venäjää ja muita kieliä

 (Luettu 4444 kertaa)

jiitu

  • Reissaaja
  • Viestejä: 48
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« : 09.04.2007, 23:46:30 »
Olen tuossa pian lähdössä käymään ukrainassa.Käytännössä aika ohjattu reissu, mutta tuli mieleen, että voisi kuitenkin olla hyödyllistä tietää edes muutama tärkein venäjän kielen sana.

Löytyykö netistä jotain perussanastoa ja perusfraaseja?

Ja muutenkin, jos muista vähemmän tavallisista kileistä on jotain hvyiä listoja tarjolla, niin otan toki tiedon ilolla vastaan

Sistis-80

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 262
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #1 : 10.04.2007, 08:13:42 »
Löytyy. Ainakin YLE:n sivuilta.

http://oppiminen.yle.fi/artikkeli?id=5409

Venäjän kurssia tuolta en ole kuin joskus vilkaissut, mutta espanjan vastaava on ainakin varsin pätevä. Sitä olen käyttänyt tukena omiin espanjan alkeisopintoihini.

edit: tuolta löytyy siis seuraavat kielet:

- Englanti
- Espanja
- Italia
- Kiina (ilmeisesti mandariinikiina)
- Kreikka
- Portugali
- Ranska
- Ruotsi
- Saksa
- Suomi
- Venäjä
- Viittomakieli
- Viro

Saksan kurssi on ainakin aika kehno, eikä se sovellu kunnolla itseopiskeluun, vaan siihen tarvitsisi Das is Deutschland -teoksen. Itse opiskelen saksankin alkeita ja juuri tuota kirjaa käyttäen. Tuolta löytyy oikeastaan vain pari kertausvideota ja jokaiseen kirjan kappaleeseen liittyen muutama helppo tehtävä. Monista muista kielistä löytyy kuitenkin pätevää materiaalia.
ee

andr

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 542
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #2 : 10.04.2007, 14:52:36 »
Haa! Olen tässä viime aikoina kuunnellut ukrainalaista muziikkia, ja no, kyllä siitä venäjästä on hyötyä! :D  Tosin sanaston puolesta myös puola auttaa... Eli  puolta ukrainankielisten biisien sanoista en tajua, mutta 1/4-osa selkeää venäjän ja toinen neljäsosa puolan avulla :) Ukrainaa siksi toisekseen kirjoitetaan kyrillisin aakkosin, tosin muistaakseni oli joitain poikkeuksia, eli esim. ukrainassa i vastaa venäjän и:tä  ja ukrainan и  venäjän takaista ы:tä. Vokaaleja tosin on muistaakseni ukrainassa hieman enemmän... (joskus vuosi sitten käsiteltiin yhdellä kurssilla hieman ukrainaa, jotain jäänyt pään lokeroihin...) Ukrainassa ei muuten ole g:tä kuin vain ja ainoastaan lainasanoissa, mutta kaksi erilaista h-äännettä sen sijaan löytyy!


Tän sivun alalaidasta löytyy lista englanninkielisistä ukrainan oppikirjoista:
http://sasknetwork.ca/curr_inst/iru/shortlist/international_lang.html#38

Kirjastosta voit myös kalastella vuosi tai pari sitten ilmestynyttä Teach Yourself Ukrainian -oppikirjaa, siinä tulee varmaan jotain cd-levyä ynnä muuta mukana. Siihen törmäsin ainakin Turun kaupunginkirjastossa. Luulisi myös että esim. Akateemisella kirjakaupalla olisi tuo valikoimissaan, mutta eivätköhän muutkin sitä tilaa sulle, jos kauniisti pyydät.

Helsingin yliopistossa muuten opetetaan ukrainaa, joten varmaan ovat jotain suomenkielisiäkin oppimateriaaleja siellä julkaisseet. Luulisi myös että Slavican kokoelmiin mahtuisi myös jokin ukrainankielinen sanoma tai aikakauslehti - kun perkele tulee niille se Fuzzkin!

