Äänestys

Autatko Aasian katastrofin uhreja?

Olen auttanut
79 (71.8%)
En, mutta ajattelin auttaa
19 (17.3%)
En, kitukoot!
12 (10.9%)

Äänestäjiä yhteensä: 108

Äänestys päättynyt: 09.01.2005, 22:00:22

Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?

 (Luettu 15268 kertaa)

fishbone

  • Triplatonnitallaaja
  • Viestejä: 3 224
  • Jäsen nro 200
    • Profiili
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #20 : 12.01.2005, 22:56:05 »
Lainaus käyttäjältä: "juhok"
sekä ostaa Thaimaassa, Indonesiassa, Sri lankassa... valmistettuja tuotteita.


Tälläihän onkin hieno ostaa itselleen samalla omaatuntoa, kun ostaa vaatteita, senkun menee ja ostaa vaikkapa Sri Lankassa lapsityövoimalla teetetyt Niken lenkkarit. Nekin kun on saattanut tehdä joku tsunamissa vanhempansa menettänyt pikkutyttö! Ja maailma kiittää.. :D

anicca

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #21 : 12.01.2005, 23:09:13 »
Olen laittanut rahaa hiukan, en kovin paljon, mutta kyllä pienikin summa jotain auttaa...Tottakai Aasiaan pitää lähettää nyt katastrofiapua, kun siellä on monin paikoin oikeesti ihmisiltä ihan kaikki tuhoutunut - mutta, mutta...ahdistaa, että niin monta muuta apua tarvitsevaa paikkaa samalla sivuutetaan olan kohautuksella. Eli pitäis ottaa tavakseen siirtää spr:lle rahaa muulloinkin, kun tällasten suurten kriisien yhteydessä.
 következö buszon
Rajta leszek én is

Thaly

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 227
    • Profiili
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #22 : 13.01.2005, 00:34:53 »
Lainaus käyttäjältä: "Jasper"
Mutta jos katsoo itse tarvitsevansa sitä rahaa enemmän kuin katastrofin uhrit, niin eikö silloin asenne ole osapuilleen tuo? Tosin, eri asia on jos ei sitten tavalla tai toisella pysty.


No ei ole kaikilla. Tuo katastrofi on aivan kauhea ja vieläkin vaikea käsittää, mutta mielestäni tuo keräysinto on pikkuisen kuohahtanut yli kattilan, jos siitä on tullut elämän ja kuoleman kysymys, että annatko rahaa ja jos et anna, olet itsekäs p.aska. Ehkä tuollaisesta jo syntyykin periaate, että kukkaro pysyy säpissä.

Eipä ole vielä tullut Lissabonin kaduilla keräystä vastaan, keräystilejä on täälläkin avattu, vaikka portugalilaisia taisi olla 8 kadoksissa. Kyllä voisin antaakin rahaa, mutta olen kyllä sitä mieltä, että ne, joilla on yllin kyllin, on suoranainen velvollisuus auttaa. Ne, joilla on miljoonia tileillä muhimassa. Tavallisen opiskelijan/perheellisen/eläkeläisen suoranainen jahtaaminen keräyslippaalla ei mielestäni ole paikallaan, tai oikeastaan heidän syyllistäminen, jos ei rahaa heru. Toivon todella, että annettu apu saapuu perille ja että kukaan ei joudu kitumaan. Täydellinen yhteisvastuu olisi loistava ajatus, mutta elävä elämä ei nyt vain niin toimi.

Tiedän kyllä sanonnan: "Köyhä antaa vähästäänkin, rikas ei anna paljostansa", tai jotenkin sinne päin. Jos ja kun asia on noin, maailmassa on todella jotain mätää.

