin ainoa jarkeva vaihtoehto, niin enaa ei eletakaan sen kiihkomielisen elamanpuolustusperiaatteen mukaan, vaan abortista tuleekin ihan varteenotettava vaihtoehto.


Lainaus käyttäjältä: "Mora"
En todellakaan verrannut aborttia huumeriippuvuuteen tai alkoholismiin, mutta kun kerran otit asian esille niin tehdään pieni vertaus.. Kaikista löytyy se yhtäläisyys, että ne ovat pääsääntöisesti itseaiheutettuja )


Tasta ollankin sitten jo niin eri mielta, etta taidan jattaa enemmat kommentoinnit tahan.

Mutta mun mielesta se on hirvean surullinen mentaliteetti jos ajattelee, etta virheista kuuluu aina maksaa.
ähdön läheisyydestä he turvaa saa.

silva

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 376
    • Profiili
    • Sähköposti
Abortti
« Vastaus #71 : 20.04.2006, 10:08:05 »
Lainaus käyttäjältä: "mintsu"
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"

Mikään ehkäisymenetelmä ei ole 100% luotettava, eli raskaaksituleminen ei todellakaan ole aina "omaa tyhmyyttä".



Juuri näin, kiitos phanatic. Enpä arvannut, että tätäkin pitää jollekin selittää. Jos ei ole ollut hereillä biologian/terveystiedon tunneilla, niin kannattaisi ainakin katsoa saippuasarjoja.

Ja jos tuolla "omaa tyhmyyttä" -hommalla tarkoitetaan vaan sitä, että ei käytä ollenkaan ehkäisyä, niin enpä tiedä... Jos ei saa edes huolehdittua ehkäisystä, niin miten siinä sitten saa huolehdittua lapsesta?


Eipä täällä kaikki tunnu ihan tajuavan että ehkäisymetelmät eivät ole 100% varmoja, kommenteista päätellen.

AS

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 875
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #72 : 20.04.2006, 10:08:17 »
Lainaus käyttäjältä: "Tirppa"
(AS: hyvaksyn kannissa ajamisen, jos esim. kesamokilla, keskella ei mitaan joku naulaa lankun jalkapoytaansa eika kellaan ole puhelinta mukana.)


Mina en tuossa tilanteessa hyvaksyisi, koska lankun & naulan voi vetaa pois, siihen voi kaataa loput viinat jalan paalle ja joku juoksee naapuriin/lahimmalle puhelinkopille hankkimaan apua. Lankku jalkapoydassa kun ei vie henkea.

 :D
ähdön läheisyydestä he turvaa saa.

AS

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 875
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #73 : 20.04.2006, 10:21:33 »
Lainaus käyttäjältä: "Cybu"
no voi hyvänen aika... :roll:  kait se nyt ON tyhmää, jos ei huolehdi ehkäisystä.....ja niitä tapauksia on MONIA!.


Voi pieni sua jos kuvittelet, etta ehkaisy on 100 % varma. Lue ne pilleripaketin ohjeet. Et ole myoskaan koskaan kuullut, etta kortsu voi hajota, tai siina voi olla reika? Oletko ajatellut, etta maailmassa on idiootteja joiden mielesta on hauskaa tokkia kaupan kortsupaketteja nuppineuloilla?

Lainaus käyttäjältä: "Cybu"
tuolla aikaisemmin kommentoitiin (en nyt jaksa hakea lainausta) tyyliin että "voi kokea menettäneensä jotain suurta ja hienoa, mutta tietää, ettei se kuitenkaan (=lapsen pitäminen) olisi ollut siinä tilanteessa mahdollista tai järkevää"....

huh. mun mielestä kuullostaa tajuttoman itsekeskeiseltä..eli just sellaselta, minkälaista meininki ja ajattelutapa nykymaailmassa on..

tuskin siinä koetaan mitään suurta ja hienoa menettäneensä.. siinä koetaan, että on menetetty oma lapsi, joka on ollut "omaa verta ja lihaa". !.


Siis lapsi ei sinun mielestasi ole suuri ja hieno asia? Vai miten tama nyt pitaisi ymmartaa? Sa naytat kuvittelevan, etta raskaudenkeskeytyksia tehdaan vaan jossain taydellisessa olotilassa elaville, koulutetuille, tyossakayville, aikuisille ihmisille joiden elamassa mikaan ei ole huonosti, ja jotka "vaan ovat niin itsekkaita" ettei lapsi nyt huvita. Mietippa vaikka jotain lukion ekalla olevaa tyttoa. Tee se lapsi, saatatpa olla loppuikasi ammattitaidoton ja pakotettu elamaan yhteiskunnan tuella. Isakin viela narkomaani ja taysin piittaamataon. Hyva elama lapselle? Tai ajattele, etta jollakulla voi asiat olla ihan oikeasti huonosti. Joiltain naisilta raskaus taas voi vieda hengen. Yrita olla vahemman mustavalkoinen, ajatella ihan pikkuisen.

