Pallontallaajat.net

Omatoimimatkailu => Ulkomailla asuminen ja työskentely => Aiheen aloitti: Poly - 24.06.2018, 13:52:17

Otsikko: Minne asumaan?
Kirjoitti: Poly - 24.06.2018, 13:52:17
Löytyisikö täältä suosituksia maasta / kaupungista / alueesta? Etsin kohteita joihin voisi aluksi tutustua matkailemalla ja jos oikea paikka löytyy niin muuttaa myöhemmin asumaankin :)

- lämpöä noin 20-30 astetta vuoden ympäri
- hintataso matalampi kuin Suomessa
- pärjää englannilla mahdollisimman hyvin
- meren tai järven ranta lähellä
- monipuolinen paikka (paljon nähtävyyksiä ja harrastusmahdollisuuksia, lähellä muita kiinnostavia maita / kaupunkeja joihin olisi helppo matkustaa)
- kohtuullisen turvallinen paikka
- kulttuuri jossa ei pidetä outona että nainen elää ja liikkuu yksin eli ulkona pystyisi kulkemaan suhteellisen rauhassa
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: tessuli - 25.06.2018, 21:56:21
Portugali?
Maa itsessään kaunis ja siellä paljon nähtävää, muutenhan lähistöllä ei nyt varsinaisesti montaa maata ole, mutta kiinnostavia kaupunkeja sitäkin enemmän. Lissabon on yksi lempipaikoistani, pärjää englannilla ja suomalaisille saattaa töitäkin kohtuullisen kivasti löytyä puhelinmyynnistä tms.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: HelsinkiFlyer - 26.06.2018, 10:27:42
Hintataso halvempi kuin Suomessa yleensä tarkoittaa myös palkkataso halvempi kuin Suomessa. Pari poikkeusta tuohon sääntöön löytyy. Kuitenkin tuon perussäännön johdosta en rajaisi mitään ulos. Eli vaikka Tanskassa on Suomea kalliimpaa, niin on myös liksatkin.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: anssku - 27.06.2018, 08:48:29
Portugali?
Maa itsessään kaunis ja siellä paljon nähtävää, muutenhan lähistöllä ei nyt varsinaisesti montaa maata ole, mutta kiinnostavia kaupunkeja sitäkin enemmän. Lissabon on yksi lempipaikoistani, pärjää englannilla ja suomalaisille saattaa töitäkin kohtuullisen kivasti löytyä puhelinmyynnistä tms.