Juu, ja voihan venäjääkin treenata verkossa, jos meinaat siten päästä lähemmäs ukrainan saloja :)

Aloita vaikka Setkan sivuilta sieltä löytyy kaikenlaista oppimatskua, kun ovat Suomen venäjänopet lyöneet päänsä viisaasti yhteen.
Tässä suora linkki harjoituksiin: http://setka.tkukoulu.fi/oppimateriaalit.htm

Ja kyrilliikkaa netissä, ollos hyvä: http://setka.tkukoulu.fi/kyrilliikka.htm

x26

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 125
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #3 : 10.04.2007, 20:30:19 »
Ukrainassa kannattaa olla tarkkana ja puhua oikeata kieltä oikeassa paikassa. Länsiukrainassa (esimerkiksi L'viv/L'vov) saattaa saada huonompaa palvelua jos puhuu venäjää kuin jos puhuu englantia, kun taas idässä venäjä on selkeä ykköskieli. Kerran L'viv:ssä tilasin oluen yökerhossa, ja se jäi melkein saamatta kun baarimikko tarkasti tilauksen ja vastasin "da". Oikea vastaus oli "tak", ja sillä se olut sitten irtosi, 50 centin hintaan... 8)

Betti'

  • Reissaaja
  • Viestejä: 22
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #4 : 15.04.2007, 01:20:07 »
WSOY:n pieni punainen sanakirja on aika hyvä. 37 000 hakusanaa, suomi-venäjä-suomi. Alussa on parin sivun verran aakkosia ja ääntämisohjeita ja kirjan lopussa on hyödyllisiä ilmaisuja, joihin on merkitty ääntämisohjeet heti perään.
quot;Tuhannen virstan matka alkoi yhdestä askeleesta" - Tao Te King

andr

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 542
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #5 : 15.04.2007, 13:04:01 »
Lainaus käyttäjältä: "Betti'"
WSOY:n pieni punainen sanakirja on aika hyvä. 37 000 hakusanaa, suomi-venäjä-suomi. Alussa on parin sivun verran aakkosia ja ääntämisohjeita ja kirjan lopussa on hyödyllisiä ilmaisuja, joihin on merkitty ääntämisohjeet heti perään.


Pidemmällä tähtäimellä taskusanakirjat ei välttämäti kannata. Yleensä slaavilaisten kielten suhteen pahin puute taskusanakirjassa on se, ettei verbien aspektia ole merkitty, eli toisin sanoen et välttämäti tiedä puhutko asiastasi futuurissa vaiko preesensissä.... :roll:  On kostautunut minulle julmasti useamman suomi-venäjä ja suomi-puola - taskusanakirjan kanssa. En tosin tiedä päteekö noihin punakantisiin WSOY.n sanakirjoihin... Ei silti, onhan sanakirjasta varmasti apua opiskelussa, mutta kannattaa silti tukeutua opettajaan/ oppikirjaan/kurssimateriaaliin/ natiivin vinkkeihin ja vasta sen jälkeen hakea apua sanakirjasta.

Betti'

  • Reissaaja
  • Viestejä: 22
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #6 : 15.04.2007, 16:58:25 »
Lainaus käyttäjältä: "andr"
Lainaus käyttäjältä: "Betti'"
WSOY:n pieni punainen sanakirja on aika hyvä. 37 000 hakusanaa, suomi-venäjä-suomi. Alussa on parin sivun verran aakkosia ja ääntämisohjeita ja kirjan lopussa on hyödyllisiä ilmaisuja, joihin on merkitty ääntämisohjeet heti perään.


Pidemmällä tähtäimellä taskusanakirjat ei välttämäti kannata. Yleensä slaavilaisten kielten suhteen pahin puute taskusanakirjassa on se, ettei verbien aspektia ole merkitty, eli toisin sanoen et välttämäti tiedä puhutko asiastasi futuurissa vaiko preesensissä.... :roll:  On kostautunut minulle julmasti useamman suomi-venäjä ja suomi-puola - taskusanakirjan kanssa. En tosin tiedä päteekö noihin punakantisiin WSOY.n sanakirjoihin... Ei silti, onhan sanakirjasta varmasti apua opiskelussa, mutta kannattaa silti tukeutua opettajaan/ oppikirjaan/kurssimateriaaliin/ natiivin vinkkeihin ja vasta sen jälkeen hakea apua sanakirjasta.



