Pallontallaajat.net

Omatoimimatkailu => Ulkomailla asuminen ja työskentely => Aiheen aloitti: anicca - 17.08.2005, 14:27:58

Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: anicca - 17.08.2005, 14:27:58
Kysymys kaikille ulkomailla oleskeleville: eli KELAhan tiputtaa automaattisesti pois sosiaaliturvan piiristä, jos ulkomailla oleskelee pidempään kuin vuoden. Jos kuitenkin ootte oleskelleet ulkomailla pidempään, miten ootte saaneet pidettyä itsenne KELAssa?
Siis jos ei ole mitään ns. pätevää syytä (kuten opiskelut), joilla voisi selittää ulkomailla oleskelun olevan edelleen tilapäistä jne.

Itse oon ollut ulkomailla nyt kohta täyden vuoden ja KELA jo ilmoitti, että oon tippunut sosiaaliturvasta. Koska olen syyskuussa menossa Suomeen käymään, ajattelin, josko ilmoittaisin, että muutan takaisin Suomeen(vaikka todellisuudessa en) - sittenhän ongelma ratkeaisi. Mutta saako KELA sitten kuitenkin jotenkin kierosti selville, että en oikeeasti oleskelekaan Suomessa?! :roll:

En haluaisi luopua ihanasta KELA-kortistani millään :lol: , tai siis lähinnä pelottaa, että oisin vaan Unkarin sosiaaliturvan varassa... :shock:
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 17.08.2005, 15:30:39
Mut pudotettiin Suomen sosiaaliturvasta valittomasti kun lahdin toihin ulkomaille, ihan ilman mitaan vuoden laskeutumisaikoja. Mika on mielestani ihan reilu peli, jos kerran asun toisessa maassa ja sinne maksan sossumaksut ja verot, niin ei Suomi mun mielestani millaan tavalla ole velvollinen hoitamaan mua jos satun sairastumaan tai jaamaan tyottomaksi.

Suomessa on asumisperusteinen sosiaaliturva, eli kun sulla on vakituinen osoite Suomessa kuulut myos sosiaaliturvan piiriin (ainakin Suomen kansalaiset). Eli siis jos olet paluusi vuoksi huolissasi sosiaaliturvastasi niin ala suotta, saat sen takaisin hakemalla heti kun olet palannut (kunhan rekisteroit itsesi johonkin suomalaiseen osoitteeseen).

Jos vahan syvemmin selvittaisit noita syita, etta mikset halua tippua Suomen sosiaaliturvasta? Kun en oikein nae etta mita etuakaan siita ulkomailla asuvalle on. Jaa sitten tyottomaksi tai sairastuu pahasti, niin palaa Suomeen vaan jos ei uskalla Unkariin luottaa. Jos taas on kyse sairaanhoitopalveluista/tyottomyysturvasta Unkarissa ollessa, niin en oikein nae miten Suomen sosiaaliturva siina auttaisi.

Kusettamisesta tuskin jaat KELAlle kiinni, tai edes verottajalle, mutta voi vaikeuttaa tilannetta jos joskus oikeasti haluat palata ja tarvii alkaa antaa selvityksia siita etta mitenka sita on vuosikausia elelty ilman mitaan tukia ja tuloja.
Otsikko: Re: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Expat - 17.08.2005, 16:13:24
Lainaus käyttäjältä: "anicca"
En haluaisi luopua ihanasta KELA-kortistani millään :lol: , tai siis lähinnä pelottaa, että oisin vaan Unkarin sosiaaliturvan varassa... :shock:

Mitä niin ihanaa on KELA-kortissa, ettei siitä voisi luopua? Ota hyvä vakuutus, ajaa saman asian tai on jopa parempi.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: hile - 17.08.2005, 21:49:39
Outoa, vaikka olen tippunut KELAsta, mutta eivat ole vielakaan pyytaneet KELAkorttia takasin.

Kavin kesalla arvauskeskuksessa Suomessa, en sanonut osotettani, mutta silti tk-vuosimaksu tuli edelliseen osotteeseen, missa Suomesta lahtiessani olin asunut..Kylla ketutti maksaa se 22e vuodesta, kun en edes loppuvuotta siella ole..
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Lina - 18.08.2005, 10:53:13
En kuulu tälläkään hetkellä Suomen sosiaaliturvanpiiriin, vaikka toukokuun lopulta olen Suomessa taas asunut...kävin Kelassa täyttämässä maahanmuuttoilmoituksen, jos vaikka sitten saisi opintotukea. Pudotettiin myös heti kun aloitin työt ulkomailla, olin siellä vakuutettuna maan omilla tahoilla.
Ei suomalaisella kortilla tee muualla mitään kun välillä ei matkavakuutuskortitkaan kelpaa lääkäriin. Opiskelija saa tukia myös ulkomaille.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 10:53:37
Lainaus käyttäjältä: "hile"
Outoa, vaikka olen tippunut KELAsta, mutta eivat ole vielakaan pyytaneet KELAkorttia takasin.


Multa kortti pyydettiin takaisin samassa kirjeessa, jossa ilmoitettiin etta tipun sos turvan ulkopuolelle. Onko KELA ilmoittanut sulle ettet kuulu sos turvaan? Tietaako KELA, etta olet ulkomailla?

Lainaus käyttäjältä: "hile"
Kavin kesalla arvauskeskuksessa Suomessa, en sanonut osotettani, mutta silti tk-vuosimaksu tuli edelliseen osotteeseen, missa Suomesta lahtiessani olin asunut..


Oletko tehnyt maistraattiin muuttoilmoituksen ja antanut sinne osoitteesi ulkomailla? Enta oletko ilmoittanut muuttamisestasi terveyskeskukselle?
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 10:59:38
Lainaus käyttäjältä: "Lina"
En kuulu tälläkään hetkellä Suomen sosiaaliturvanpiiriin, vaikka toukokuun lopulta olen Suomessa taas asunut...


Oikeus ei palaa automaattisesti, se pitaa tosiaan hakea. Tosin hyvin maksavat opintotukea myos sos turvaan kuulumattomille, nimimerkilla kokemusta on... olin kesan toissa ulkomailla, sitten sain koko syksyn opintotukea ja asumislisaa (tosin olin hakenut ne jo kevaalla viela Suomessa ollessani). Kun nuo lakkautettiin antoi sossu rahaa ja ongelmia tuli vasta kun KELA kasitteli asumistukihakemuksen ja huomasi etten ole ilmoittanut palanneeni Suomeen. Oli siina naurussa pitelemista.

KELA-kortin kuvittelisin olevan ulkomailla kohtuullisen hyodyton, ei taalla Englannissa varmaan kukaan edes tieda mika sellainen on.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: anicca - 18.08.2005, 11:21:36
Joo, ei kai siitä sos. turvasta tippumisesta niin kauheeta paniikkia tarvii sitten ottaa :lol: .

En tosiaan sillä itse KELA-kortilla tee täällä mitään, lähinnä Eurooppalaisella sairasvakuutuskortilla on ollut käyttöä. Ja sehän pitää sitten myös palauttaa, jos KELAsta tipun.

No, pitää miettiä. Täytyy selvittää vielä tätä Unkarin sosiaaliturvasysteemiä vähän enemmän 8) .
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Tinja - 18.08.2005, 11:51:16
Sairausvakuutuskortti ei ole voimassa jos käy töissä ulkomailla. Toivottavasti alkaa tulemaan opintotukea kivuttomasti, eipä sieltä Kelalta ole vielä mitään kuulunut kun hain takaisin Suomen sos turvaan... En mä edes tiennyt olevani siitä ulkona  :D
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 12:05:12
Lainaus käyttäjältä: "anicca"
Joo, ei kai siitä sos. turvasta tippumisesta niin kauheeta paniikkia tarvii sitten ottaa :lol:


Ei ainakaan minun mielestani. Meidat suomalaiset on vaan aivopesty uskomaan, etta meilla on maailman paras sosiaaliturva ja on katastrofi jos silta putoaa pois.