Portugalissa tammi- ja helmikuu ovat jopa Algarvessa viileitä, 20 asteen lämpö saavutetaan ainoastaan muutamaksi tunniksi keskipäivällä ja paljon on myös 15 asteen päiviä. Illat (alkaa heti viideltä auringonlaskun jälkeen) voivat olla ainoastaan 5 astetta. Lissabonissa on paljon nähtävää, mutta muuten Portugalin kaupungit ovat toistensa kopioita, etenkin etelän pikkukaupungit: valkoista kivitaloa, samat kaupat, joka kylässä pelkistetty valkoinen kirkko aukioineen.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: pitulo - 27.06.2018, 15:24:33
Ehdotan Mexicoa. Suuri maa, jossa paljon nähtävää. Lämpötilat vaihtelee alueittain mutta yleensä ottaen päivälämpötilat yli + 20 C läpi vuoden. Yöt on tosin aika kylmiä joulukuusta helmikuuhun. Eikun villapusero- ja sukat mukaan. Englannilla pärjää mutta kannattaa opetella edes espanjan alkeet niin kaikki sujuu joustavammin. Hintataso on huomattavasti Suomea halvempi. Oman kokemukseni mukaan pidän Mexicoa myös kohtuullisen turvallisena (mafiasta ja muista kauhustooreista huolimatta) ja yksinäinen nainen voi huoletta kuljeskella ympäriinsä, kukaan ei tule tyrkylle eivätkä kaupustelijat ole kimpussa..nojoo, ehkä turistikohteissa mutta se ei liity mitenkään yksinkulkemiseen naisena. Se on sitten toinen juttu, että mitenkä itsensä elättää Mexicossa mutta ainakin minä voisin kuvitella muuttavani sinne sitten joskus eläkeläisenä....Suosittelen käyntiä Mexicossa vähintään tutustumismielessä.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: culture - 27.06.2018, 19:05:30
Vai että Mexico... sinne vaan asustelemaan. Toki sitten sellainen pikkujuttu kuin toimeentulo ;D ;D Jotain realismia näihin olisi kiva saada. Vähän samaa settiä kuin se, että täällä aikanaan tarjottiin Dubaita tms. hiekkamaita raksamiehelle ja tämän lapsiperheelle.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: pitulo - 27.06.2018, 22:44:27
Niin , todellakin Mexico. Aloittaja ei sanallakaan maininnut toimeentuloa, kertonut minkä alan ihmisiä on tai miten on aikomus elättää itsensä ulkomailla. Asusteleehan Thaimaassakin paljon suomalaisia, osa töissä, osa muuten vaan lorvimassa. Ei Mexico ole sen kummoisempi, vaikeampi tai helpompi paikka löytää  töitä kuin mikään muukaan maa. Vieraaseen maahan kun muuttaa niin on aina ulkomaalainen. Se on sitä realismia. Puoli vuotta kun asuu niin sitten vasta rupeaa tietämään, että muuttiko oikeaan paikkaan/maahan. Työmarkkinat ovat muuttuneet ja muuttuvat huimaa vauhtia. Joku elättää itsensä blogeilla, moni tekee etätyötä. Näen myös, että fiksu ja viitseliäs voisi elättää itsensä Mexicossa myös matkailu- ja ravintola-alalla. Juu, sinne vaan asustelemaan! :)
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: tessuli - 28.06.2018, 08:00:44
Kyllä munkin mielestä Meksiko on vähän kaukaa haettu, tai ainakin pidemmän aikavälin tavoite. Ensin pitäisi kuitenkin lomailla kohteessa, että saa jonkinlaisen käsityksen siitä, millainen maa on. Itse tykkään, mutta kaikki välttämättä ei. Jukatanin alue on turvallista, toki turistista.Sama juttu Thaikkulan kanssa. Ja realismia useimpien kohdalla on se, että jos jossain asuu, on töitä tehtävä.
Malta voisi olla vaihtoehto. Kallis toki. Tai töihin Gibraltarille, asunto manner-Espanjan puolelta.  Etelä-Italia. Vaihtoehtoja on paljon, jos on noista lämpötilarajoista valmis tinkaamaan. Jos ei, niin kyllä se Euroopan ulkopuolelle sitten menee. Karibian saarista ABC saaret eurooppalaisia ja pärjää englannilla. Samoin Ranskan Martinique ja Guadaloupe, varmasti myös Antiqua, Barbuda ja moni muu.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: culture - 28.06.2018, 12:49:48
Niin , todellakin Mexico. Aloittaja ei sanallakaan maininnut toimeentuloa, kertonut minkä alan ihmisiä on tai miten on aikomus elättää itsensä ulkomailla. Asusteleehan Thaimaassakin paljon suomalaisia, osa töissä, osa muuten vaan lorvimassa. Ei Mexico ole sen kummoisempi, vaikeampi tai helpompi paikka löytää  töitä kuin mikään muukaan maa. Vieraaseen maahan kun muuttaa niin on aina ulkomaalainen. Se on sitä realismia. Puoli vuotta kun asuu niin sitten vasta rupeaa tietämään, että muuttiko oikeaan paikkaan/maahan. Työmarkkinat ovat muuttuneet ja muuttuvat huimaa vauhtia. Joku elättää itsensä blogeilla, moni tekee etätyötä. Näen myös, että fiksu ja viitseliäs voisi elättää itsensä Mexicossa myös matkailu- ja ravintola-alalla. Juu, sinne vaan asustelemaan! :)

Mulle jäi vielä hieman epäselväksi että oletko kauankin asustellut Meksikossa? En tarkoita nyt mitään turreilua, vaan sitä normaalia arkea missä käydään töissä, maksetaan laskut, lomaillaan loma-aikana ja mahdollisesti viedään lapset päiväkotiin ja kouluun.

Noin yleisesti ottaen joskus aina naurattaa kuinka pertti perusmatkaajat käyvät lomalla, ihastuvat paikkaan ja pian jo suunnitellaan muuttoa kohteeseen. Loma on loma ja arki on arkea ulkomaillakin ja monesti ilman sitä turvaa (Sosiaali- ja terveyspalvelut yms. tukiverkko); tämä tuntuu monesti unohtuvan kun jonkun lomareissun tai travellaamisen jälkeen ollaan kovasti muuttamassa pois Suomesta.

