Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta

 (Luettu 9150 kertaa)

zahovic

  • Vieras
 :) Näinhän niitä matkaoppaita laaditaan. Alla lainaus iltalehdestä:

Yksi Lonely Planet -matkaoppaiden kirjoittajista sanoo keksineensä oppaisiin sisältöä omasta päästään.

Lukuisia oppaita laatinut Thomas Kohnstamm ei aina jaksanut perehtyä maihin, joista kirjoitti. Räikein huijaus oli hänen Kolumbian-oppaansa, jonka hän sepitti astumatta jalallaankaan kohdemaan maaperälle.

- Minulle ei maksettu riittävästi Kolumbiaan menosta, joten kirjoitin kirjan San Fransiscossa. Sain tiedot typyltä, jonka kanssa tapasin käydä treffeillä. Hän oli harjoittelijana maan konsulaatissa, Kohnstamm paljastaa.

Kekseliäs opaskirjailija on omien sanojensa mukaan osallistunut yli tusinan Lonely Planet -kirjan laatimiseen. Hänen kynänjälkeään nähdään muun muassa Brasilian-, Karibian-, Etelä-Amerikan-, Venezuelan- ja Chilen-oppaissa. Keksittyjen osuuksien lisäksi hän laittoi opuksiin muiden teoksista kopioituja pätkiä.

Kohnstamm paljasti huijauksensa sunnuntaina australialaisessa Sunday Telegraph -lehdessä. Lonely Planetin edustaja rauhoitteli samassa lehtijutussa kuluttajia vakuuttaen, että miehen kirjoittamat kirjat on tarkastettu, eikä niistä löytynyt virheitä.

Lonely Planet -matkaoppaat ovat suosittuja eri puolilla maailmaa, ja niitä myydään vuosittain miljoonia kappaleita.

- Jos se lukee oppaassa, kirjailijamme ovat käyneet paikalla. Niin yksinkertaista se on, yhtiön kotisivuilla mainostetaan.

pele

  • Reissaaja
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #1 : 13.04.2008, 12:35:00 »
Heh, taitaa kaverilla olla jo parempi työsoppari kirjoitettu kun tuollaisia paljastuksia on varaa tehdä omasta työnteostaan.  ;D Voisin muuten äkkiä kuvitella että LP:n kirjoittajien liksat on aika huonot, tarjontaa kirjoittajista kun löytyy vaikka puoli-ilmaiseksi. Ainakin Mondo kertoo nettisivuillaan avoimesti avustajien ylitarjonnasta ja siitä, kuinka se vaikuttaa palkkaukseen...

Mutta sinänsä en pidä niin pahana sitä että matkaoppaan kirjoittajan rooli on lähinnä koota yhteenvetoa muiden reissaajien kertomuksista. Mutta LP:n kanssa on mennyt hermot lähinnä sen vuoksi että uudenkin kirjan tiedot voivat olla ties kuinka monen vuoden takaisia, mikä on mielestäni paljon isompi virhe kuin se ettei kirjoittaja itse ole käynyt paikalla. Esim. viime vuonna Indonesian LP:stä (vain muutaman kuukausi sen julkaisusta) paljastui paikan päällä niin suuria virheitä että kirjan sivut kelpasivat lähinnä pakkausmateriaaliksi tai vessan "hygieniatarpeiksi". Esimerksi paikan päällä paljastui, että LP:ssä suositeltu laivareitti järven poikki ei ole kulkenut enää vuosiin. Ja muita vastaavanlaisia vaikka kuinka paljon.

Eli mieluummin ottaisin ajan tasalla olevan, eri kirjoittajien tuoreista jutuista kootun kirjan kuin yhden henkilön kirjoittaman tarinan, jonka parasta ennen -päiväys on mennyt jo vuosia sitten.

hani

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 448
  • Have a nice day :D
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #2 : 13.04.2008, 12:49:52 »
Kuulostaa potentiaaliselta oikeusjutulta :)

Löysin Michelinin vihreästä kirjasarjasta joitakin viikkoja sitten virheen, josta taisin tälläkin sivustolla raportoida. Hinnat oli mainittu 5 vuotta ennen painoaikaa poistuneessa valuutassa, joka asettaa aika monta asiaa epäilyksenalaiseksi.

Lähetin Michelinille palautetta. Pyysivät suorasanaisesti anteeksi, pyysivät palauttamaan kirjan ja lupasivat sekä maksaa tililleni ostosumman takaisin että lähettää korjatun opuksen tilalle.

Kirjan palautuspyyntöön syyksi mainitsivat aikomuksensa ryhtyä oikeustoimiin syyllistä vastaan (We are most grateful for your help in this matter, as we need a copy of the publication in order to take legal action against our suppliers, printers and binders.).
Rauha Bakersin muistolle. Sniif.