Ja se lemmikkikommentti nyt oli lahinna tarkentamaan sita, etta kaikki oikeat ratkaisut eivat aina tunnu hyvalta. Tuskin sita riemusta hyppii, etta teinpa oikein, jos joutuu 16-vuotiaan koiransa lopettamaan kun se on vanhuuttaan niin raihnainen ettei enaa elamaan pysty. En todellakaan vaittanyt, etta se muuten olisi aborttiin verrattava asia.
ähdön läheisyydestä he turvaa saa.

AS

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 875
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #74 : 20.04.2006, 10:25:05 »
Lainaus käyttäjältä: "phanatic"
Lainaus käyttäjältä: "Cybu"
jos nainen päättää tehdä abortin, niin silloin hän päättää jo TOISEN ihmisen elämästä. Eikä enää vain omastaan.


Täysin määrittelykysymys. Onko hedelmöittynyt munasolu ihminen? Entä 5 viikon ikäinen alkio? 12 viikkoinen sikiö?


Hyva pointti. Onko morning after pill (mika se nyt on suomeksi?) myos itsekas valinta? Siinahan on kysymys hedelmoittyneen munasolun kohdun seinaan kiinnittymisen estamisesta, eli naiden tiettyjen maaritelmien mukaan ihan sama asia kuin abortti.
ähdön läheisyydestä he turvaa saa.

Alppiruusu

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 719
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #75 : 20.04.2006, 11:04:43 »
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Onko morning after pill (mika se nyt on suomeksi?) myos itsekas valinta? Siinahan on kysymys hedelmoittyneen munasolun kohdun seinaan kiinnittymisen estamisesta, eli naiden tiettyjen maaritelmien mukaan ihan sama asia kuin abortti.


"Katumuspilleri". Ja siinähän ei välttämättä ole kyse edes hedelmöittyneestä munasolusta. Lähinnä munasolusta, joka saattaa olla hedelmöittynyt.

Samasta syytähän jotkut fanaattisesti ajattelevat eivät hyväksy kierukkaa. Sehän nimenomaa perustuu siihen, että munasolut saavat hedelmöittyä, mutta ehkäiseen niiden kiinnittymisen kohdun seinään.

Itse en usko sikiön olevan vielä ihminen. Vasta siinä vaiheessa, kun se on sen kokoinen, että se pystyisi selviytymään myös kohdun ulkopuolella saamatta tästä suurempia vaurioita, pidän sikiötä jo vauvana. Veljenpoikani oli puolikiloinen, sellainen voipaketin kokoinen, tullessaan maailmaan ja hänen IQ:nsa on tutkitusti 170. Pieni hän on edelleen, mutta mikä "vika" se nyt on!

En ole osannut muodostaa mielipidettäni abortin suhteen, siksi en myöskään ole äänestänyt. Siinä ei ollut vaihtoehtoa "EOS". En osaa myöskään sanoa, mitä oikeasti tekisin, jos tulisin raskaaksi. Olemme kyllä huolehtineet ehkäisystä siten, että sen pitäisi olla mahdotonta.

beibi beibe

  • Reissaaja
  • Viestejä: 34
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #76 : 20.04.2006, 11:15:48 »
Lainaus
Eli siis, eiko ole vastuuta abortista, ja ihminen pelastuu ainoastaan uskomalla Jeesukseen? Vai onko vastuu abortista, ja hyvat ihmiset paasevat taivaaseen ja huonot menevat helvettiin?


Ensinnäkin uskon abortista tällä tavalla, koska näin Raamattu, joka on Jumalan sanaa, opettaa. Tästä usein esitetään jatkoväite, että jokainen tulkitsee Raamattua eri tavalla jne. mutta niille keskusteluille jokin toinen topikki lienee oikea paikka.