Tähän väliin sopinee UM:n matkustustiedote Meksikoon - ja kyllä, tiedän että nuo jutut voi jakaa vähintään kahdella mutta jotain perää niissä lienee. Toki eivät varmaan koske pahimpia turistirysiä.

https://um.fi/matkustustiedote/-/c/MX

Itse tarjoan kohteeksi Uutta-Seelantia; ainoastaan lämpötilojen kohdalla joutuu tinkimään talvikuukausina. Toki silloin voi harkita siirtymistä vaikkapa Tyynenmeren saarille tai Australiaan. Muuten speksit osuvat kohtuullisen hyvin kohdallaan. Puolitoista vuotta tuolla ihan arkea elettiin jonka jälkeen käyty monta kertaa ihan turistina pyörimässä - arkena kun ei pystyny kaikkia paikkoja kiertämään. Plussa WH-viisumista minkä kautta voi yrittää saada jalkaa oven väliin pidemmäksikin aikaa. Näkemisestä ja tekemisestä totean vain että niitä piisaa. Lisäksi maa on turvallinen ja ihmiset ystävällisiä. Australiaan lentää kolmessa tunnissa, samoin Fidzille.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: Ayla - 28.06.2018, 13:23:08
Varsinkin jos ihan sokkona lahtee ulkomaille asustelemaan sen kummempaa kokemusta siita uudesta maasta, voi se arki tulla aika shokkina. Moni asia joka ihana ja eksoottinen reissatessa, muuttuu hermoa raastaviksi, kun niista tulee arkea. Eli ehka en itse lahtisi ihan sokkona, muutaman viikon reissukokemuksen perusteella, muuttamaan ainakaan minnekaan kovin kauas tai tyystin erilaiseen maahan.

Taytyy myos muistaa, etta maissa, joissa on halpa elintaso, on myos pienet tulot. Jos ei ole mitaan etatyota tms Suomeen, voi olla vaikea loytaa tyota, josta saa riittavasti palkkaa. Ja tyopaivat usein on myos pidempia, mita meilla totuttu. Turistipaikoista varmasti loytyy toita helpommin, mutta monet turistipaikat taas ovat melko tyhjia sesonkien ulkopuolella.

Myos tassa ketjussa jo mainittuna se, etta monessakin ns lampimassa maassa on talvella kylma. Siis oikeesti kylma. Jos ulkolampotila laskee alle 15 asteen, se laskee useimmiten myos sisalla. Keskuslammityksia harvoin on, kuten myoskaan mitaan eristyksia. Euroopassa ei kai missaan ole yli 20 astetta lapi vuoden...

En siis millaan tavalla halua laannuttaa aloittelijan lahtointoa saati kannustaa olla lahtematta, vaan ennemminkin olemaan realistinen sen suhteen, minne muuttaa, ja mita voi odottaa.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: pitulo - 28.06.2018, 14:18:45
Niin , todellakin Mexico. Aloittaja ei sanallakaan maininnut toimeentuloa, kertonut minkä alan ihmisiä on tai miten on aikomus elättää itsensä ulkomailla. Asusteleehan Thaimaassakin paljon suomalaisia, osa töissä, osa muuten vaan lorvimassa. Ei Mexico ole sen kummoisempi, vaikeampi tai helpompi paikka löytää  töitä kuin mikään muukaan maa. Vieraaseen maahan kun muuttaa niin on aina ulkomaalainen. Se on sitä realismia. Puoli vuotta kun asuu niin sitten vasta rupeaa tietämään, että muuttiko oikeaan paikkaan/maahan. Työmarkkinat ovat muuttuneet ja muuttuvat huimaa vauhtia. Joku elättää itsensä blogeilla, moni tekee etätyötä. Näen myös, että fiksu ja viitseliäs voisi elättää itsensä Mexicossa myös matkailu- ja ravintola-alalla. Juu, sinne vaan asustelemaan! :)

Mulle jäi vielä hieman epäselväksi että oletko kauankin asustellut Meksikossa? En tarkoita nyt mitään turreilua, vaan sitä normaalia arkea missä käydään töissä, maksetaan laskut, lomaillaan loma-aikana ja mahdollisesti viedään lapset päiväkotiin ja kouluun.

Noin yleisesti ottaen joskus aina naurattaa kuinka pertti perusmatkaajat käyvät lomalla, ihastuvat paikkaan ja pian jo suunnitellaan muuttoa kohteeseen. Loma on loma ja arki on arkea ulkomaillakin ja monesti ilman sitä turvaa (Sosiaali- ja terveyspalvelut yms. tukiverkko); tämä tuntuu monesti unohtuvan kun jonkun lomareissun tai travellaamisen jälkeen ollaan kovasti muuttamassa pois Suomesta.