Ilmainen terveydenhoito on mielestani yksi maailman parhaista kusetuksista, ihmiset vielakin ihan tosissaan uskovat siihen, ja maksavat samalla terveyskeskusmaksuja.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 12:09:12
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"
eipä sieltä Kelalta ole vielä mitään kuulunut kun hain takaisin Suomen sos turvaan... En mä edes tiennyt olevani siitä ulkona  :D


En makaan tiennyt etten ollu sos turvan piirissa. Edellisen kerran kun olin lahtenyt taytin jonkun KELAn lapun mihin pistin myos paluupaivan. Sit kun olin palannut tuli jossain vaiheessa joku lappu jossa kysyttiin olenko palannut, taytin sen ja palautin ja se siita.

Sit lahdin uudemman kerran, taytin taas sen lahtolapun paluupaivineen ja unohdin koko asian. Kunnes sitten nelja kuukautta paluun jalkeen kavi ilmi etten ollutkaan sos turvan piirissa. Kysyin KELAn tatilta etta miten ihmeessa ekalla kerralla toimittiin nain eri lailla, mut en saanut mitaan jarkevaa selitysta.

Hauskinta koko jutussa oli se, etta sos turvan palauttamisen paatoksen tekeminen kesti toista kuukautta, ja kun vihdoin sain uuden kortin olin jo lahdossa taas ja talla kertaa pysyvasti, joten allekirjoitin kortin ja pistin sen paluupostissa vaan takaisin...
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: anicca - 18.08.2005, 12:18:11
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Meidat suomalaiset on vaan aivopesty uskomaan, etta meilla on maailman paras sosiaaliturva ja on katastrofi jos silta putoaa pois.


Ehkä näin. Toisaalta kyllähän Suomessa ihan oikeesti aika hyvä sosiaaliturva on - jos moneen muuhun Euroopan maahan vertaa.

Toisaalta näin ulkomailla ollessa eipä siitä tosiaan pääse hyötymään...
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: suomineito - 18.08.2005, 12:18:14
mutta entas sitten taa elakesysteemi? mun isa joskus selitti etta se ei halua etta vetkuttelen opintojen kanssa tolkuttomasti tai olen ns liikaa ulkomailla koska sillon mulle ei kerry tarpeeksi tyovuosia suomessa enka saa normaalia elaketta joka sekin on siis jo kohtuuttoman pieni (jos siis sattuisin joskus asettumaan suomeen ja viettamaan elakepaivat siella). kuulosti aika hurjalta ja se sano etta monikaan nuori ei tieda tasta tai sitten se vaan yritti pelotella koska haluaisi pitaa mut suomessa.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Ripsa - 18.08.2005, 15:21:38
Tuun kans putoomaan sosiaaliturvasta sillä Tammikuussa tulee vuosi täyteen ja paluu Suomeen venyy ainaski ensi kesään.KELA-kortti vielä on,mutta kaipa se pitää sit palauttaa kun käyn joululomalla Suomessa ja KELAssa.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Cheve - 18.08.2005, 15:38:55
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Lainaus käyttäjältä: "Lina"
En kuulu tälläkään hetkellä Suomen sosiaaliturvanpiiriin, vaikka toukokuun lopulta olen Suomessa taas asunut...


Oikeus ei palaa automaattisesti, se pitaa tosiaan hakea. Tosin hyvin maksavat opintotukea myos sos turvaan kuulumattomille, nimimerkilla kokemusta on... olin kesan toissa ulkomailla, sitten sain koko syksyn opintotukea ja asumislisaa (tosin olin hakenut ne jo kevaalla viela Suomessa ollessani). Kun nuo lakkautettiin antoi sossu rahaa ja ongelmia tuli vasta kun KELA kasitteli asumistukihakemuksen ja huomasi etten ole ilmoittanut palanneeni Suomeen. Oli siina naurussa pitelemista.


Juu, noita opintotukia ja muita ilmeisesti saa, vaikkei sosiaaliturvan piiriin kuulukkaan, mutta sairaanhoitokorvauksia ei saa. Minä kävin tuossa kyselemässä korvauksia, ja kyllä kesti korvauksien saannissa, kun luulivat että olen ulkomailla  :?  Oma tilanteeni ei ollut akuutti, mutta tuli mieleen, että mitähän kaikkea sekin voisi viivästää...
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 15:39:49
Lainaus käyttäjältä: "anicca"
Toisaalta kyllähän Suomessa ihan oikeesti aika hyvä sosiaaliturva on - jos moneen muuhun Euroopan maahan vertaa.


Onhan se toki tosi hyva, mun mielesta tyottomien kohdalla ehka liiankin hyva, ainakin joissain tapauksissa. Plus viela tukiensyontisysteemi patkatoiden kanssa on ihan syvalta, eihan hommassa jossa mitaan tekemattomyys maksaa paremmin kuin toissakaynti ole mitaan jarkea!
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 15:45:41
Lainaus käyttäjältä: "suomineito"
enka saa normaalia elaketta joka sekin on siis jo kohtuuttoman pieni (jos siis sattuisin joskus asettumaan suomeen ja viettamaan elakepaivat siella)..


Suomessa kertynyt elake maksetaan mihin tahansa EU-maahan, eli jos sulle on kertynyt elaketta Suomeen muttet jaa elakkeelle Suomeen saat rahasi silti.

Elakkeen maara riippuu tyovuosista ja palkkasi maarasta. Kansanelakkeen (tai miksi sita KELAn maksamaa nyt kutsutaankaan) lisaksi voi - ja kannattaa - ottaa oma, vapaaehtoinen elakevakuutus. Lisaksi firmoilla/liitoilla kai on myos jotain elakekassoja. Pelkan valtion maksaman varaan ei kannata mun mielesta enaa laskea, valtion talous jatkaa samaa rataa kuin nyt ja minkaanlaiseen elakejarjestelmaan ei ole enaa varaa siina vaiheessa kun nyt kolmekymppiset alkavat jaada elakkeelle..

Isasi ei tainnut ottaa huomioon, etta ainakin EUn sisalla useimmilla mailla on oma elakejarjestelmansa jonka piiriin paasee kun on ko maassa toissa. Tosin kannattaa aina ottaa selvaa etta onko vaatimuksia esim tyovuosien suhteen etta saa ylipaansa mitaan.

Euroopan ulkopuolisista elakkeista en osaa sanoa sita tai tata.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 15:47:03
Lainaus käyttäjältä: "Ripsa"
Tuun kans putoomaan sosiaaliturvasta sillä Tammikuussa tulee vuosi täyteen j


Ja muutkin...

Mita te, jotka putoatte vuoden jalkeen pois olette ulkomailla tekemassa? Opiskelemassa?
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 15:51:43
Lainaus käyttäjältä: "Cheve"
Juu, noita opintotukia ja muita ilmeisesti saa, vaikkei sosiaaliturvan piiriin kuulukkaan, mutta sairaanhoitokorvauksia ei saa.


Musta oli ihan uskomatonta, etta KELA oli maksanut opintotukea Suomessa suoritettavia opintoja varten mun nimiselle henkilolle jolla on sama henkiloturvatunnus kuin mulla ja joka asuu samassa osoitteessa josta ma ulkomaille lahdin, ja eivat muka tienneet etta olen tullut takaisin. Vaikka olin sen paluupaivankin viela lahtiessa ilmoittanut. KELAn tadin selitys oli etta "maksetaanhan sita tukia ulkomaalaisillekin". Kysyin etta kuinkas ulkomaalaiselta mun nimi sulle kuullostaa. Tati nauroi  :shock:  ja sanoi etta taytas nyt vaan se lappu niin saadaan homma kuntoon.