Tästä lähti osa kristinusko aiheista tekstistä bittiavaruuteen. Ei sensuurin takia, vaan tekemäni virheen. Pahoittelen :oops: Jatketaan siitä aiheesta kuitenkin täällä.
T:Alppis

mintsu

  • Reissaaja
  • Viestejä: 52
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #77 : 20.04.2006, 11:16:08 »
Apteekissa saattaa kyllä mieluummin haluta kysyä jälkiehkäisypilleriä kuin katumuspilleriä  :)

AS

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 875
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #78 : 20.04.2006, 12:09:23 »
Lainaus käyttäjältä: "Alppiruusu"
"Katumuspilleri". Ja siinähän ei välttämättä ole kyse edes hedelmöittyneestä munasolusta. Lähinnä munasolusta, joka saattaa olla hedelmöittynyt.


Mutta jos se ei ole hedelmoittynyt, se ei myoskaan kiinnity eika siita koskaan tulisi lasta, jolloin jalkiehkaisya ei tarvittaisi.   :wink:  Mutta sitahan taas ei kukaan tieda siina vaiheessa, etta kaviko vahinko vai ei, eli tarvitseeko sita vai ei.

Odotan edelleen mielenkiinnolla Cybun kantaa asiaan. Voisipa samalla kommentoida tuota kierukkaakin.

Koska tasta seuraa hirvean mielenkiintoinen ajatusketju: jos abortti on aina ihmisen murha, niin missa vaiheessa hedelmoitynyt munasolu muuttuu ihmiseksi? Jos hedelmoittyneen munasolun tuhoaminen on aborttiin rinnastettava, niin eiko silloin myos munasolun hedelmoitymisen estaminen ole murha tai siihen rinnastettava? Missa menee raja, jo hedelmoityneen munasolun tuhoamisessa vai myos hedelmoitymisen estamisessa? Koska ideaalioloissahan nainen tulisi raskaaksi, onhan elaman alun estaminenkin tavallaan elaman riistamista viattomalta, samalla tavalla siita estetysta muna- ja siittiosolun kohtaamisesta tulisi lapsi, kuin siita jo hedelmoityneesta munasolusta eli ihmisesta.

Onko ehkaisyvaahdon, joka tappaa siittiosolut, kayttaminen myos murha? Enta kondomi, siinahan siittiosoluja ei suoraan tapeta vaan niiden paasy munasolun luokse estetaan, mutta sen seurauksena ne kuolevat. Onko ainoa eettisesti oikea ehkaisy kenties ehkaisypilleri/kapseli, koska siinahan munasolun irtoaminen estetaan: yhtakaan solua - elaman alkua - ei siis varsinaisesti tapeta?

Itse en oikein osaa maaritella missa vaiheessa alkio muuttuu ihmiseksi. Tuo, etta parjaa yksin kohdun ulkopuolella kuullostaa ihan fiksulta.

Englannissa keskeytyksen saa suorittaa viikolle 24, ja nyt kaydaan kadenvaantoa siita pitaisiko sita alentaa vai ei. Saa nahda kuinka kay.
ähdön läheisyydestä he turvaa saa.

Alppiruusu

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 719
    • Profiili
Abortti
« Vastaus #79 : 20.04.2006, 12:34:40 »
Lainaus
Apteekissa saattaa kyllä mieluummin haluta kysyä jälkiehkäisypilleriä kuin katumuspilleriä  

 Ainiin :lol:  Kylläpä nämä sanat alkavat hävitä aktiivisesta sanavarastosta, vaikka yritän ylläpitää kieltä. Kyseinen sana ei tosin ole usein viime vuosina tullut vastaan!


Lainaus käyttäjältä: "beibi beibe"
Ensinnäkin uskon abortista tällä tavalla, koska näin Raamattu, joka on Jumalan sanaa, opettaa. Tästä usein esitetään jatkoväite, että jokainen tulkitsee Raamattua eri tavalla jne. mutta niille keskusteluille jokin toinen topikki lienee oikea paikka.

Uskot abortista tällä tavalla, koska olet sen siten Raamatusta ymmärtänyt. Raamatussa ei ole missään suoranaisesti asiasta kirjoitettu ja siksi sen pohjalta ei suoraan voi ns. raamatullista mielipidettä muodostaa. Voit ainoastaan muodostaa Raamatun pohjalta tietynlaisen moraalikäsityksen ja sen pohjalta mielipiteesi abortista. Missään ei esim kirjoiteta, että abortti olisi sallittua, jos äidin terveys olisi vaarassa. Eikä ole muutenkaan kerrottu mistään "painavista syistä". Ainoa selkeä yleiskattava määräys on viides kästy: älä tapa. Sen jälkeen alkaakin spekulointi, mitä on tappaminen, onko se sittenkin jossain tilanteessa sallittua tai onko hedelmöittyneen munasolun pakottaminen pois kehosta tappamista.