Tähän väliin sopinee UM:n matkustustiedote Meksikoon - ja kyllä, tiedän että nuo jutut voi jakaa vähintään kahdella mutta jotain perää niissä lienee. Toki eivät varmaan koske pahimpia turistirysiä.

https://um.fi/matkustustiedote/-/c/MX

Itse tarjoan kohteeksi Uutta-Seelantia; ainoastaan lämpötilojen kohdalla joutuu tinkimään talvikuukausina. Toki silloin voi harkita siirtymistä vaikkapa Tyynenmeren saarille tai Australiaan. Muuten speksit osuvat kohtuullisen hyvin kohdallaan. Puolitoista vuotta tuolla ihan arkea elettiin jonka jälkeen käyty monta kertaa ihan turistina pyörimässä - arkena kun ei pystyny kaikkia paikkoja kiertämään. Plussa WH-viisumista minkä kautta voi yrittää saada jalkaa oven väliin pidemmäksikin aikaa. Näkemisestä ja tekemisestä totean vain että niitä piisaa. Lisäksi maa on turvallinen ja ihmiset ystävällisiä. Australiaan lentää kolmessa tunnissa, samoin Fidzille.

Aika mielenkiintoiseksi menee kun ehdottaa jotain maata niin siihen saa oikeutuksen vain kertomalla kuinka kauan itse on asunut kyseisessä maassa! Epäselvyyksien välttämiseksi voin toki avautua sen verran, että ex-mieheni sai työkomennuksen Meksikoon neljäksi vuodeksi 2007 -2010. Asuin siellä yhteensä laskettuna yli kaksi vuotta hänen kanssaan. Otin vuorotteluvapaata töistä  + sen jälkeen vietin kaikki lomani siellä. Ihan normaali arki tuli tutuksi, asunnon vuokraaminen, laskujen maksu, remonttimiesten hommaaminen jne. Koska espanjan kielen taitoni oli parempi, hoidin aika paljon käytännön asioita.
Kertaakaan ei meitä kumpaakaan yritetty ryöstää vaikka liikuimme iltasella/yömyöhään . Liikuin myös paljon yksin. No problem!
Huvittaa tuo UM:n matkustustiedotteen liittäminen viestiin. Nähdäkseni mistä hyvänsä maasta voi esittää negatiivista informaatiota, jonka katsoo oikeuttavan mielipiteensä varsinkin jos omakohtainen kokemus maasta puuttuu. Suomalaisella maalaisjärjellä pärjää maailmalla ihan hyvin. Katsoo, missä liikkuu ja välttää epäilyttäviä alueita. Luullakseni hyvin harva suomalainen Meksikossa sekaantuu huumekartellien touhuihin niin että senkin puolesta voi asua siellä ihan rauhassa.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: culture - 28.06.2018, 14:44:41
Niin, onhan siinä ihan valtava ero lähteä kommennusmiehen rouvaksi vieraaseen maahan kuin painua suinpäin tyhjän päälle jonnekin kehitysmaahan. Lähempänä tuo on sitä lomailua kuin arjessa elämistä. Sama kuin venyisi kotimaassa oloneuvoksena puolison elätettävänä. Ihan No brainer tämä.

Suhtautumisesi UM:n tiedotteeseen kertoo aika paljon kyvystäsi käsitellä Meksikoa objektiivisesti. Joo, välillä vetävät värikynällä mutta aika usein sieltä faktaa löytyy.

Oletan myös että miehesi firma ei edellyttänyt teiltä julkisten terveyspalveluiden käyttöä.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: Ayla - 28.06.2018, 14:57:12
Ulkoministerion matkustustiedote lienee kuitenkin ihan relevanttia informaatiota, ei minkaan maan mustamaalaamista.

Asua ulkomailla puolison tuloilla tai omilla saastoilla on viela sitten kuitenkin aivan eri asia kuin asua ulkomailla tienaten siella elantonsa. Veikkaampa, ettei siella Meksikossakaan kasapain ole kunnolla palkattuja toita ulkomaalaisille, varsinkaan espanjaa taitamattomille. Korjaa, jos olen vaarassa.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: pitulo - 28.06.2018, 21:51:49
No, olen oman ehdotukseni tehnyt. Ovat muut siitä mitä mieltä hyvänsä.
Nyt sitten muut täällä ehdotuksia tehneet voisivat kertoa, kuinka kauan ovat ehdottamissaan maissa asuneet ja miten siellä toimeentulonsa ansainneet.

Culture on ottanut linjakseen nimitellä muita matkailijoita mm pertti perusmatkaajiksi ja minua No braineriksi. Kertoo kirjoittajasta ja hänen asenteestaan muita ja muiden mielipiteitä kohtaan paljon.

Myönnän toki, että on eri juttu asua maassa niin että on töissä siellä kuin että jos vain toinen puolisko on töissä. Mutta ihan tavallista arkea se on kuitenkin. Vai mitä sitten on se oikea arkielämäminen, jota Culture perää. Ja oliko myös "rouva" töissä Uudessa Seelannissa? En minä lomaillut siellä yhtään enempää kuin miehenikään , hoidin juoksevia asioita, kävin kaupassa, tein arkiaskareet,vaatehuollon, siivoamiset sun muut. Olen muuten aina tullut aina toimeen omillani, en ollut kenenkään elätettävänä siellä.