No tokihan opintotukikeskus on aika eri asia kuin paikallinen KELA josta asumistuki tulee, mutta kuitenkin. Ei minkaanlaista sisaista tiedonsiirtoa nakojaan. Saati logiikkaa. Mutta silti ne jostain syysta huomaa ja vauhdilla, jos yritat esim opintotukea ja tyottomyyskorvausta nostaa samaan aikaan.. ihme juttu.  :?:
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: anicca - 18.08.2005, 15:51:51
Lainaus käyttäjältä: "AS"

Mita te, jotka putoatte vuoden jalkeen pois olette ulkomailla tekemassa? Opiskelemassa?


Niin, taisit kysyä jo aiemmin, mut unohdin vastata.
Siis mä olin ainakin opiskelemassa eli vaihdossa vuoden ja ilmoitin lähtiessäni Kelaan, että olen tilapäisesti ulkomailla opiskelemassa. Silloin ne ei tipauta Kelasta pois heti. Se on käsittääkseni niin, et jos ilmoittaa muuttavansa tilapäisesti ulkomaille, niin vuoden ne pitää vielä kelan piirissä. Sitten jos ei ilmoita muuttaneensa/muuttavansa takasin, tippuu sieltä pois automaattisesti.

Eli näin ainakin mun kohdalla. Jo kolmatta kertaa olin nyt ton vuoden verran pois Suomesta ja aina on ollut sama juttu.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 16:02:29
Ahaa, no nyt selvis! Kiitoksia. Kun ma ihmettelin etta mita ne sitten on mut aina heittaneet ihan suoriltaan pois.

Tosin ma lahdin tilapaisesti (kolmeks kuukaudeks) kesatoihin, ja kavin KELAssa kysymassa E111 lomaketta (vai mika se terveydenhoitolomake oli), ja kun sanoin etta lahden toihin niin pudottivat pois vaikka miten sanoin etta on tilapainen. Siita tuo selittamani sekaannuskin seurasi.

Oon vahan kasittanyt, etta tuollaisessa tapauksessa voi pysya Suomen sosiaaliturvan piirissa vain jos erikseen anoo ja sitten maksaa sossumaksut Suomeen. Mutta etta ilman erillista anomusta se on toihin lahtiessa aina automaattisesti pois.

Toi on kylla vaan aika hauska, etta KELA pudottaa automaattisesti pois vuoden jalkeen, mutta verottaja taas pitaa toihin lahtenytta Suomessa asuvana lahtovuoden ja viela kolme seuraavaakin...   :roll:
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Londra - 18.08.2005, 16:50:51
Joo, KELA on kyllä hupaisa. Munkin piti palauttaa KELA-korttini kun lähdin ulkomaille kesätöihin. Harmi vaan, että KELA ilmoitti asiasta Suomen-osoitteeseeni eikä ulkomaan-osoitteeseeni, vaikka senkin olin kiltisti ilmoittanut. Sain siis kirjeen vasta palattuani Suomeen. Parmpi myöhään kuin ei milloinkaan, I guess.  :)
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: suomineito - 18.08.2005, 16:59:57
suomessa pitaa kertya kai joku 35 tyovuotta etta on oikeutettu siihen normaaliin elakkeeseen.  mulla vaan on talla hetkella ongelmana se (sen jalkeen kun isa meni pelottelemaan...), etta mulla on suunnitelmissa olla toissa pari vuotta italiassa, muutama brittein saarilla, taas italiassa, valilla suomessa jne niin en oikein tieda etta kertyyko sita normaalia elakesysteemia (ei siis niita vapaaehtosia elakevakuutuksia yms) mihinkaan maahan kunnolla koska vaihdan paikkaa jatkuvasti... enka toisaalta myoskaan ainakaan viela halua makaan tippua suomen kelan piirista joten oon jattanyt niille kertomatta kaiken mahdollisen ja toivon ettei ne saa selville mita ja missa olen tehnyt (olen tallakin hetkella ns. laittomasti pois suomesta...) koska mulla on kuitenkin ollut koko ajan asunto suomessa jossa asuu alivuokralainen.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Ripsa - 18.08.2005, 17:13:25
@AS:Itse olen au pairina ja homma on toimut sen verran hyvin että jatkan samassa paikassa ainakin kesäkuun loppuun.Tosin elokuun alussa jo pitää tänne palata kun on street parade.Ja samalla vois taas olla puoli vuotta lisää :) Kattoo ny et minne tie vie.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 17:13:55
Lainaus käyttäjältä: "suomineito"
suomessa pitaa kertya kai joku 35 tyovuotta etta on oikeutettu siihen normaaliin elakkeeseen.


Pikavilkaisulla KELAn sivuilta ei loytynyt tuollaista aikarajaa, mutta sanottiin nain:

"Kansaneläkkeeseen oikeuttaa se aika, jonka hakija on asunut Suomessa 16 vuotta täytettyään ja ennen eläkkeen alkamista. Eläke siis suhteutetaan asumisaikaan.

Jos hakija on asunut vähintään 80 prosenttia tästä ajasta Suomessa, hänen kansaneläkkeensä ei pienene ulkomailla asumisen perusteella. Hakija, joka muuttaa Suomeen 65 vuotta täytettyään, voi saada kansaneläkettä vain, jos hän on asunut aikaisemmin Suomessa."

Eli siis ikavuosien 16 ja 65 valilla pitaa asua 39 vuotta Suomessa, jotta saa TAYDEN kansanelakkeen, joka nyt on noin 500 € kuussa.

Kansanelake on siis elake, jolla turvataan minimitoimeentulo jos muita esim ansioelakkeita ei ole. Naista kaikista kuitenkin tarkemmin KELAn sivuilla, suosittelen lukemaan jos huolettaa.

Itse en aio laskea mitaan minkaan maan lakisaateisten elakkeiden varaan, vaan tavoitteena on ostaa asunto tai pari joko Suomesta tai taalta Lontoosta. Siina on ihan tarpeeksi elakevakuutusta, ja turvallisempaakin kuin mikaan sijoituspohjainen.

Sellaista asiaa kuin laittomasti Suomesta poissaolo ei kai ole olemassakaan. Laki taitaa vaatia, etta osoite ilmoitetaan, mutta ei se silti tee maasta muuttamista laittomaksi. Vain se osoitteen ilmoittamatta jattaminen on laitonta.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: suomineito - 18.08.2005, 17:30:55
ok, kiitos paljon as! silti hiukan hamaa koska sun selitys/noi faktat kelan sivuilta on vahan ristiriidassa siihen nahden miten ymmarsin mun isan selitykset (koska ma oon kuitenkin aina sokeesti uskonu mun isan juttuja :/). mutta ei taa nyt huoleta mualiikoja, kesa on kaunis ja aurinko paistaa! vasta sitten kun se ei paista ja jos rupee huolettamaan niin rupeen lukemaan niita kelan sivuja..
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 18.08.2005, 17:42:39
Ole hyva!  :D  Onpas kiva kun omasta tietojen tonkimisesta on joskus hyotya muillekin!

Elakejutuissa on aina sekin, etta ne on kovasti muuttuneet viime aikoina ja varmaan ennen sitakin, ja mika on ollut totta kun isasi on asioita tutkinut on voinut nyt muuttua. Mutta ala huoli, kylla mullakin isa on aina oikeassa niin etta aina kun joku (muu kuin mina ;)) vaittaa jotain ristiriitaista, suhtaudun siihen hyvin epaluuloisesti.

Ja KELAn sivut ei muuten sanoneet, etta kuinka monen ulkomaanvuoden jalkeen kansanelaketta ei saa enaa ollenkaan.. vain etta missa vaiheessa maara lahtee tippumaan.

Sitten siella oli myos joku maahanmuuttajan korotus tukemaan kansanelakkeen puuttumista/pienuutta, ja se oli ihan natsimeininkia, ei saa olla maasta pois kun 90 vuorokautta per vuosi. Just joo.