Luchsin

  • Reissaaja
  • Viestejä: 30
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #3 : 13.04.2008, 13:14:28 »
Joo, helposti alkaa pinna kiristyä kun etsii jotain paikkaa LP:n perusteella useita tunteja (esim. vesisateella Bukarestissa) ja paikan päälle päästyään joutuu toteamaan, että lappu on ollut luukulla jo jonkin aikaa.

Itselle ei ole kyllä sattunut isompia, joku ravintola on ollut kiinni Prahan keskustassa ja Krakovan bussipysäkit rautatieaseman vieressä ovat muuttuneet kokonaiseksi terminaaliksi (mikä oli lähinnä hämmentävää).

Tietysti 100% voimassa olevaa reissuinfoa ei varmaan olekaan, mutta kyllä noi useamman vuoden virheet on pahoja, varsinkin, jos uusi painos kirjasta on ilmestynyt sen jälkeen. Kai väärien tietojen antaminen kustantajalle tahallisena  tekona voidaan katsoa rangaistavaksi? Riippuu varmaan, mitä on sovittu  :-\.

Tuo Michelinin kirjan virhe kuulostaa jo aika pahalta.

phanatic

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 056
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #4 : 13.04.2008, 15:56:55 »
Mielestäni ei pidä koskaan olettaakaan, että jossain kirjassa mainittu ravintola tai laivareitti olisi väistämättä yhä olemassa. Kirjassa on väkisinkin vanhentunutta tietoa jo kun se menee painoon. Uusimmat tiedot reiteistä ja aikatauluista saa Internetistä tai paikan päältä. Ei se LP oikeasti ole mikään Raamattu, jonka tietojen varaan kannattaisi suunnitelmiaan tehdä.

Anny

  • Aloittelija
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #5 : 13.04.2008, 16:23:23 »
Ei tietenkään pidä koskaan olettaa, että oppaan tiedot ovat edes vuodelleen oikeassa, mutta tuo LP:n Kolumbian opas alkaa olla jo legendaarisen huono. Jokainen paikan päällä käynyt huomaa heti, että jotain on kirjassa pahasti vialla.
tranger, if you passing meet me and desire to speak to me, why should you not speak to me?
And why should I not speak to you?

-Walt Whitman

Tiermes

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 155
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #6 : 13.04.2008, 16:24:28 »
Mitäpä väliä sillä on vaikka varsinainen kirjoittaja ei olisi koskaan poistunut kotoaan. Kirjat on kuitenkin todettu hyviksi.

edit: tai sitten ei jos tuo äsken tullut viesti pitää paikkaansa ;D
« Viimeksi muokattu: 13.04.2008, 16:27:55 kirjoittanut Tiermes »

sanela

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 274
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #7 : 13.04.2008, 16:31:05 »
Ei tietenkään pidä koskaan olettaa, että oppaan tiedot ovat edes vuodelleen oikeassa, mutta tuo LP:n Kolumbian opas alkaa olla jo legendaarisen huono. Jokainen paikan päällä käynyt huomaa heti, että jotain on kirjassa pahasti vialla.

Vähän sama juttu oli muutaman vuoden takaisen Etelä-Amerikka-oppaan kanssa. lähes jokainen (tapaamani) sen kanssa reissannut halusi heittää opuksella vesilintua ja hommata Footprintin tilalle. Onneksi itse perehdyin kirjaston avulla etukäteen molempiin ja osasin ostaa kaupasta heti sen 1000 x paremman ;D

UsvaAuer

  • Tuplatonnitallaaja
  • Viestejä: 2 072
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #8 : 13.04.2008, 18:07:38 »
HS:n foorumilla joku kertoi kohukirjailijan vastanneen vain "History, Culture, Environment, Food & Drink" -osuudesta Kolumbia-oppaassa. Tai näin ainakin kirjassa lukee. Tämä asettaa kohukirjailijan paljastukset hieman eri valoon. Etenkin kun paljastuskirja on juuri pukattu markkinoille.


Nimismies

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 151
    • MSN Messenger  - IikkaKivi@hotmail.com
    • Profiili
    • Reissublogi
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #9 : 13.04.2008, 18:32:02 »
Paha takaisku Lonely Planetille, mutta ehkäpä se on ihan paikallaan. Itseäkin on välillä nyppinyt kirjojen elitistinen ote ja niiden siirtyminen yhä enemmän ja enemmän reppureissaajakulttuurin ulkopuolelle. Tämä yhdessä "matkailijoilta matkailijoille" -mentaliteetin kanssa on aiheuttanut lievää närää ajoittain. Ehkä tämä näpäytys oli Matkaraamatun väsääjille paikallaan.

