Ukraina

 (Luettu 164453 kertaa)

Trivandrum

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 83
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #260 : 09.07.2013, 07:10:10 »
Olen kahdesti pyöräillyt telttaillen halki Ukrainan: Krimiltä Transnistriaan sekä sitten Transnistriasta pohjoisen kautta Venäjälle. Maakokemusta pyöräillen on lähes kaikista Euroopan maista.

Ukrainan maaseutu on tällä hetkellä mielestäni Euroopan ykkösmestaa. Ihmiset katsovat positiivisesti tulevaan, sen aistii. Pienellä budjetilla tulee toimeen, on turvallista. Ja luonto on koko ajan lähellä.

Ei muuta kuin matkaan vain. Karpaattien kulma ja erityisesti lähellä Romanian rajaa on aika alkukantaista mutta kaunista. Paljon kiinnostavampaa kuin Krimin alue, jossa toki on autonomisen asemansa ja historiansa vuoksi myös kiinnostavuutta.

kims1500

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 377
  • Дзержинск, Город Шахтеров!! :*
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #261 : 22.07.2013, 20:12:22 »
Monet on kyselleet tosta Chisinaun ja Odessan välisestä yhteydestä joten kerrottakoon nyt että junayhteys kaupunkien välillä toimii jälleen ja on paljon helpompi keino taittaa matka kuin ottaa bussi joka kiertää Transdnistrian. Matka-aika about 5h ja mitään tarkastuksia ei ole ennen Ukrainan rajaa. Tämä ihan omaa kokemusta.  Nykyinen LP on tehty joitakin vuosia sitten ja siinä on vielä vanhaa tietoa. Uutta kootaan parhaillaan ja yksi tekijöistä on jo edellisessä painoksessa hieman esiintynyt mainio brittiheppu Marcus Nimmo jonka hostellissa Chernivtsissä kannattaa vierailla jos sielläpäin liikkuu.
Go Shahtar!!!!!!!!!!!!

AnniinaH

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 122
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #262 : 23.07.2013, 09:33:48 »
Nyt olisi tarkoituksena palata Karpaateilta Kiovaan jotain eri reittiä kuin Lvivin kautta, ehkä yöpyen jossain yhden yön. Vanhan LP:n mukaan Kamianets-Podilskyin kautta pääsisi ja se voisi olla ihan vierailun arvoinen kohdekin. Onko jollain kokemuksia tästä kaupungista ja linnasta? Olen Karpaateilla Verkhovynan lähettyvillä, ja sieltä varmasti menee ainakin puoli päivää kikkailla tuonne, jolloin yöpyminen vaadittaisiin. Toinen vaihtoehto yöpyminen Chernivtsissä, sitten päiväreissu Kamianets-Podilskyiin ja sieltä yöjunalla Kiovaan. Mitä pidätte Chernivtsistä? Vissiin myös Ivano-Frankivskista pääsee Kamianets-Podilskyiin?

Kolme viikkoa reissuun, venäjän sanasto alkaa pikkuhiljaa hahmottua aivokopassa, reissuhammasta kolottaa!
« Viimeksi muokattu: 23.07.2013, 09:38:02 kirjoittanut AnniinaH »
http://maailmanlopunpaivakirja.blogspot.fi
Tarinoita ja seikkailuja kotoa ja kaukaa.

kims1500

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 377
  • Дзержинск, Город Шахтеров!! :*
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #263 : 23.07.2013, 13:27:13 »
Chernivtsi on vireä kaupunki kokoisekseen. Ihan mukava paikka ja siellä on kuuluisa yliopisto joka on arkkitehtuuriltaankin melko erikoinen. Jos menet Chernivtsiin, yövy ihmeessä TIU Chernivtsi hostellissa Sheptytskogo kadulla. Sen omistaa englantilais-ukrainalainen pariskunta jotka voivat varmasti antaa hyviä vinkkejä Kamjanets-Podilskista koska heillä oli siellä aiemmin hostelli.
Go Shahtar!!!!!!!!!!!!