Taalla Briteissa firmoilla on omat elakejarjestelmansa, ja kyselin yksityiskohtia oman tyopaikkani elakesysteemia hoitavalta firmalta. Viela ei ole lakia, joka takaisi kaikkien elakkeiden siirtymisen EU-maiden valilla (esim jos keraan elakkeen taalla ja muutan sitten Suomeen, etta se automaattisesti maksetaan myos sinne) vaan talla hetkella ne riippuvat maitten valisista sopimuksista. Mutta tilanteeseen on heidan mukaansa odotettavissa muutos syyskuussa tana vuonna, jolloin ilmeisesti on luvassa uudistuksia elakkeiden EU-saadoksiin. Odotan mielenkiinnolla. Eteenkin kun jos haluan Suomesta tayden kansanelakkeen on minulla enaa kuusi vuotta kaytettavissa ulkomailla oleskeluun...  :shock:
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: hile - 18.08.2005, 19:27:09
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Lainaus käyttäjältä: "hile"
Outoa, vaikka olen tippunut KELAsta, mutta eivat ole vielakaan pyytaneet KELAkorttia takasin.


Multa kortti pyydettiin takaisin samassa kirjeessa, jossa ilmoitettiin etta tipun sos turvan ulkopuolelle. Onko KELA ilmoittanut sulle ettet kuulu sos turvaan? Tietaako KELA, etta olet ulkomailla?


Joo tietaa, tuli toi kirje, mutta ei ilmotusta etta kortti pitaisi antaa takaisin. Siksi sita vahan ihmettelinkin

Lainaus käyttäjältä: "hile"
Kavin kesalla arvauskeskuksessa Suomessa, en sanonut osotettani, mutta silti tk-vuosimaksu tuli edelliseen osotteeseen, missa Suomesta lahtiessani olin asunut..


Oletko tehnyt maistraattiin muuttoilmoituksen ja antanut sinne osoitteesi ulkomailla? Enta oletko ilmoittanut muuttamisestasi terveyskeskukselle?[/quote]

Muuttoilmotus tehty heti kun tanne tulin ja muutin tilapaisesta vakinaiseksi vuosi sitten. En tiennyt, etta erikseen olisi pitanyt ilmottaa terveyskeskukselle..

Ja siita ilmaisesta terveyspalveluista. Niita minakin kirosin Suomessa ollessani. Mita ilmasta? Kelle? Ehka tyottomille. Mutta kylla ma ainakin pidan enemman meidan paikallisesta Surgerysta ja Hospitalista, ajan saa nopeasti: yleensa samalla paivalle, laakarit ja terveydenhoitajat tutkii eika laheta vaan kotiin sanottuaan Hei ja muutaman typeran kysymyksen. Laakkeet max. 6.50 ja jos menee A&E:n kautta, saa laakkeet ilmatteeks. Paivystyksessa yleensa ei joudu kauaa odottamaan.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Expat - 19.08.2005, 08:40:23
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Itse en aio laskea mitaan minkaan maan lakisaateisten elakkeiden varaan, vaan tavoitteena on ostaa asunto tai pari joko Suomesta tai taalta Lontoosta. Siina on ihan tarpeeksi elakevakuutusta, ja turvallisempaakin kuin mikaan sijoituspohjainen.

Asiaa. Itselläni on täsmälleen sama kuvio jo aloitettuna, tosin eri valtioissa kuin sinun aikomuksenasi on.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 19.08.2005, 10:26:58
Lainaus käyttäjältä: "hile"
En tiennyt, etta erikseen olisi pitanyt ilmottaa terveyskeskukselle...


En makaan tieda etta pitaako, oli vaan tollanen ajatus.. kuvittelisin etta uus menee osoitteenmuutosilmoituksen kautta niinkun menee kaikkialle muuallekin, mutta varmaks en tieda. Kun toisaalta, mistas se vaestorekisterikeskus voisi tietaa missa kukakin on kaynyt laakarilla..

Lainaus käyttäjältä: "hile"
Ja siita ilmaisesta terveyspalveluista. Niita minakin kirosin Suomessa ollessani. Mita ilmasta? Kelle? Ehka tyottomille.


Mahtaako olla edes niille? Opiskelijalle ei ainakaan ole, sama terveyskeskusmaksu tulee kun muillekin jos ei voi odottaa etta paasee koululaakarille. Ja kutsuvat sita kai myos "maailman parhaaksi" tms, ja pah, sadistisia pahoinpitelijoita ja noyryyttajia suurin osa hoitohenkilokunnasta. Ainakin mun kohdalle osuneista. Poikkeuksena koulun terkkari, han oli oikeasti sympaattinen, huolissaan asiakkaiden terveydesta ja tiukka kun mika tupakoinnin suhteen.  :)

Taalla en oo viela testannut laakaripalveluja, ei ole edes GPta  :oops:  Family Planningista oon hakenut pillereita, ja ne aina nalkuttaa etta pitais olla. Hammaslaakarissa oon kans kayny, ja on tuhannesti mukavampaa kun Suomessa. Ja halvempaakin jos oikein Suomen hintoja muistan. Ja sama kokemus tosta tehokkuudesta: valitin tiistaina etta hampaaseen koskee niin paasin sisalle torstaina. Suomessa sama otti nelisen viikkoa...!
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 19.08.2005, 10:30:46
Lainaus käyttäjältä: "Expat"
Asiaa. Itselläni on täsmälleen sama kuvio jo aloitettuna, tosin eri valtioissa kuin sinun aikomuksenasi on.


Mulla ei oo viela varaa, on niin perhanan kallista taalla.. Ketuttaa asua vuokralla ja maksaa siita varsin sopivan lainanlyhennyksen verran kuussa, mut kun ei ole mahdollista saada niin isoa lainaa etta jotain vois ostaa. Saati etta olis edes halua ottaa mitaan £100.000 palloa jalkaan... Suomesta oon vahan kattellu miniyksioita kun ne saa aina vuokrattua opiskelijoille, mut ajattelin etta jos saastais kunnon kasirahan ensin.

Nyt vahan suunnitelma lykkaanty kyl viela, kun tuli iso reissu eteen.  :)  Mut parin vuoden paasta sitten...
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: hile - 20.08.2005, 03:08:28
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Ja kutsuvat sita kai myos "maailman parhaaksi" tms, ja pah, sadistisia pahoinpitelijoita ja noyryyttajia suurin osa hoitohenkilokunnasta.


Totta. Menin laakarille ja laakari alkoi utelemaan kaikkea seksielamasta (mika ei kuitenkaan suoranaisesti liittynyt vaivaani..) ja vaati ottaa sukupuolitautitestit, koska 'olet kuitenkin asunut Lontoossa'. Justjoo. Sehan tarkoittaa samaa kuin hyppiminen sangysta sankyyn. Kylla v*tutti ton reissun jalkeen ja paatin vaikka mika olisi, hoidan asiani Lontoossa. Ja loppupeleissa laakari ei tehnyt vaivalleni edes mitaan, Lontoossa sain kylla hyvat tutkimukset ja laakkeet. Suomalaisen laakarin mukaan Lontoon touhu oli turhaa.


Lainaus käyttäjältä: "AS"
Taalla en oo viela testannut laakaripalveluja, ei ole edes GPta  :oops:  Family Planningista oon hakenut pillereita, ja ne aina nalkuttaa etta pitais olla.


Ja ne pillerit, ruiskeet ja laastarit on kaikki ilmasia taalla! Suomessa kun niista saa pulittaa aika kivasti..
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Maahinen - 23.08.2005, 11:38:27
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Lainaus käyttäjältä: "anicca"
Onhan se toki tosi hyva, mun mielesta tyottomien kohdalla ehka liiankin hyva, ainakin joissain tapauksissa. Plus viela tukiensyontisysteemi patkatoiden kanssa on ihan syvalta, eihan hommassa jossa mitaan tekemattomyys maksaa paremmin kuin toissakaynti ole mitaan jarkea!