Eli äänestys oli hyvä idea muistuttaa asiasta, mutta vaihtoehtojen muotoilu hieman ontui.
Sólo es deslumbramiento pasajero.

nl

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 798
    • Profiili
    • kotisivuni
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #23 : 13.01.2005, 01:20:57 »
Lainaus käyttäjältä: "r.pete"
Palstan lukijat ovat löytäneet jostain rahaa matkustaa suurin piirtein 20 maahan ja 2 kertaa maailmanympäri, mutta osa jengistä ei voi heittää vitosta, kun ihmisiltä on viety kaikki merkittävä elämästä. Ihmeellistä, säälittävää, surullista, hävettää  :oops:


Paljonko annoit Bamin uhreille vuosi sitten? Paljonko on mennyt sinulta rahaa Sudaniin? Kuinka paljon lahjoitit Kongoon? Entä Haitiin? Paljonko olet antanut ilmastonmuutoksen ja aavikoitumisen torjuntaan?

Maailmassa riittää kriisejä, ja on aika tekopyhää nostaa yksi niistä yli muiden ja unohtaa loput. Kaakkois-Aasiaan on jo mennyt ja luvattu valtavasti apua, moneen muuhun paikkaan ei.

Ja edelleenkin on sitä mieltä, että pitkäjänteisen kehitysyhteistyön tukeminen on parempaa apua kuin reagoiminen vasta sitten, kun katastrofi on jo tapahtunut.
Kotisivuillani on niin matkajuttuja kuin matkakuviakin (katso mm. uusimmat kuvat Armeniasta ja Itä-Karibialta).

Thaly

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 227
    • Profiili
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #24 : 13.01.2005, 02:01:02 »
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Lainaus käyttäjältä: "r.pete"
Palstan lukijat ovat löytäneet jostain rahaa matkustaa suurin piirtein 20 maahan ja 2 kertaa maailmanympäri, mutta osa jengistä ei voi heittää vitosta, kun ihmisiltä on viety kaikki merkittävä elämästä. Ihmeellistä, säälittävää, surullista, hävettää  :oops:


Paljonko annoit Bamin uhreille vuosi sitten? Paljonko on mennyt sinulta rahaa Sudaniin? Kuinka paljon lahjoitit Kongoon? Entä Haitiin? Paljonko olet antanut ilmastonmuutoksen ja aavikoitumisen torjuntaan?

Maailmassa riittää kriisejä, ja on aika tekopyhää nostaa yksi niistä yli muiden ja unohtaa loput. Kaakkois-Aasiaan on jo mennyt ja luvattu valtavasti apua, moneen muuhun paikkaan ei.

Ja edelleenkin on sitä mieltä, että pitkäjänteisen kehitysyhteistyön tukeminen on parempaa apua kuin reagoiminen vasta sitten, kun katastrofi on jo tapahtunut.


Veit sanat suustani, minun piti myös kommentoida ihmisten syyllistämistä tuossa viestissä, mutta siinähän se tuli. Asia on juuri näin. Kannattaisi mennä keuhkoamaan urheilu/malli/kosmetiikka/musiikkilafkojen rikkaiden pohattojen ovelle eikä syyllistää tavallisia tuloja (jos edes sitäkään) saavaa tavallista tallaria siitä, jos rahaa ei tipu kaikille maailman lukuisille katastrofeille.
Sólo es deslumbramiento pasajero.

juhok

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 485
    • Profiili
    • http://www.resedagboken.com/person.asp?id=21399
    • Sähköposti
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #25 : 13.01.2005, 08:56:14 »
Lainaus käyttäjältä: "fisu"
Lainaus käyttäjältä: "juhok"
sekä ostaa Thaimaassa, Indonesiassa, Sri lankassa... valmistettuja tuotteita.


Tälläihän onkin hieno ostaa itselleen samalla omaatuntoa, kun ostaa vaatteita, senkun menee ja ostaa vaikkapa Sri Lankassa lapsityövoimalla teetetyt Niken lenkkarit. Nekin kun on saattanut tehdä joku tsunamissa vanhempansa menettänyt pikkutyttö! Ja maailma kiittää.. :D

En minä omaatuntoa osta vaan ne kengät :D

Mitäs luulet että se Sri Lankalainen pikkutyttö tekisi, jos Nike ei tarjoiasi hänelle töitä? Arveletko, että tytön elämäntaso olisi parempi ilman tehdastyöpaikkaa. Näillä rahoilla tyttö kenties voi kustantaa tulevaisuudessa koulukäyntiä ja välttää epäinhimillisiä ammatteja.