rodoudou

  • Reissaaja
  • Viestejä: 23
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #264 : 23.07.2013, 15:21:58 »
Tää TIU Chernivtsi Marcus on kova ottaa vodkaa turistien kaa.. Tosin taitaa nykyään heillä olla lapsi, niin ei varmaa enää sit niin paljon. Mutta monta hostelliahan hän on omistanu ja paljo vaikuttanu tohon Ukrainan hostelliskeneen. Pitäs itekkin lähteä tänä vuonna venäjää opiskelee Ukrainaan/Tiraspoliin..

kims1500

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 377
  • Дзержинск, Город Шахтеров!! :*
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #265 : 24.07.2013, 12:22:56 »
Joo, onhan heillä lapsi mutta kyllä se naama punottaa ihan entiseen malliin.. ;)
Go Shahtar!!!!!!!!!!!!

Keke Rosbergin veli

  • Aloittelija
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #266 : 30.07.2013, 11:59:19 »
Monet on kyselleet tosta Chisinaun ja Odessan välisestä yhteydestä joten kerrottakoon nyt että junayhteys kaupunkien välillä toimii jälleen ja on paljon helpompi keino taittaa matka kuin ottaa bussi joka kiertää Transdnistrian. Matka-aika about 5h ja mitään tarkastuksia ei ole ennen Ukrainan rajaa. Tämä ihan omaa kokemusta.

Vajaan kuukauden päästä pitäisi noilla kulmilla pyöriä ja matkustaa Odessasta Tiraspoliin ja edelleen Chisinauhun, joten tämä tieto kiinnostaa enemmän.

Pysähtyykö juna Tiraspolissa? Kulkeeko juna päivittäin/useita vuoroja päivässä? Osaatko kertoa lähtöaikaa Odessasta?

kims1500

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 377
  • Дзержинск, Город Шахтеров!! :*
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #267 : 31.07.2013, 10:02:27 »
Juna 642Ш lähtee Odessasta kello 16.48 ja saapuu Tiraspoliin 19.16. Matka jatkuu kohti Chisinauta klo 19.20 ja perille juna saapuu 21.44. Matkan varrella on pari muutakin pysähdystä. Juna kulkee päivittäin ja on ainoa tuolla välillä per päivä.

Kannattaa varata lipun ostoon hyvin aikaa. Toukokuun lopulla jolloin ei ollut lomasesonki, sai jonossa seistä puolisentoista tuntia. Näytti siltä että illlalla jonot olivat huomattavasti lyhyemmät.
Go Shahtar!!!!!!!!!!!!

Neiti Q

  • Tuplatonnitallaaja
  • Viestejä: 2 328
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #268 : 31.07.2013, 10:39:26 »
Kannattaa varata lipun ostoon hyvin aikaa. Toukokuun lopulla jolloin ei ollut lomasesonki, sai jonossa seistä puolisentoista tuntia. Näytti siltä että illlalla jonot olivat huomattavasti lyhyemmät.

Toimisikohan Odessassa kikka, jota käytimme Kiovassa: ostimme junalipun aseman sijaan jostain matkatoimistosta. Se välityspalkkio on mielestäni pieni hinta, jos välttää hikisen jonotuksen.
Makuni on hyvin yksinkertainen. Haluan vain parasta. (Oscar Wilde)

kims1500

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 377
  • Дзержинск, Город Шахтеров!! :*
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #269 : 31.07.2013, 17:36:38 »
Eiköhän se toimi sielläkin. Voihan sitä ainakin parista paikasta kysäistä.

Lipunhan voi myös ostaa netistä mutta sen joutuu kuitenkin käydä lunastamassa kassalta joten jonottamista se ei poista.
Go Shahtar!!!!!!!!!!!!