Hei, pakko tarkentaa tähän, että hyvä sosiaaliturva EI OLE ongelma! Työssäkäynti saataisiin houkuttelevammaksi, jos esim. minimipalkkoja korotettaisiin, ja mainitsemasi lyhytaikaiset työt olisi helpompi yhteensovittaa erilaisten tukien kanssa, yms. (Tämä huomautus vain siksi, että usein ihmisten mieleen tulee vain se vaihtoehto, että erilaisia tukia pitää pienentää, vaikka inhimillisempiäkin vaihtoehtoja on.)
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: anicca - 23.08.2005, 12:14:08
Enpä ollut minä kirjoittanut tuota ylläolevaa pätkää, jonka lainasit! olepa tarkkana...
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Sipris - 23.08.2005, 12:20:01
Oon aina pitänyt suomensosiaaliturvaa ja lääkäreit kohtalaisen hyvänä mutta aika yllättänyt tosiaan olin kun lontoossa kävin lääkärissä ja kerrottiin että e-pillerit on ilmaisia ja sitten sairaanhoitaja alko paasaa tupakoinnistani ja siitä kuinka voisin lopettaa kun saisin nikotiinilaastaritkin ilmaiseksi.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: donostia - 23.08.2005, 21:01:11
Lainaus käyttäjältä: "Sipris"
Oon aina pitänyt suomensosiaaliturvaa ja lääkäreit kohtalaisen hyvänä mutta aika yllättänyt tosiaan olin kun lontoossa kävin lääkärissä ja kerrottiin että e-pillerit on ilmaisia ja sitten sairaanhoitaja alko paasaa tupakoinnistani ja siitä kuinka voisin lopettaa kun saisin nikotiinilaastaritkin ilmaiseksi.


Ei kai ilmaista sentaan mikaan ole. Siksi toisekseen sosiaaliturva pitaa sisallaan muutakin kuin joidenkin laakaripalvelujen saatavuuden. Tosin asiaa tuntematta en kuitenkaan ala vaittaa jonkin maan sosiaaliturvaa toista paremmaksi.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 25.08.2005, 12:47:35
Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"
Hei, pakko tarkentaa tähän, että hyvä sosiaaliturva EI OLE ongelma!


Ei olekaan, pointtini oli etta jos sosiaaliturva toimii kuvatulla tavalla (toissakaynti ei kannata), on sosiaaliturvassa jotain vikaa - eli se ei todellakaan ole hyva.

Hyva sosiaaliturva ei ole suoraan verrannollinen annetun rahan maaraan.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 25.08.2005, 12:49:18
Lainaus käyttäjältä: "donostia"
Ei kai ilmaista sentaan mikaan ole.


Jos jostain ei joudu maksamaan sita voi kutsua ilmaiseksi.

Tokihan nuo verovaroista tulevat, mutta kun verotkin perhanat ovat pienemmat taalla kuin Suomessa... pitaisiko sitten sanoa, etta ei ilmaista mutta verovaroilleen saa taalla enemman vastinetta?
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: missoni - 25.08.2005, 15:21:43
Lainaus käyttäjältä: "hile"
Ja ne pillerit, ruiskeet ja laastarit on kaikki ilmasia taalla! Suomessa kun niista saa pulittaa aika kivasti..


Syytä ollakin. Kuvittelenko vain, vai onko Briteissä suhteessa  enemmän teiniäitejä kuin vaikka Suomessa? Kun seurasin joka päiväistä elämää, ohjelmia ym.  sain sellaisen kuvan  :roll: ...
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Maahinen - 26.08.2005, 16:01:38
Lainaus käyttäjältä: "anicca"
Enpä ollut minä kirjoittanut tuota ylläolevaa pätkää, jonka lainasit! olepa tarkkana...


ANTEEKSI. Tosiaan, nyt huomasin itsekin kämmähdyksen. Olen aloittelija paitsi tällä palstalla, myös ATK:n ihmeellisyyksissä. Pahoittelen. (Ensi kerralla olen tarkempi.)
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Maahinen - 26.08.2005, 16:11:13
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Ei olekaan, pointtini oli etta jos sosiaaliturva toimii kuvatulla tavalla (toissakaynti ei kannata), on sosiaaliturvassa jotain vikaa - eli se ei todellakaan ole hyva.

Hyva sosiaaliturva ei ole suoraan verrannollinen annetun rahan maaraan.


Jos työsäkäynti ei taloudellisesti kannata, eihän silloin vika ole sosiaaliturvassa! Vika on silloin työssä, useimmiten siis liian pienessä palkassa, kuten kirjoitin. Tämän ongelman korjaaminen pitää todellakin aloittaa siitä, että nimenomaan työn teosta tehdään kannattavampi vaihtoehto, eikä siitä, että sosiaaliturvasta tehdään riittämätön.

Esim. toimeentulotuki on määritelty niin, että se on vähimmäismäärä, jolla ihminen voi kuukaudessa tulla toimeen. Jos sitä pienennettäisiin, tarkoittaisi se sitä, että toimeentulotuen varaan joutuneet joutuisivat tulemaan toimeen summalla, jolla on mahdoton tulla toimeen! (Tietysti on täysin toinen kysymys se, ONKO kyseinen tuki läheskään riittävä... mutta noin se on määritelty.)

Se on totta, että hyvä sosiaaliturva ei ole vain rahanjakelua. Kuukausittain tilille tuleva käyttöraha on kuitenkin yksi tärkeä ja konkreettinen osa sitä.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: diokenes - 30.08.2005, 12:23:16
Kela ilmoitti myos minulle etuuteni paattymisesta, koska olen oleskellut ulkomailla yli vuoden, eika minulla ole osoitetta Suomessa.
Olen siis tippunut pois Suomen sosiaaliturvan piirista.
Mielenkiintoinen tilanne, koska en myoskaan vakituisesti asu missaan maassa.  Teen tilapaistoita Tanskassa tarpeen tullen, valilla oleskelen jonkin kuukauden Italiassa tai matkustelen milloin missakin.
Eli en siis kuulu enaan minkaan maan sosiaaliturvan piiriin.
Vapaana on vaikea elaa...
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 30.08.2005, 15:06:46
Lainaus käyttäjältä: "Maahinen"
Jos työsäkäynti ei taloudellisesti kannata, eihän silloin vika ole sosiaaliturvassa!


Vika on nimenomaan sosiaaliturvassa, tarkemmin ottaen maksetuissa tuissa ja niille asetetuissa tulorajoissa, jos kokopaivatyoton tai opiskelija ei voi ottaa vastaan esim osa-aikaista siivoojanhommaa ilman, etta elintaso (= kuukausittain tilille tuleva rahamaara) putoaa.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: AS - 30.08.2005, 15:09:23
Lainaus käyttäjältä: "diokenes"
Eli en siis kuulu enaan minkaan maan sosiaaliturvan piiriin.
Vapaana on vaikea elaa...


Aika hurja. Oletko ollut yhteydessa KELAan, kertonut tilanteesta? Onhan nimittain olemassa poikkeuksia, voit hakea itsesi Suomen sosiaaliturvan piiriin vaikket maassa vakituisesti asuisikaan.

Mietityttaa vaan puolestasi, etta mita (kop kop koputan puuta), jos sattuisit esim sairastumaan vakavasti.

Tosin olettaisin, etta jos esim teet toita Tanskassa ja maksat sinne verot ja muut lakisaateiset maksut, kuulut Tanskan sosiaaliturvan piiriin. Nain ainakin UKssa.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: diokenes - 31.08.2005, 13:18:47
Tanskassa toissa ollessa kuulun kylla paikallisen terveydenhuollon piiriin sen ajan minka siella tyoskentelen, mutta en sen jalkeen enaan.  Muutto Tanskaan kirjoille ei erityisemmin houkuttele, silloin joutuisin maksamaan tuloveroa 46-50 prosenttia palkasta tanskalaisten tapaan.  Sesonkitoista menee parhaimmillaan vain reilut 8 prosenttia.
Vakavaa, yllattavaa sairastumista en uskalla edes ajatella....
Suomen kela ei ainakaan minun kohdallani halunnut olla erityisen joustava, pitaa kuitenkin yrittaa viela uudestaan selittaa tilannetta.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: donostia - 07.12.2005, 18:05:21
Lainaus käyttäjältä: "diokenes"

Suomen kela ei ainakaan minun kohdallani halunnut olla erityisen joustava, pitaa kuitenkin yrittaa viela uudestaan selittaa tilannetta.