Itsellä kyllä LP kulkee edelleen rinkan sivutaskussa, ei tämä siihen vaikuta. Tosin, piti itsekin tarkistaa ettei tämä kyseinen herra ollut Laos-opukseen naputellut riviäkään.
Itä enemmän, sitä enemmän. Reissusivusto osoitteessa http://nimmarireissaa.blogspot.com/

nailon

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 335
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #10 : 13.04.2008, 21:19:18 »
Huh-huh, oon jostain syystä aika järkyttyny. Uskoni hyvään maailmaan rapistui taas hieman. Piti munkin tarkistaa ettei oo tuo kirjoittaja mun Meksiko ja Central America opuksissani kirjoittajana. Ei ollu.
"En tahtoisi olla yksi heistä.
Tahdon olla vapaa, ja hengittää havun tuoksua.
Täällä olen kuin vanki, lähden Kuusamoon."
Danny, Kuusamo

UsvaAuer

  • Tuplatonnitallaaja
  • Viestejä: 2 072
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #11 : 13.04.2008, 22:34:43 »
Itseäkin on välillä nyppinyt kirjojen elitistinen ote ja niiden siirtyminen yhä enemmän ja enemmän reppureissaajakulttuurin ulkopuolelle.

Tämä on totta! Esimerkiksi kaupunkioppaissa majoituksen kohdalla listataan nykyään ensin luksus ja pohjimmaisena on budjettimajoitus - eikä mitenkään erityisen laajasti. Jos etsin halpahotellia tsekkaankin Akateemisella Let's go:n, joka listaa halpahotellit kattavammin.

LP sentään kiittää kirjoihinsa vinkkejä lähettäneitä matkaajia ihan nimeltä toisin kuin muut oppaat.

tintin

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 127
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #12 : 13.04.2008, 22:45:58 »
Muistan Nepalin-oppaasta yhden "easy-two-hour-walk" -matkan, jossa meni 4 tuntia hyväkuntoisilta ja ripeästi patikoivilta naisilta. Tyyppi ei ihan tasan takuulla ollut koko reitin lähistöllä käynytkään, vaikka kuvaili maisemia kovin yksityiskohtaisesti, samoin patikoinnin määränpäätä... Halpismajoitus (ja keskihintainenkin) on minunkin mielestäni mennyt niin suppeaksi, että taitavat LP:n tyypit nykyisin nukkua le Meridieneissä ja syödä tähtikuppiloissa.  Sääli, sillä on kamalan vaikea vierottautua matkaopassarjasta, jota on tottunut käyttämään vuosia!
terveystietoa matkailijoille: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/ktl.mat mm.malarian estolääkesuositukset maittain

Hypatia

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 752
  • Hypatia has (almost) left the building.
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #13 : 14.04.2008, 00:04:34 »
2001 Sri Lankan oppaassa on seuraava pläjäys matkashekeistä: "Banks charge 10% stamp duty and generally a commission that ranges from around 1% to 8%". Tiedustelin asiasta LP:lta, josta vastattiin, etteivät kykene varmistamaan tietoa. Onneksi en uskonut, sillä mitään veroja ja maksuja ei tullut vastaan ja kurssikin oli muistaakseni käteistä parempi. Perun ja Bolivian oppaidenkin kohdalla väitetään kategorisesti että kaikissa pankeissa joutuu maksamaan komission vaikka esim. Amex ja Footprint antavat toista tietoa.

Sri Lankan oppaasta on myös vastakkainen kokemus kuin Tintinillä: patikkamatkojen ajat olivat usein tuplat siihen verrattuna, mitä niihin oikeasti meni.

Lainatkaapas muuten huviksenne Culture Shock! Finland. Käytännössä joka sivulla on sellaisia mielenkiintoisia tietoja kuin, että meillä ei lainkaan merkitä etuajo-oikeuksia ja että junalippuihin sisältyy ateria. On siinä silti varmasti paljon hyvää asiaa suomalaisesta kulttuurista ulkomaalaisille, mutta noin yleisohjeena todettakoon että, jos mietit Culture Shock! -sarjan oppaan ostamista, niin tarkista onko kirjoittajalla jokin kiinteämpi suhde käsittelemäänsä maahan. Puhtaan natiivinkaan kirjoittamaan oppaaseen ei välttämättä kannata sijoittaa - jotain ulkopuolistakin näkökulmaa pitäisi löytyä käsiteltävään kulttuuriin.

pele

  • Reissaaja
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #14 : 14.04.2008, 09:43:22 »
Mielestäni ei pidä koskaan olettaakaan, että jossain kirjassa mainittu ravintola tai laivareitti olisi väistämättä yhä olemassa. Kirjassa on väkisinkin vanhentunutta tietoa jo kun se menee painoon. Uusimmat tiedot reiteistä ja aikatauluista saa Internetistä tai paikan päältä. Ei se LP oikeasti ole mikään Raamattu, jonka tietojen varaan kannattaisi suunnitelmiaan tehdä.