Keke Rosbergin veli

  • Aloittelija
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #270 : 31.07.2013, 20:39:36 »
Kiitos tiedosta!
Onko vielä tietoa, kuinka suosittu junalinja on? Että pitääkö heti Odessaan saavuttuaan päättää lähtöpäivä ja marssia lippua ostamaan.

mattima

  • Aloittelija
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #271 : 31.07.2013, 20:50:23 »
Jos junalipun haluaa ostaa Odessasta Chisinauhun ennakkoon eikä samalle päivälle, on lippu mentävä ostamaan aseman yläkerran advance tickets-tiskeiltä. Itse ostimme lipun netistä, jolloin kävimme vain näyttämässä varaustulostetta lippuluukulla ja saimme liput junaan. Itse saimme lipun vaihtoon apua paikalliselta nuorelta mieheltä, joka avuliaasti kertoi, että nettiliput ovat express-lippuja, joten ne voi suoraan vaihtaa luukulla ilman jonottamista. Niinpä mekin painelimme miehen perässä suoraan jonon ohi luukulle (siellä on kaksi luukkua, jossa internet-liput voi vaihtaa) ja täti todellakin otti meidät jonon ohi ja vaihtoi liput. Jonottajilta saattaa toki tulla napinaa ohittamisesta, mutta lippuluukulla työskenteleviä on kuulemma ohjeistettu ottamaan nettiliput jonon ohi.

Supaplex

  • Aloittelija
  • Viestejä: 17
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #272 : 10.09.2013, 10:30:40 »
Juuri Ukrainasta ja Moldovasta tulleena voin myös kertoa, että netistä ostetut liput sai vaihettua käden käänteessä. Vaihdoin ne juurikin tuolla Kiovan aseman 4 hallin 12 kassalla. Kiovassa pystyi myös vaihtamaan Odessa-Chisinaun liput. Liput ostin suomalaisella Visa Electronilla, taisin mennä jotain 1-2e välistä. Chisinausta takaisin Kiovaan menin bussilla, liput sain Gara de nordin lippukassalta, hinta 281 lei. Busseja meni ainakin klo 19 ja 20:30 päivittäin, menin itse klo 19 ja olin Kiovan bussi-asemalla n. 05:40. Bussit pysähtelee matkalla muutamaan otteeseen, joten vessaan pääsee. Bussi pysähtyi Transnistriassa ja kulki sen rajojen läpi, mutta mitään ongelmia en kokenut. Odessassta Chisinauhun mentäessä junalla menin myös Transnistrian läpi, enkä saanut leimaa. Leiman sai kuitenkin Chisinaun keskustasta Casa de registru nimisestä virastosta.

AnniinaH

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 122
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #273 : 18.09.2013, 15:09:18 »
Ukrainan rundilta  ja vapaaehtoistyöstä palailtu hyvillä mielin! Ehdoton lemppari oli Karpaattien vuoret ja Chernivtsi.  Aatoksia eri paikoista:

- Kiova: En tykännyt. Toisaalta, satoi vettä melkein koko ajan joka pilasi kokemusta. Kiva halpa paikka syödä ja juoda nuorille illalla on Palata nro 6 (kysy paikallisilta, vaikea löytää), Trukhaniv saaren biitsillä ihan mukava tarkkailla heräilevää kaupunkia ja Lavran viereisestä puistosta kivat näkymät kaupungin yli. En pidä isoista kaupungeista, joka selittänee (toisaalta pidin Pietarista, joka on suurempi).
- Ivano-Frankivsk: Yhden yön stopiksi miellyttävä pikkukaupunki, jossa hinnat hivelee kukkaroa. Säät suosi, joten järven rannalla oli mainiota chillailla ja naukkailla Kvasia.
- Karpaatit: Reissun kohokohtia. Sohvasurffasin Dzembronyassa 4 yötä ja tein retken Pip-Ivanille. Säät vaihtelevat, itsellä kävi tuuri. Todella kaunis ja idyllinen paikka jossa ihmiset ovat aivan ihania. Meininki on kuin jostain 1900- luvun alkupuoliskolta: hevosilla kuljetaan, kylässä on yksi kotilääkäri, ei ruokakauppaa (yksi magazin mistä saa makeisia ja juotavia). Kaikilla on lehmiä, kanoja ja pieni puutarha, pitkälti ollaan omavaraisia. Liftatessa jo ensimmäinen auto ottaa yleensä kyytiin. Itse pudotin puhelimeni kadulle, mutta joku nainen oli ottanut asiakseen selvittää sen omistajan ja pian hostini saikin puhelun ja puhelin palasi omistajalle. Suosittelen välttämään Vorokhtaa, Verkhovynaa, Yaremchaa ja muita turistirysiä pitemmän päälle, niistä puuttuu se tunnelma mikä syrjäisemmissä pikkukylissä, kuten Dzembronyassa, on. Peukalolla pääsee, mutta menee sinne (täysi) marsukin kerran tai kaksi päivässä.
- Kolomyia: Vietin vain muutaman tunnin, mutten kovin paljoa nauttinut. Ivano-Frankivsk mukavampi. Ei juurikaan nähtävää, vaikka keskustan kävelykatu onkin ihan viehättävä.
- Chernivtsi: Oma lempparikaupunki Ukrainassa. Rakastuin kaupungin rappioromantiikkaan, vaihtelevaan arkkitehtuuriin, kompaktiin kokoon ja sykkivään elämään. Voisin väittää, ettei kukaan voi kieltää, etteikö kaupunki olisi kaunis. Siellä ei edes tuntenut olevansa Ukrainassa, vaan jossain ihan muualla. Ja ehdottomasti sitten Markuksen TIU hostelliin yöksi, se on must. Porukka aivan loistavaa, moni pitkäaikainen asukki. Suomalaiset on kovassa huudossa, etenkin kun joku sankari sammui vessaan ja se piti sorkkaraudalla vääntää auki (terveiset sinulle jos tunnistat itsesi!), itse tuli myös pidettyä suomalaisten mainetta korkealla. Chernivtsi alkaa nopeaa vauhtia turistisoitua, joten hopihopi sinne ennen kuin on liian myöhäistä!
- Kamianets-Podilskiy: Ihan ok linnake ja vanha kaupunki myös kaunis ja pitkälti remontoimaton, tosin turistit alkavat tämänkin paikan löytää. Sopiva välipysäkki jos menee Chernivtsistä Kiovaan, paljon nopeampi ja mukavampi reitti kuin Lvivin kautta junalla. Varoituksen sana: Juna-asema on kaukana keskustasta, ja bussipysäkiltäkin pitää vielä tovi kävellä. Linnakkeen yövalaistus on näkemisen arvoinen, mutta kaupungin laitamilla ei ole katuvaloja, joten ota kartta ja taskulamppu mukaan, tai sitten nykäise jotain babushkaa hiasta, joka vie turvallisesti juna-asemalle (itse käytin jälkimmäistä tekniikkaa).
- Harkova: Ellet ole kiinnostunut massiivisista määristä betonia ja suurista aukioista, ei siellä paljoakaan näkemistä ole, mutta opiskelijakaupunkina se on hyvä paikka bilettää. Paikalliset (nuoret) puhuu ihan hyvin englantia ja uusia tuttavuuksia tuleekin tehtyä nopeasti. Kuitenkin suhteellisen siisti ja toimiva kaupunki.
- Poltava: Suurta Harkovaa huomattavasti kivempi kaupunki idässä, paljon opiskelijoita, joista osa jopa ulkomaalaisia. Kaunis kävelykatu ja puisto, todella halpaa. Kävelykadun fiinissä kahvilassa kannu (3,5 kuppia) teetä 1,5€.  Suosittelen visiittiä, ei juurikaan turisteja mutta kuitenkin erittäin viihtyisä.