Muistaakseni olet kuitenkin tehnyt selvaksi ettet halua olla missaan tekemisissa Suomen tai suomalaisten kanssa. Eiko ole siis kohtuullista etta Suomi ja suomalaiset eivat halua olla tekemisissa sinun kanssasi? Tatahan tama on joidenkin kohdalla, lahdetaan takki auki nyppimaan rusinat pullasta, mutta kun tulee hata kateen niin heti itketaan valtiota apuun.

Yleisesti on mielestani ihan oikein, etta sosiaaliturva otetaan siita maasta johon veronsa maksaa...
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Tinja - 07.12.2005, 20:50:11
Siinähän on kyllä sellainenkin asia, että jos jäisi uudessa ihanassa kotimaassaan työttömäksi, niin ei kuitenkaan saa mitään tukea ennen kuin on asunut maassa 2 vuotta. Näin ainakin Irlannissa. Joten mikä maa silloin auttaa, jos ei kuulu synnyinmaansa sos.turvaan eikä periaatteessa uudenkaan kotimaansa? Itse en jaksanut aloittaa mitään paperisotaa mistään työttömyydestä, sieltä sai kuitenkin heti uuden työn. Ja taxback.com lähetti kaverille työttömyysrahapaprun hänen hakiessaan veronsa sieltä pois.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: diokenes - 08.12.2005, 16:03:06
"Takki auki nyppimaan rusinat pullasta !?"
Jos olisit tarkemmin lukenut sen kirjoitukseni, josta paatelmasi nappasit, olisit ehka havainnut, etta 12 tuntia paivassa kadet verilla oliiveja puista alas hakatessa, tai hernepelloilla kontatessa ei kovin kummoisia rusinoita nypita.
Minunkin mielestani olisi kohtuullista, etta kaikkien aiemmin Suomessa maksamieni verojen jalkeen olisin saanut jotakin vastinetta rahoilleni ?
Siina olet kylla aivan oikeassa, etten hirveasti halua olla tekemisissa kaikkien Suomaalaisten kanssa. Syyna siihen ovat esimerkiksi taman tyyppiset henkilot, jotka ovat maailmalla olleet ja elaneet (?) ja jotka nyt turhautuneina Suomessa naputtelevat tietokonettaan, sen sijaan etta elaisivat elamaansa.
Kateus, vaikkei siihen olisi aina aihettakaan, on kansantauti.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: donostia - 08.12.2005, 17:48:48
Lainaus käyttäjältä: "diokenes"
"Takki auki nyppimaan rusinat pullasta !?"
Jos olisit tarkemmin lukenut sen kirjoitukseni, josta paatelmasi nappasit, olisit ehka havainnut, etta 12 tuntia paivassa kadet verilla oliiveja puista alas hakatessa, tai hernepelloilla kontatessa ei kovin kummoisia rusinoita nypita.
Minunkin mielestani olisi kohtuullista, etta kaikkien aiemmin Suomessa maksamieni verojen jalkeen olisin saanut jotakin vastinetta rahoilleni ?
Siina olet kylla aivan oikeassa, etten hirveasti halua olla tekemisissa kaikkien Suomaalaisten kanssa. Syyna siihen ovat esimerkiksi taman tyyppiset henkilot, jotka ovat maailmalla olleet ja elaneet (?) ja jotka nyt turhautuneina Suomessa naputtelevat tietokonettaan, sen sijaan etta elaisivat elamaansa.
Kateus, vaikkei siihen olisi aina aihettakaan, on kansantauti.


Sieltahan tuli jo se maailman vanhin keskustelupalstoilla kaytetty argumentti eli kateuskortti. No, itse en edes ole "turhautuneena naputtelemassa Suomessa konettani" eli se siita kommentista. Tai toisaalta voinhan katkerana "unohtaa" skandit kirjoittaessani ja vain antaa sellaisen vaikutelman, kuka tietaa? En tietenkaan tunne tarkkaan juuri sinun tapaustasi,mutta puhuin yleisesti joidenkin vapaamatkustajien valinpitamattomasta asenteesta. Se etta olet vuosien varrella tehnyt ulkomailla vaikka millaisia toita, ei periaatteessa muuta mitaan, silla asenteesi on kuitenkin sellainen, etta mahdollisimman kauas Suomesta, mutta hyodynnetaan lintukodon systeemeja aina kun on tarvis jos vaikka Kreikan sosiaaliturva ei tunnukaan riittavalta. Jatan tamanaiheen tahan silla en ehdi kirjoitella enempaa, pitaa naas jatkaa "elaman elamista".
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Tinja - 08.12.2005, 21:00:18
Voi helvetti, miten tästäkin voi aikaansaada jonkun riidan..?????  :roll:  :cry:
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: tico - 08.12.2005, 23:50:44
Riitaan ottamatta kantaa...

Kannattaa pyytaa/vaatia (koska se ei aina pyytamalla onnistu) kirjallinen todistus siita etta et kuulu enaa Suomen sosiaaliturvan piiriin. Tama on eritysen tarkeaa jos olet ollut osan vuotta toissa ulkomailla ja olet  syysta tai toisesta maksanut sotumaksut Suomeen kuitenkin asuen samaan aikaan ulkomailla. Nama aiheetta maksetut sotumaksut on mahdollista jalkikateen peria takaisin. Verottaja (kiitos sille aisaan paneutuneelle asiakaspalveluhenkilolle :) ) kertoo mielellaan aiheesta lisaa, kela asiasta vaikenee.

Kelalle EI kannata ilmoittaa ulkomaille muutosta jos aikoo olla ulkomailla vain muutaman kuukauden. Itsellani aiheesta ei ole kokemusta mutta tunnen tapauksia joiden kohdalla kela on yksipuolisesti paattanyt ettei henkilo kuulu enaa Suomen sosiaaliturvan piiriin (yksilo oli kesatoissa Hollannissa 3kk, vuokrasi tuoksi ajaksi asunnon ulkopuoliselle ja teki valiaikaisen osoitteenmuutoksen maistraattiin).

Lisays: Edellinen tilanne johti siihen ettei opintojen jatkaminen kohdalle osuneen karenssin seurauksena ollut aivan yksiselitteista. Nahdakseni tuosta kuitenkin joku sopu kuitenkin loytyi. Henkilo lahtii ulkomaille siina uskossa etta EU:n sisalla noudatetaan myos talta osin vapaan liikkuvuuden peiriaatetta.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: diokenes - 09.12.2005, 12:47:10
Joo, kelan kanssa ei paljoa neuvotella,
siella paatetaan !
En ole kuitenkaan koskaan tehnyt mitaan muuttoilmoitusta
maistraatille, koska en ole koskaan ulkomailla mihinkaan
osoitteeseen virallisesti muuttanut, olen siis viela papereissa
Suomen kirjoilla.
Niinpas, nyt jos oikein haluaisinkin hyodyntaa lintukodon sosiaaliturvaa, niin muuttaisin takaisin Suomeen, maan tyollisyystilanteen johdosta nostaisin tyottomyyskorvausta, toimeentulotukea ja asumistukea, mita niita nyt kaikkia onkaan,
ramppaisin laakarilla ja hoitaisin hampaani priimakuntoon, varattomana tietenkin sosiaalitoimisto maksaisi laskuni, etc.
Ei nyt olisi ollut niin liikoja vaadittu, saada pitaa kela kortti
saraustapauksien varalta, mutta kun ei...
Se siita.
Rauhaa kaikille.
 :)
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Tinja - 09.12.2005, 20:41:11
Lainaus käyttäjältä: "tico"
Tama on eritysen tarkeaa jos olet ollut osan vuotta toissa ulkomailla ja olet  syysta tai toisesta maksanut sotumaksut Suomeen kuitenkin asuen samaan aikaan ulkomailla. Nama aiheetta maksetut sotumaksut on mahdollista jalkikateen peria takaisin. Verottaja (kiitos sille aisaan paneutuneelle asiakaspalveluhenkilolle :) ) kertoo mielellaan aiheesta lisaa, kela asiasta vaikenee.