Näinhän tämä tietysti menee. Ikävä vain, että monet aikataulut eivät ole löydettävissä netistä eikä myöskään lähiseutujen paikalliset niistä tiedä ennenkuin menee aivan paikan päälle tarkastamaan. Siksi olisi ihan hyvä että matkaoppaan kirjoittajat kävisivät tarkastamassa edes viiden vuoden välein että vieläkö heidän uuteen oppaaseen painettava suositeltu kulkuyhteys kulkee lainkaaan. Mutta tämä on tietysti kustannuskysymys - näiden tietojen päivittäminen maksaa, ja huonollakin oppaalla riittää ostajia. Minä mukaanlukien. Tärkein asia matkaoppaassa on tosiaan se jonkinlaisen viitekehyksen antaminen paikasta.

Mutta ehkä vertailu juuri Raamattuun on aika osuva - kumpaakaan teosta ei mielestäni kannata ottaa ihan kirjaimellisesti.  ;) No joo, eiköhän jätetä uskonasiat muille foorumeille...

vesaila

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 137
    • Profiili
    • Reissukuvia
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #15 : 14.04.2008, 11:32:38 »
Mä kanssa bongasin tuon uutise Turun Sanomista ja tuli mielkeen, että onkohan tuo kovinkin yleistä. En mä LP:tä tai muitakaan oppaita raamattuina ole pitänytkään, mutta väistämättä sitä tulee oppaita silmäiltyä entistä kriittisemmin.
En ole vielä käynyt kaikkialla, mutta se on suunnitelmissani. -Susan Sontag-
http://kuvablogi.com/blog/5238/

mattimeikalainen

  • Reissaaja
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #16 : 15.04.2008, 20:38:07 »
Oma tulkintani aiheesta on että tällä "uutisella" on hyvin vähän tekemistä itse lp:n sisällön kanssa, vaan kyseessä on puhdas markkinointikikka hänen "hieman" gonzo-journalistiselle kirjalleen. tsekatkaa amazonista ton tyypin kirja "do travel writers go to hell?"


IS

  • Reissaaja
  • Viestejä: 23
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #17 : 20.05.2008, 21:08:02 »
Itselläni löytyy sattumalta tuo Kolumbian kohu-lounari. ;D

Sinänsä paljastus ei pahemmin hetkauta, koska kyllähän nuo historyt sun muut varmasti kirjoittaa muualla aivan yhtä hyvin kuin paikanpäällä Kolumbiassa. Tuskinpa mitään historioitsijoita muutenkaan on LP:n palveluksessa..

Anna Kakkonen

  • Tosireissaaja
  • Viestejä: 87
    • Profiili
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #18 : 05.06.2008, 12:48:13 »
Käytän itsekin LP-oppaita jonkin verran, mutta ei niihin yksityiskohtaisiin tietoihin kovasti kannata luottaa :( Kirjan alkuperäinen ideahan on hukkunut kaupallisuuden alle ja uusittuja painoksia pukataan markkinoille harva se vuosi, ainakin suosituimmista kirjoista. Jos LP palaisi "back to basics", kirjojen laatukin luultavasti paranisi. Mutta kun kyseessä on kuitenkin voittoa tuottava yhtiö, niin eihän ne sellaista tule tekemään ::)

Minä tykkään lähinnä lukea Lonely Planeteja ennen matkaa: kerätä taustatietoa, lukea historiaa yms., suunnitella reittiä ja vierailtavia paikkoja ja saada vinkkejä mihin mennä samojen kansien välistä. Mutta yleensä en kyllä jaksa kantaa niin massiivisia opuksia mukana. Kirjoissa on hirvittävästi turhaa ja epäkiinnostavaa nippelitietoa ja esim. places to stay ja eat -osiot on kuitenkin jokatapauksessa vanhentuneita, jos ei olemassaolon niin sitten hinnan osalta, joten en käytä niitä kuitenkaan.

Kaikenkaikkiaan hyviä opaskirjoja, mutta pieni kritiikki on kuitenkin paikallaan (ihan niin kuin kaikessa muussakin elämässä..) :)

skugga

  • Vieras
Vs: Osa Lonely Planet -matkaoppaista mielikuvituksen tuotetta
« Vastaus #19 : 09.12.2008, 18:55:06 »
Joo, mä ostankin LP:ni useimiten Amazonista käytettyinä, jolloin niitä saa muutamalla eurolla kotiin kannettuna. Aikataulu- ja hintatiedot on joka tapauksessa vanhentuneita, ja niitä päivitänkin netin kautta. Majoituksestakin parhaat tiedot saa nykyisin netistä tai paikan päällä turisti-infosta.

Ai miksi sitten ostan opaskirjan? No fiilistelläkseni, tutustuakseni kulttuuriin ja historiaan, luontoon ja sellaiseen, joka ei parissa vuodessa muutu.