Ketjun aloittaja kirjoittaa , että voisi tutustua valitsemaansa kohteeseen ensin matkailemalla. Hänellä ei siis ole aikomusta painua suinpäin tyhjän päälle. Kannattaa tosiaan katsastella erilaisia vaihtoehtoja itselleen sopivasta vinkkelistä.


Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: culture - 28.06.2018, 22:43:19
Nopeasti nimimerkille pitulo: pertti perusmatkaajista puhuin ihan yleisellä tasolla ja No brainer -termi taas tarkoittaa yleensä ja tässäkin yhteydessä täysin selvää asiaa, ei ketään tiettyä henkilöä. Ennen tuollaista massiivista loukkaantumista kannattaa ottaa selvää termeistä, tämä ihan ystävällisenä neuvona noin niinkuin jatkoa ajatellen. Ja mitä tulee kysymykseesi Uudesta-Seelannista niin itse opiskelin puolison ollessa työelämässä.

Mut juu, ihan turhaa loukkaantua siitä jos joku kyseenalaistaa ideoita ihan järkevillä argumenteilla.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: pitulo - 29.06.2018, 14:31:14
En katso olevani massiivisen loukkaantunut yhtään mistään. Päinvastoin tämä keskustelu tuntuu mitä parhaimmalta viihteeltä. Monta kertaa olen nauranut  :D :D ja viikon paras vitsi on kun Culture kirjoitti olleensa  Uudessa Seelannissa opiskelijana ottaen huomioon, että hän on perännyt toimentuloa ulkomailla heti ensimmäisen viestini jälkeen.

Juu. Oma mokani. Yhdistin sanat  no ja brain. Tiedä sitten kuinka yleinen on tämä sanonta "no brainer" englannin kielisissä maissa. Työskentelin 10 vuotta jenkkifirmassa mutta en ole kuullut aiemmin kyseistä sanontaa. Aina oppii jotain uutta. Kiitos siitä. Tosin minulle on vieläkin epäselvää, mihin Culture viittaa sanomalla, että "tässäkin yhteydessä asia on täysin selvä = "no brainer".
 
Mielestäni yleisellä tasolla dissailu ei ole suotavaa. Jos itse harkitsisin muuttoa ulkomaille, olisin kiitollinen ihan kaikista ehdotuksista riippumatta siitä kuinka kauan ehdottaja on asunut kyseisessä maassa tai onko ollut siellä turistina/omatoimimatkailijana. Kaikki vinkit ovat huomionarvoisia ja niiden pohjalta on mahdollisuus lisätutkimuksiin omien mieltymysten mukaan.

Aylalle tiedoksi, että olen kertonut omia näkemyksiäni työllistymismahdollisuuksista Meksikossa viestissäni 27.6/klo 22.44. Culture mainostaa Uutta Seelantia ja jopa Tyynenmeren saaria mutta ei mainitse sanallakaan , mitkä ovat ulkomaalaisen työllistymismahdollisuudet niissä.

Mitä tulee englannin kieleen ja espanjaan Meksikossa niin yhteiskunta on aika jakautunut. Vanhemmat ihmiset eivät juurikaan puhu englantia kun taas hyvin koulutetut ja nuorempi polvi puhuu englantia. (Eikö tämä päde moneen muuhunkin maahan kuten esim Suomeen?) Itse kävin espanjan kielen alkeiskurssin juuri ennen muuttoa ja pärjäsin ihan hyvin. Kielitaito parani huimasti rohkeasti puhumalla kaikissa mahdollisissa tilaisuuksissa espanjaa.

Muutama sananen näistä UM:n matkustustiedotteista. Ei käy kieltäminen, etteikö niissä olisi relevanttia tietoa. Olen niitä lueskellut mutta toisaalta ne eivät ole minua estäneet lähtemästä itseäni kiinnostaviin maihin. Kyseenalaistan kuitenkin sen, että keskusteluun liitetään linkki koskien jotain tiettyä maata  tarkoitushakuisesti pönkittämään omia ennakkoluuloja kun ja jos henkilöllä ei ole mitään omakohtaista kokemusta kyseisessä maassa asumisesta.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: SunRiseGirl - 29.06.2018, 16:13:56
Käsittämätöntä vääntöä, varsinkin kun aloittaja ei tuon enempää ole valaissut, että miltä pohjalta on lähdössä (onko mahdollista elää säästöillä, onko heti saatava töitä, millainen koulutus jne.) Eikö kannattaisi antaa kaikkien ehdotusten kukkia vaan eikä ampua alas jotakin, kun ei tiedä lainkaan, että mitä aloittaja on hakemassa? Ja sitten vielä kaiken ohessa ehdottaa itse paikkaa, joka ei täytä edes aloittajan julkilausuttuja toiveita.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: culture - 29.06.2018, 16:28:38
Nyt on lorahtanut pikku kotirouvalla kuutio hiekkaa vaaginaan, ei ristus sentään :D Ei tämä nyt ihan noin vakavaa ole. Mene pitulo vaikka ulos, siellä on sateen jäljiltä raikas ilma; saa aivot happea ja mieli virkistyy sekä ennen kaikkea rauhoittuu.

Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: jk - 29.06.2018, 18:27:20
Alkuperäinen kysyjä ei tosiaan maininnut toimeentuloa tai työmahdollisuuksia kriteerinä. Se on varmaan useimmille se tärkein tekijä, joka rajaa vaihtoehtoja pois.

Muilta osin kriteereihin sopii moni Kaakkois-Aasian maa, Malesia ehkä parhaiten. Mutta juu, en ole itse asunut siellä (Singaporessa kylläkin), joten en mainosta sen enempää.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: pitulo - 30.06.2018, 13:32:42
Käsittämätöntä vääntöä, varsinkin kun aloittaja ei tuon enempää ole valaissut, että miltä pohjalta on lähdössä (onko mahdollista elää säästöillä, onko heti saatava töitä, millainen koulutus jne.) Eikö kannattaisi antaa kaikkien ehdotusten kukkia vaan eikä ampua alas jotakin, kun ei tiedä lainkaan, että mitä aloittaja on hakemassa? Ja sitten vielä kaiken ohessa ehdottaa itse paikkaa, joka ei täytä edes aloittajan julkilausuttuja toiveita.

SunRiseGirl, mikäli luet tämän ketjun alusta lähtien huolella, huomannet, että minä en aloittanut tätä käsittämätöntä vääntöä. Aivan toinen henkilö on vienyt keskustelun alkuperäisestä kysymyksestä eroaville urille kuten toimeentulo. Olen samaa mieltä, että kaikki ehdotukset ovat huomionarvoiset enkä mollannut ainoatakaan ehdotusta. Itse asiassa en ole ottanut niihin kantaa sanallakaan vaikka mikään niistä ei , Meksiko mukaan lukien, täytä 100 prosenttisesti aloittajan julkilausuttuja toiveita. Valitettava tosiasia on, että aina joutuu tinkimään jonkin verran toiveistaan ja vaatimuksistaan kun muuttaa ulkomaille.

Culturen kommentti 29.6/16.28 . Ei ole ollut vakavaa mutta vakavaksi menee kun saa lukea täällä alatyylisiä typeryyksiä. Henkilö ei pysty argumentoimaan järkevästi ja alkaa sen takia provosoimaan keskustelua. Mitä ihmeen lisäarvoa kyseinen heitto tuo tähän keskusteluun? "Me too" ilmiön myötä luulin, että tietyn tyyppiset miehet muuttaisivat asenteitaan mutta se ei näköjään vaan ole mahdollista kaikkien kohdalla.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: Ayla - 30.06.2018, 18:46:43
Musta on nyt ihan turha alkaa lukea toisten kommentteja kuin piru raamattua. Kaikki voivat ehdottaa omia nakemyksiaan, mutta musta ne pitas osata myos perustella ilman turhaa provosoitumista, kun niita vahan kyseenalaistetaan. Kukaan ei tassa esim ketaan syyttanyt siivella elamisesta, vaan nosti ihan faktan esiin, etta on kovin eri asua ulkomailla, kun puoliso on siella toissa. Jos asut yksin (kuten ainakin mina oletin aloittajasta, ettei ole puolison kanssa mensso eika puolison tyon perassa), maksat myos vuokran yksin ja hoidat kaiken yksin, ja ennen kaikkea olet myos taloudellisesti yksin vastuussa parjaamisestasi.

Aloittaja ei tosiaan maininnut sanallakaan tyota tai elannonhankkimista, mutta mulle on jotenkin itsestaanselvaa, etta jotain ihmisen pitaa leipansa eteen tehda (ainakin mun, valitettavasti ei ole rahasampoa minulla), joten siks mulle ainakin itselleni se tyontekeminen jossain vaiheessa on itsestaanselvyys. Saastoja voi olla vaikka kuinka paljon, mutta jos nyt ei puhuta mistaan sadoista tuhansista euroista, saastotkin loppuu aikanaan, jolloin sita rahaa pitaisi alkaa tienaamaan. Ja kylla, ymmarsin, ettei aloittaja ole lahdossa ihan soitellen sotaan, mutta on musta hyva olla mielessa realistisen mahdollisuudet siihen palkkatyohon maassa, jonne aikoo asettua.