Mä en nyt oikein ymmärrä mutta kuulostaa tärkeälle (olen kyllä menossa kohta verotoimistoon, kun olivat jostain kumman syystä nostaneet mun veroprosenttia...). Siis miten voi maksaa sotumaksuja Suomeen, jos asuu samaan aikaan ulkomailla? Mistä ne ottaa ne maksut?
Mä ilmotin maistraatille ja kelalle, että muutan ulkomaille, ja kelassa laitettiin asumisen kestoksi ensiksi 4kk, jonka jälkeen he ottivat yhteyttä (kylläkin tietämättäni, koska olin jo muuttanut ensimmäisestä asunnosta pois), että vieläkö olen maassa vai tullut takaisin Suomeen. Jos olisin tullut pois tai ilmoittanut koska tulen, niin en olisi joutunut pois sos.turvasta.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: tico - 09.12.2005, 21:53:38
Lainaus käyttäjältä: "Tinja"

Mä en nyt oikein ymmärrä mutta kuulostaa tärkeälle (olen kyllä menossa kohta verotoimistoon, kun olivat jostain kumman syystä nostaneet mun veroprosenttia...). Siis miten voi maksaa sotumaksuja Suomeen, jos asuu samaan aikaan ulkomailla? Mistä ne ottaa ne maksut?


Jos sinulle maksetaan palkkaa tai jotain palkkaan verrattavaa verotettavaa tuloa Suomessa, suomalaisen tyonantajan tai muun tahon toimesta sina aikana kun asut ulkomailla etka erikseen ole asiaa huomioinut, sotumaksut peritaan tuosta palkasta kuin normaalilta henkilolta joka tyoskentelee ja asuu Suomessa.

Tilanne kuulostaa absurdilta mutta kaytannossa tuohon tormaa helposti

Muokkaus: Koska ulkomailla asuva ei ole oikeutettu Suomen sosiaaliturvaan, kelalla ei ole samalla perusteella ole oikeutta niista palveluista laskuttaa - tama on ainakin verottajan kanta. He palauttavat aiheetta maksetut sotumaksut maaratylta ajalta jos heille esitetaan kirjallinen todistus Kelalta jossa ilmoitetaan paivamaara josta eteenpain henkilo ei ole Suomen sosiaaliturvan piirissa ollut.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: tico - 09.12.2005, 22:16:22
Lainaus käyttäjältä: "Expat"
Lainaus käyttäjältä: "AS"
Itse en aio laskea mitaan minkaan maan lakisaateisten elakkeiden varaan, vaan tavoitteena on ostaa asunto tai pari joko Suomesta tai taalta Lontoosta. Siina on ihan tarpeeksi elakevakuutusta, ja turvallisempaakin kuin mikaan sijoituspohjainen.

Asiaa. Itselläni on täsmälleen sama kuvio jo aloitettuna, tosin eri valtioissa kuin sinun aikomuksenasi on.


Yksi lisaa talle elakejarjestelylle. Tarkasteleepa tuota elakekuviota milta kannalta tahansa niin aina paatyy samaan ratkaisuun. Kiintea omaisuus hyvassa sijoituskohteessa. Jos sen aloittaa tarpeeksi aikaisin, sita on mahdollista kayttaa myos tyottomyysturvana (kun sita ei olle enaa oikeutettu siihenkaan :) ).
Otsikko: elakkeista
Kirjoitti: Zeynep - 11.12.2005, 20:37:27
Mielestani on turhaa huolehtia valtionelakkeesta tassa vaiheessa jos on toissa toisessa EU-maassa ja joka kerta maksaa paikalliset SOTU-maksunsa. Kaikki kuitit ja paperit kannattaa arkistoida ja saastaa ja sitten parin vuoden paasta myos tarkistaa omat tiedot jokaisen maan veroviranomaisen kanssa.

23.9.2005 tuli voimaan EU:n lisakelakedirektiivi joka mahdollistaa elakerahastojen toiminnan kansallisten rajojen yli. En tieda tarkkaan miten EU-maiden valilla kertyneita elakkeita voi talla hetkella siirrella, mutta kehitys kulkee siihen suuntaan, etta viimeistaan 10 vuoden paasta voi siirtaa missa tahansa jasenmaassa kertyneet elakkeensa toiseen maahan.

Taten suomineito voisi siirtaa maksamansa italian ja brittiensosiaalimaksut myohemmassa vaiheessa kertyttamaan suomen elakettaan. Itse en todellakaan huolestuisi asiasta koska EU:n elakepolitiikka on todellakin kehittymassa siihen suuntaan, etta eri maissa tyoskennellyt vuodet voi kerata yhteen nippuun elakkeellejaadessaan.

Ja sitten yksityisesta elaketurvasta. Itse en todellakaan luottaisi valtion apuun. Fakta on, etta tulevaisuudessa sekin pieni summa tulee pienenemaan viela lisaa. Parasta on rakentaa itselleen ns. hajautettu elakesijoitussalkku - joka koostuu esim. asunnosta tai parista, henkivakuutuksesta seka merkinnasta osakerahastoon. Osakkeista valitsisin kehittyvat markkinat Venaja ja Intia, ja sitten pari vakioveikkausta kotimaassa, ei niita suurimpia firmoja vaan keskisuuria potentiaalisia kasvun kohteita. Saastamisen voi aloittaa pienen asunnon ostamisella Suomesta ja pistamalla kuuakusierat vuokralaisen maksettavaksi.

Ei kannata laskea elakettaan yhden sijoituksen tai pelkan valtion varaan; diversifikaatio on kaiken A ja O.
Otsikko: Re: elakkeista
Kirjoitti: tico - 11.12.2005, 21:11:51
Lainaus käyttäjältä: "Zeynep"
EU:n elakepolitiikka on todellakin kehittymassa siihen suuntaan, etta eri maissa tyoskennellyt vuodet voi kerata yhteen nippuun elakkeellejaadessaan.


Aivan varmasti. Puolassa maksettava elakemaksu onkin sita luokkaa etta tama jarjestely varmasti kannattaa... Kylla kait sekin kaksi euroa kuukaudessa kasvattaa elakekertymaa Suomessa... :)

Erot talla saralla erityisesti uusien ja vanhojen EU-maiden valilla on sellaista luokkaa etten erityisesti jaksa uskoa tuon totetumiseen. Todennakoisempaa on yksityisten sijoitusrahastojen ja elakkeentarjoajien palvelun kasvu.
Otsikko: 2003/41/EC
Kirjoitti: Zeynep - 15.12.2005, 19:25:44
No lisaa Euroopan elakesaannosten kehityksesta voitte lukea CEIOPS:in ja EFAMA:n webbisivuilta. Asiasta on turha vaitella silla lisaelakedirektiivi
2003/41/EC tuli voimaan jokaisessa jasenvaltiossa 23.9.2005.