Aiheen aloittaja kertoi tarvitsevansa vain joitakin tärkeimpiä sanoja ja perusfraaseja. Kieleen tutustumattoman ei oletetakaan tietävän futuureista vielä tuon taivaallista. Ja jos oikein innostuu kyseisestä kielestä niin kyllä siitä sanakirjasta vain hyötyä on. Oppikirjojen sanastot ei oo kovinkaan laajoja ja esim. matkalla tarvittavaa erikoissanastoa niissä ei paljoakaan ole. Toisaalta venäjänkielisillä alueilla pärjää jo kun osaa lukea kyrillisiä kirjaimia, sillä venäjässä on paljon lainasanoja englannista ja ranskasta. Ja tärkeinhän kaikista sanoista on tietenkin пиво  :wink:
quot;Tuhannen virstan matka alkoi yhdestä askeleesta" - Tao Te King

andr

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 542
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #7 : 15.04.2007, 21:55:34 »
Lainaus käyttäjältä: "Betti'"


Aiheen aloittaja kertoi tarvitsevansa vain joitakin tärkeimpiä sanoja ja perusfraaseja. Kieleen tutustumattoman ei oletetakaan tietävän futuureista vielä tuon taivaallista. Ja jos oikein innostuu kyseisestä kielestä niin kyllä siitä sanakirjasta vain hyötyä on. Oppikirjojen sanastot ei oo kovinkaan laajoja ja esim. matkalla tarvittavaa erikoissanastoa niissä ei paljoakaan ole. Toisaalta venäjänkielisillä alueilla pärjää jo kun osaa lukea kyrillisiä kirjaimia, sillä venäjässä on paljon lainasanoja englannista ja ranskasta. Ja tärkeinhän kaikista sanoista on tietenkin пиво  :wink:


Juu-juu, mutta kun on siinä vähän sellainenkin piirre, että jos yrität opetella ääntämään jotain sanaa ilman, että olet koskaan kuullut kenenkään muun sanovan/ääntävän sitä, niin ei välttämäti mee ihan nappiin. Jos meinaa ominpäin lähteä opiskelemaan jotain kieltä, niin kannattaa pikemminkin joko ostaa tai lainata kielikurssipaketti cd:neen päivineen tai tukeutua netin kielenopiskelumateriaaleihin, joissa on joku puhumassa kieltä kirjoitetun tekstin lisäksi. En tätä muuten sanoisi, mutta olenpa parikin kertaa kuullut miten brittituristit yrittävät HElsinki-Pietari-junassa vääntää venäjää lukemalla matkaoppaasta perusfraaseja. Aina on ollut yhtä vaikea olla nauramatta, mutta en ole mennyt auttamaan kun ovat olleet melkoisen fiinin oloisia. Rinkallinen opiskelija kun näyttää huisin vaaralliselta :lol:

Betti'

  • Reissaaja
  • Viestejä: 22
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #8 : 16.04.2007, 13:39:34 »
Mutta ei sen tarvitse mennä ihan nappiin  :)  Kyllä suomalaisetkin ymmärtää, jos ulkomaalaisen puhuu taivuttamatta verbejä tms. Äläkä siinä naureskele naureskele muiden ääntämiselle, eikö se yrittäminen oo kaikkein tärkeintä?  :wink:
Rinkalliset opiskelijat voi kyl herättää paheksuntaa fiinien brittien seurassa  :lol:
quot;Tuhannen virstan matka alkoi yhdestä askeleesta" - Tao Te King

andr

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 542
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #9 : 17.04.2007, 12:07:19 »
Lainaus käyttäjältä: "Betti'"
Mutta ei sen tarvitse mennä ihan nappiin  :)  Kyllä suomalaisetkin ymmärtää, jos ulkomaalaisen puhuu taivuttamatta verbejä tms. Äläkä siinä naureskele naureskele muiden ääntämiselle, eikö se yrittäminen oo kaikkein tärkeintä?  :wink:


Kyllähän sitä aina kovasti yrittää pitää, mutta joskus voi olla helpompi selvitä vähemmällä yrittämisellä, eikä pään seinään hakkaamisella. :wink:  Ja kyllä sen joskus tarvii mennä nappiin, mitä jos yrität selitää haluavasi kirjoittaa kotiin, mutta painotat väärää tavua, ja puhut kotiin pissaamisesta?

Betti'

  • Reissaaja
  • Viestejä: 22
    • Profiili
venäjää ja muita kieliä
« Vastaus #10 : 17.04.2007, 12:53:13 »
Silloin voi käyttää esim. elekieltä tai näyttää sanaa pienestä sanakirjasta.  8)
quot;Tuhannen virstan matka alkoi yhdestä askeleesta" - Tao Te King