Myonnan, etten ole kartalla Meksikon palkkatilanteesta, mutta mun on kylla todella vaikea uskoa, etta suomalainen alalle kouluttamaton ihminen saisi Meksikossa kohtuullista palkkaa ravintola tai matkailualalta. Jos nailla aloilla olisi millaan tavalla kilpailukykyinen palkka, niin miksi ne annettaisiin alaa osaamattomalle ulkomaalaiselle? Ja puhun nyt tassa silla oletuksella, etta aloittaja ei ole juuri naiden alojen ammattilainen. Ja kuten aiemmin mainitsin, mikali palkka tulee blogista tms etatyosta, ei toki ole valia, missa asuu, joten mikali mahdollisuutta tallaiseen ei ole, jaa jaljelle konkreettiset tyot uudessa kotimaassa. Ja varsinkin halvemman elintason maissa ei kylla mitaan varteenotettavaa palkaa makseta mistaan ns hanttihommista, joihin ei erityisia taitoja vaadita. Toki sitten on monia mahdollisuuksia, joihin voi vaikka kouluttautua paikanpaalla, kuten sukellusduunit.

Jos mitaan tyota ei itsensa elattamiseen tarvitse tehda, niin muilta osin esim lahes kaikki Aasian maat tayttaa vaadittavat kriteerit.

Ja toki noihin ulkoministerion matkustustiedotteisiinkin kuuluu suhtautua terveella jarjella, mutta mun mielesta on nyt vahan henkilokohtaista mielensapahoittamista, jos joku muu tuo esiin, ettei se oma suosittelema maa olekaan ihan taysin turvallinen. Toki toikin turvallisuus on suhteellinen kasite. Se, ettei itselle ole koskaan kaynyt mitaan, on musta heikko perustelu maan turvallisuudelle. Olen minakin kokenut, etta esim Intia on aina ollut mulle turvallinen maa matkustaa yksin naisena, silti Intiassa raiskataan yli 1000 naista paivittain.

Valitettavasti mulla ei ole mitaan tiettya maata tai aluetta ehdottaa, tunnen silti voivani osallistua keskusteluun tuomalla esiim omat nakemykset. On tosi vaikea toisen puolesta pelkastaan noilla spekseilla suoraan mitaan suositella. Niin monella asialla (ja maalla) on kaantopuolensa, ja mita enemman on maasta etukateen tietoa, ja mita realistimpi on, on mun mielesta paljon suuremmat mahdollisuudet onnistumiseen.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: culture - 01.07.2018, 09:19:09
^^Erinomaista pohdintaa nimim. Aylalta.

Meksikon turvallisuustilanteeseen liittyen:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005739608.html

Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: pitulo - 01.07.2018, 14:17:55
Culture, Jatka vaan valitsemallasi linjalla mutta kun itse olet nostanut esiin aiheen elannon hankkimisesta ulkomailla niin kerropa vihdoin viimein, mitkä ovat suomalaisen  mahdollisuudet löytää töitä suosittelemassasi Uudessa Seelannissa /Tyynen meren saarilla???

Ayla, kirjoituksesi on asiallinen ja pitää sisällään monia pointteja. Anteeksi mutta joudun korjaamaan käsitystäsi tuosta, että kukaan ei tässä ole syyttänyt ketään siivellä elämisestä. Totta, ei ole syyttänyt suorasanaisesti mutta on antanut "ymmärtää".  Culture 28.6 klo 14.44 : " Sama kuin venyisi kotimaassa oloneuvoksena puolison elätettävänä."  Olen samaa mieltä, että provosoituminen on turhaa mutta niin on provosoiminenkin = "annetaan ymmärtää" , pilkataan ja ivataan muita yleisellä tasolla, ylimielisesti dissataan muiden mielipiteitä, heitetään "muka hauskoja" alatyylisiä vitsejä jne.