Tottakai kuilu uusien ja vanhojen maitten valilla on suuri, mutta itse saannoksia ollaan todellakin kehittamassa siihen  suuntaan etta tyoskenneltyja vuosia voidaan tulevaisuudessa siirtaa myos kansaivalisella tasolla, erityisesti jos/kun tyontekija on maksanut palkastaan elakemaksua yksityiseen firman elakerahastoon. Valtion apuihin on aivan turha luottaa yhtaan missaan.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: tico - 15.12.2005, 19:51:57
Olisikin erittain mielenkiintoista tietaa olisiko joskus mahdollista saada perittya valtiolle jo maksetut elakevakuutusmaksut takaisin ja sijoittaa ne jarkevasti koska niista ei ole odotettavissa vastaavaa hyotya tulevaisuudessa. Se ~ 0,5% (~+0,7% tyonantajan) osuus on kuitenkin aika merkittava summa rahaa. Jos vaikkapa on ollut tyoelamassa Suomessa 5 - 10 vuotta esimerkiksi 30 000 - 50 000 vuosiansioilla.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: takis - 16.12.2005, 12:02:42
Lainaus käyttäjältä: "tico"
Kelalle EI kannata ilmoittaa ulkomaille muutosta jos aikoo olla ulkomailla vain muutaman kuukauden.


Mullekkin aupair-perheen äiti näin sano kun kysäsin tästä... Olen kylläkin lähdössä vuodeksi. Hän itse ku kymmenen vuotta sitten muutti Suomesta pois, oli kuullut ettei kannata ilmottaa kelalle, niin oli vuoteen 99 Suomessa kirjoilla... Näin ainaki asian käsitin.
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: tzt - 17.12.2005, 03:18:05
Lainaus käyttäjältä: "tico"
Muokkaus: Koska ulkomailla asuva ei ole oikeutettu Suomen sosiaaliturvaan, kelalla ei ole samalla perusteella ole oikeutta niista palveluista laskuttaa - tama on ainakin verottajan kanta. He palauttavat aiheetta maksetut sotumaksut maaratylta ajalta jos heille esitetaan kirjallinen todistus Kelalta jossa ilmoitetaan paivamaara josta eteenpain henkilo ei ole Suomen sosiaaliturvan piirissa ollut.

Hmm, tämä olikin hyödyllinen tieto. Kela ilmoitti poistaneensa minut Suomen sosiaaliturvan piiristä alkaen 20.8., mutta sain syys-lokakuussa vielä tiettyä tuloa Suomesta, ja näistä tuloista on otettu kyllä maksut. Pitääpä muistaa ilmoittaa verottajalle. Oletettavasti veroehdotuksen/ilmoituksen yhteydessä?
Otsikko: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: tico - 17.12.2005, 16:14:16
Lainaus käyttäjältä: "tzt"
Hmm, tämä olikin hyödyllinen tieto. Kela ilmoitti poistaneensa minut Suomen sosiaaliturvan piiristä alkaen 20.8., mutta sain syys-lokakuussa vielä tiettyä tuloa Suomesta, ja näistä tuloista on otettu kyllä maksut. Pitääpä muistaa ilmoittaa verottajalle. Oletettavasti veroehdotuksen/ilmoituksen yhteydessä?


Ensin tarvitset todistuksen Kelalta ja sen jalkeen asia etenee normaalin verotuksen oikaisumenettelyn kautta vapaamuotoinen oikaisuvaatimus Kelasta saatavan todistuksen liitteena, tama kannattaa jattaa toki niin pian kuin suinkin mahdollista.
Otsikko: Vs: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Pätkis - 25.11.2012, 19:45:51
Nostelenpa tätä vanhaa ketjua nykyaikaan, kun sain myös KELAlta kirjeen, että kelakortti pitäisi palauttaa. Ja varmaan ihan aiheellisesti, koska olen asunut jo 1.5 vuotta ulkomailla ei-opiskelijana. Vaikka hieman mietityttää, koska kirjani ovat yhä Suomessa vanhempieni osoitteessa, jonne myös tuon kirjeen sain.. ???

Tuossa aiempana jo mainittiinkin tällainen asia:

Muokkaus: Koska ulkomailla asuva ei ole oikeutettu Suomen sosiaaliturvaan, kelalla ei ole samalla perusteella ole oikeutta niista palveluista laskuttaa - tama on ainakin verottajan kanta. He palauttavat aiheetta maksetut sotumaksut maaratylta ajalta jos heille esitetaan kirjallinen todistus Kelalta jossa ilmoitetaan paivamaara josta eteenpain henkilo ei ole Suomen sosiaaliturvan piirissa ollut.

joka koskee minuakin, koska saan säännöllistä, joskin pientä tuloa Suomesta (freelanceri kirjoituksia lehtiin), joten tarkoittaako tämä sitä, että saan nyt enemmän rahaa käteen, jos noita sotumaksuja ei tarvi ottaa palkasta pois? Vaikuttaako tämä mitenkään veroprosentiini? Eli väännän vielä rautalangasta varmistaen; eli palautan kelakortin, hyväksyn etten ole Suomen sosturvan piirissä enää ja pyydän kelalta kirjeen verottajalle?

Käyn Suomessa noin kerran vuodessa, entäs jos sairastun siellä ja joudun menemään lääkäriin/hammaslääkäriin tms?
Otsikko: Vs: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: maaly - 25.11.2012, 20:44:42
Käyn Suomessa noin kerran vuodessa, entäs jos sairastun siellä ja joudun menemään lääkäriin/hammaslääkäriin tms?

Olen ymmärtänyt niin, että jos et kelan piiriin kuulu, et ole oikeutettu myöskään käyttämään terveyskeskusta, poislukien toki todelliset akuutit tilanteet, joissa ei kelakorttia kysellä. Menet siis yksityiselle, jonka maksat kokonaisuudessaan itse. Korvaukset haet sitten matkavakuutuksesta, kuten ulkomailla yleensäkin, tai asuinmaastasi, jos korvaavat toisessa maassa kertyneitä sairaskuluja. Toinen asia sitten on, että onko terveyskeskuksessa, jonka alueella olet Suomessa kirjoilla tietoa siitä, ettet enää omista kelakorttia. Käsittääkseni ei ole, joten heille riittänee että kerrot henkilötunnuksesi, jonka perusteella näkevät, että osoitteesi kuuluu heidän alueelleen. Harvemmin ainakaan itseltäni on korttia ta:lla kyselty...
Otsikko: Vs: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: mpala - 25.11.2012, 21:50:29
Sosiaalimaksun osuus palkasta on todella pieni, joten siita ei ole paljoa iloa. saat kylla sen osuuden takaisin, mutta ainakin itsellani se oli luokkaa 2% tuloista.

Kun putoat Kelasta pois et voi kayttaa julkisia terveydenhuoltopalveluja, luulisi etta tietosi ovat systeemissa eivatka kortista kiinni. Et myoskaan saa Suomesta matkavakuutusta ja muistelen , etta taalla eras kertoi etta vakuutus oli irtisanottu takautuvasti siita lahtien kun Kelaan ei enaa kuulunut.
Otsikko: Vs: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: maanma - 06.12.2012, 16:29:13
Muuttoilmoitus väestörekisteriin on se, joka määrittää kotimaassa missä asut. Päivityssykli n. 2vkoa. Terveyskeskusjärjestelmissä saa olla lain mukaan vain oman kunnan tiedot, joten tuntemattomat voidaan lisätä. Lasku lähtee siihen kuntaan, jonka asukkaaksi tuntematon on kirjattu. Tuntemattomilla on oikeus vain akuuttiin hoitoon (ellei omasta kunnasta).

Ei ole tiedossa, että päivittääkö Kela tuota väestörekisteriä ulkopuoliseksi kirjaamisen yhteydessä.
Otsikko: Vs: Putoaminen pois Kelasta
Kirjoitti: Testailija - 07.12.2012, 09:34:41
Julkisia terveyspalveluja voi käyttää myös eurooppalaisella sairaanhoitokortilla jos omaa sellaisen nykyisestä kotimaastaan. Tämä on hyvä tieto niille, joilla on mahdollisuus hankkia sellainen ennen Suomen vierailujaan.

Näin siis lähinnä päivystysluonteiset käynnit ja niitä saa ilman korttiakin, mutta maksavat aika lailla enemmän.