Vaikka moni asia oli venäläistä, oli Ukrainalla kuitenkin todella paljon omaa, etenkin arkkitehtuurisesti. Vietin kolme viikkoa pienessä kylässä, joka oli minulle kaikkein eniten mieleenpainuvaa, sillä elämä siellä poikkeaa täysin elämästä suomalaisessa kylässä. Suosittelenkin, että jos on mahdollista ottaa osaa kyläelämään, siihen kannattaa tarttua! Olin vapaaehtoistöissä Krasnokutskissa Itä-Ukrainassa, ja ihmiset lahjoittivat minulle hedelmiä, vihanneksia, maitoa, munia sekä tietenkin omaa vodkaa eli samogonia. Ihmiset ovat köyhiä ja elävät pitkälti omavaraisesti, kaikki mitä saadaan otetaan luonnosta ja kaupoissa ei paljoa maahantuotuja erikoistuotteita ole, tai ne ovat kalliita. Kylässä ei ollut yhtään edes suomalaisen kioski-Siwan kokoista liikettä, vaan ne olivat muutaman neliön koppeja, joissa tuotteita täytyy pyytää devushkalta tiskin takaa, joka sitten laski summan yhteen helmitaululla. Kieltä siis tarvitaan. Itse reissasin yksin koko matkan, mutta tuppisuuna ei tarvinnut paljoakaan viettää. Ulkomaalaiset on Kiovan ja Lvivin ulkopuolella nähtävyyksiä, joita haluaan haastatella. Saksalla pärjää paremmin kuin englannilla, mutta suosittelen vakavasti jokaiselle venäjän alkeiden opettelemista, ei ole kovin vaikeaa. Toki lännessä puhutaan ukrainaa, mutta venäjä on tietysti hyödyllisempi kieli jatkoa ajatellen kuin ukraina, eivätkä he pahastu jos suomalainen yrittää mongertaa venäjäksi (toisaalta venäläinen tuttavani sai osakseen tylyä kohtelua).

Lopuksi vielä ylistyslaulu Ukrainan julkiselle liikenteelle. Junat kulkevat aikataulussa ja ovat erittäin halpoja, liput saa netistä (tosin ostettava hyvissä ajoin) ja mielestäni platskartissakin oli suhteellisen miellyttävä tehdä matkaa. Itse tykkään yleensäkin makoilla junassa, joten ei haittaa, ettei ole istumapaikkoja. Tiet ovat surkeita ja matkapahoinvointia voi ilmetä, mutta bussilla pääsee joka tapauksessa melkein ihan minne vain, ja autoja menee tiuhaan. Olivat jopa aikataulussa, elleivät hajonneet matkan varrelle (kävi kahdesti). Kuitenkin busseja vältettävä, jos rautatie kulkee. Liftaus toimii maaseudulla varsin kätevästi.

Jos vielä menen Ukrainaan, niin sitten matkani kohdistuu Transkarpaateille ja ehkä sinne Krimille. :) Krimi jäi nyt välistä, sillä olin syyskuun kiinni vapaaehtoistöissä ja elokuussa paikkaa suositeltiin välttämään.
http://maailmanlopunpaivakirja.blogspot.fi
Tarinoita ja seikkailuja kotoa ja kaukaa.

juspu

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 348
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #274 : 21.09.2013, 17:39:07 »
Ja ehdottomasti sitten Markuksen TIU hostelliin yöksi, se on must. Porukka aivan loistavaa, moni pitkäaikainen asukki. Suomalaiset on kovassa huudossa, etenkin kun joku sankari sammui vessaan ja se piti sorkkaraudalla vääntää auki (terveiset sinulle jos tunnistat itsesi!), itse tuli myös pidettyä suomalaisten mainetta korkealla. Chernivtsi alkaa nopeaa vauhtia turistisoitua, joten hopihopi sinne ennen kuin on liian myöhäistä!
Sankarin puolustukseksi täytyy sanoa, että Markus on aika kova poika juomaan ;) Hostelli oli aivan loistava ja Markus erittäin puhelias kaveri. Itse kaupunkikin oli ihan perusmukava. Jospa vielä joskus pääsisi siellä käymään. Chernivtsi kuulemma Ukrainan top-1 kaupunki mihin ihmiset haluavat muuttaa, mikäli Markuksen tarinoihin on uskomista.