Elantonsa hankkimiseen ulkomailla kannattaa huomioida, että yleensä ottaen matalapalkkaisissa maissa myös asumis- ja elämiskustannukset ovat alhaiset.
 Matkailu- ja ravintola-alaa ehdottaessani ei tullut mieleenikään, että joku peruskoulun käynyt, täysin  ammattitaidoton henkilö haikailee lähtöä ulkomaille töitä tekemään.
  Matkailualaan viittasin lähinnä esim free-lancer paikallisoppaana suomalaisille/muille eurooppalaisille (jos on kielitaitoa) , retkien järjestämistä jne. Moni seniori-ikäinen kyllä osaa buukata lentoliput + hotellin/hostellin mutta kaipailee kohdemaassa apua/neuvoja esim huonon kielitaidon vuoksi. Kuten aiemmin kirjoitin, jos on fiksu ja viitseliäs niin matkailuala kyllä tarjoaa mahdollisuudet oman elantonsa hankkimiseen.
Ravintola-alalla(väärä sanavalinta)  en tarkoittanut mitään tiskarin hommia jonkun muun palveluksessa vaan esim pienen kojun /kahvilan avaamista, jossa myydään suomalaista/eurooppalaista ruokaa ja/tai leivonnaisia. Meksikolaiset ovat pikaruoan ystäviä, ruokakioskeja on joka puolella. Oman kokemukseni mukaan meksikolaiset ovat hyvin kiinnostuneita Euroopasta, onhan monella sukujuuret Espanjassa. Euroopan kulttuuri ja ruoka kiinnostaa heitä ja kokeilunhalua riittää. Näen tässä markkinaraon suomalaiselle omatoimiselle "yrittäjälle" pienellä pääomalla. Kojun tai kahvilatilan vuokraaminen tuskin maksaisi maltaita.


Turvallisuudesta: Itsestään selvää on, että olen kertonut vain omista kokemuksistani Meksikossa esimerkkinä siitä, että vaikka Meksikossa on paljon rikollisuutta niin siellä voi myös asua ja olla joutumatta sen kohteeksi. Olen täysin tietoinen, että siellä moni ulkomaalainen on joutunut rikoksen kohteeksi. Valitettavasti se vaan on näin melkein kaikkialla maailmassa. Eikö se ole loppujen lopuksi sattuman kauppaa ...että missä sattuu olemaan juuri tiettynä aikana?
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: culture - 01.07.2018, 14:51:49
Koville nyt tuntuu ottavan nimimerkillä pitulo. Mut joo, ihan se ja sama mulle: sovitaan että Meksiko on turvallinen paikka mistä löytyy. Aivan sama.

Oikeasti, ei maksa vaivaa tapella jonkun neuroottisen jankuttajan kanssa. Katso pitulo peiliin ja vedä hetki happea. Mun osalta tämä on tässä.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: SunRiseGirl - 01.07.2018, 16:51:01
Mä en kyllä ymmärrä lainkaan mistä culture vetää noita kierroksiaan. Penää muilta asumisesta Meksikossa ja kun toinen kertoo, että on asunut, niin silti pitää vielä päteä, nimitellä ja kiukutella vaikka itsellä sitä asumiskokemusta juuri Meksikosta ei tainnut ollutkaan. Ihan naurettavaa inttämistä ja ihmettelen, että mistä ihmeestä kumpuaa tuollainen tarve koittaa olla oikeassa jossain netin keskustelupalstalla. Ihmisiä muuttaa jatkuvasti mitä erilaisempiin maihin ja osa pärjää ja osa ei, ei ole niin vaikeaa ja voi nostaa kytkintä, jos alkaa tuntumaan siltä, että maa valinta ei ihan osunutkaan nappiin.  Aloittaja kysyi vinkkejä tietyillä spekseillä ja culture ilmeisesti päätti, että hän voi aloittajan puolesta päättää, että mikä tässä keskustelussa on oikea vastaus ja mikä ei? Omia mielipiteitä voi esittää ja olla eri mieltä, mutta tuollaisiin henkilökohtaisuuksiin menevissä tunteenpurkauksissa ei ole mitään järkeä ja varmasti se on culture, jolle pieni tauko ulkoilmassa tekisi hyvää.
Otsikko: Vs: Minne asumaan?
Kirjoitti: pallontallustaja - 05.08.2018, 12:27:45
Jopa hauska ketju.
En itsekään ymmärrä tätä kovaa kritiikkiä pituloa kohtaan. Minusta pitulon ehdotus oli ihan asiallinen. Moni asuu Meksikossa tyytyväisenä.
Aloittaja ei tosiaan puhunut mitään että tarvitseekö hänen edes käydä töissä tai minkä ikäinen hän on jne... Aloittaja kuitenkin sanoi että ensin lomailisi ehdotetussa maassa ja sitten katsoisi onko se hyvä asumiseen. Ei sinne kukaan ollutkaan suinpäin muuttamassa.

Heitän itsekin tähän oman ehdotuksen, Costa Rica. On turvallinen, sää on aina hyvä, ei maailman halvin maa, mutta ei kalleinkaan, maassa paljon esim amerikkalaisia asujia, naapurissa mukavia maita kuten esim Panama. Ja lopuksi, en ole asunut Costa Ricassa joten pyydän sitä kaikilta jo etukäteen anteeksi.