Etukäteen voi kuulemma pyytää Markusta noutamaan juna-asemalta. Itse en tätä älynnyt vaan otin paikallisen taksin, joka kyllä ketterästi toimitti perille kiinteään 20 rahan taksaan (muistaakseni). Hostelli on melko huomaamaton ulkoapäin. Itse en olisi välttämättä niin nopeasti löytänyt ellei hostellinpitäjät olisi juuri olleet kadulla astumassa autoon hakemaan jotain fiksumpaa kaveria, kuka oli etukäteen pyytänyt noutoa.

kims1500

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 377
  • Дзержинск, Город Шахтеров!! :*
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #275 : 13.10.2013, 20:28:41 »
Juna-asemahan on ihan kohtuullisen kävelymatkan päässä hostellilta joten autokyytiä ei välttämättä tarvita ellei ole isot bagaasit mukana.
Go Shahtar!!!!!!!!!!!!

smooth

  • Reissaaja
  • Viestejä: 22
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #276 : 12.01.2014, 00:42:10 »
Täällä on aika paljon ollut keskustelua noista budjetti vaihtoehdoista, mutta tietääkö kukaan mitä maksaisi esim. vuokrata joku vähän enemmän luksus kämppä vaikkapa Odessasta? Tyyliin uima-allas jne? Ollaan vähän kaverin kanssa mietitty kesäloman viettämistä tuolla, eli vuokrattaisi kämppää kuukaudeksi tms.

kims1500

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 377
  • Дзержинск, Город Шахтеров!! :*
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #277 : 15.01.2014, 14:32:24 »
Aloita etsiminen vaikka tuolta: http://od.slando.ua/nedvizhimost/arenda-kvartir/

Tässä olisi yksi uima-altaallinen vaihtoehto: http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/arenda-doma-na-leto-ili-dolgosrochno-ul-kuprina-ID4gV2n.html#a8ffa8073e

Sivuilta löytyy myös kiinteistövälittäjien yhteystietoja joihin voi olla yhteydessä hyvissä ajoin ja kertoa mitä, milloin ja minkähintaista etsii. Välittäjä maksaa mutta Suomesta käsin aika hankala ominpäinkään mitään löytää.
Go Shahtar!!!!!!!!!!!!

smooth

  • Reissaaja
  • Viestejä: 22
    • Profiili
Vs: Ukraina
« Vastaus #278 : 15.01.2014, 21:27:39 »
Aloita etsiminen vaikka tuolta: http://od.slando.ua/nedvizhimost/arenda-kvartir/

Tässä olisi yksi uima-altaallinen vaihtoehto: http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/arenda-doma-na-leto-ili-dolgosrochno-ul-kuprina-ID4gV2n.html#a8ffa8073e

Sivuilta löytyy myös kiinteistövälittäjien yhteystietoja joihin voi olla yhteydessä hyvissä ajoin ja kertoa mitä, milloin ja minkähintaista etsii. Välittäjä maksaa mutta Suomesta käsin aika hankala ominpäinkään mitään löytää.

Erittäin paljon kiitoksia! Joo, jostain Tripadvisorista ja Airbnb:stä katsoin, mutta siellä on ainakin ihan suomen vuokrahinnat? Itselläni ei ole mitään käsitystä Ukrainan hintatasosta, mutta olisin kuvitellut että sen pitäisi olla halvempaa kuin Suomessa.

Allegro

  • Aloittelija
  • Viestejä: 6
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Ukraina
« Vastaus #279 : 07.04.2014, 21:57:00 »
Kesäkuussa olisi tarkoitus käydä Odessassa. Tilannehan maassa ei mikään vakaa ole tällä hetkellä.

Onko ajatuksia reissun järkevyydestä? Itsellä raja lähtemisen ja perumisen  välillä menee varmaan siinä, jos vieras armeija pyörii tuolla tai on pahoja mellakoita.

Missähän kohtaa menee lentoyhtiöllä matkan perumisen raja? Tarjoavatko yleensä vaihtoehtoista kohdetta ilman kuluja vai peruvatko ilman korvausta nuo perus halpaliput? Esim. Air Baltic tuonne lentää.