Minäkin olen sitä mieltä, että leikki on lasten työtä, mutta ei tilanne köyhissä maissa jeesustelemalla ja länsimaisia moraalikäsityksiä tyrkyttämällä parane. Se vaatii talouden kohentumista, joka antaa mahdollisuuksia valintoihin. Täälläkin palstalla on varmasti ihmisiä, jotka ovat maalta kotoisin ja ovat pikkulapsesta asti olleet peltohommissa. Tai jos olette kaupungistuneet, niin kysykää isovanhemmiltanne, mitä he tekivät kesäisin kun olivat 7 vuotiaita.
yynnissä Lonely Planet, New York City. Kts. Osta ja myy osasta!

mnium

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 123
    • Profiili
Reilu kauppa
« Vastaus #26 : 13.01.2005, 09:31:39 »
Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Mitäs luulet että se Sri Lankalainen pikkutyttö tekisi, jos Nike ei tarjoiasi hänelle töitä? Arveletko, että tytön elämäntaso olisi parempi ilman tehdastyöpaikkaa.


Käsittääkseni Reilun kaupan lenkkareita ei ole vielä saatavailla, mutta jalkapalloja ainakin.. minusta suomalaiset peltohommat ovat hieman eri sarjaa varsinaiseen lapsityövoiman käyttöön verrattuna. Reilun kaupan sivuilla arvioidaan, että 140 miljoonaa maailman 5-14-vuotiaista lapsista tekee töitä ja joka päivä työnteon aloittaa 80 000 uutta lasta. Se on kasvava ongelma. Jos on pakko saada Niken lenkkarit, niin korvatakseen aiheuttamansa vääristymän, voi, vaikka ostaa Reilun kaupan kahvia  :D

Niin, ja varsinaiseen aiheeseen: olen auttanut Aasian katastrofin uhreja omalla pienellä panoksellani.

r.pete

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 274
    • Profiili
    • http://www.tkk.fi/~proine
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #27 : 13.01.2005, 10:09:22 »
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Ja edelleenkin on sitä mieltä, että pitkäjänteisen kehitysyhteistyön tukeminen on parempaa apua kuin reagoiminen vasta sitten, kun katastrofi on jo tapahtunut.

Olen samaa mieltä, että pitkäjänteisen kehitysyhteistyön tukeminen on parempi vaihtoehto, mutta proaktiivisen toiminnan lisäksi tarvitaan reaktiivista toimintaa. Molemmat ovat tärkeitä.
h Yeah,
the moon - beautiful,
the sun - even more beautiful

TongMuan

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 288
    • Profiili
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #28 : 13.01.2005, 10:55:50 »
Lainaus käyttäjältä: "nl"
Paljonko annoit Bamin uhreille vuosi sitten? Paljonko on mennyt sinulta rahaa Sudaniin? Kuinka paljon lahjoitit Kongoon? Entä Haitiin? Paljonko olet antanut ilmastonmuutoksen ja aavikoitumisen torjuntaan?

Maailmassa riittää kriisejä, ja on aika tekopyhää nostaa yksi niistä yli muiden ja unohtaa loput. Kaakkois-Aasiaan on jo mennyt ja luvattu valtavasti apua, moneen muuhun paikkaan ei.

Eli mielestäsi olisi reilumpaa ja maailma olisi parempi paikka, jos tsunamin uhreille ei annettaisi yhtään sen enempää rahaa kuin noihin muihinkaan tarkoituksiin? Minä ainakin olen sitä mieltä, että hyvä kun edes joskus ihmiset todella heräävät auttamaan... ja tuskin tällä ennätyssummallakaan läheskään kaikkea siellä kuntoon saadaan.

Lainaus käyttäjältä: "Jasper"
En, kitukoot! - Mutta jos katsoo itse tarvitsevansa sitä rahaa enemmän kuin katastrofin uhrit, niin eikö silloin asenne ole osapuilleen tuo?

No, eiköhän se ole jokaisen oma asia, mihin rahansa käyttää ja joillain on täällä kotimaassakin rahasta oikeasti pulaa (yllätys?). Ei välttämättä ole järkevää antaa viimeisiä ruokarahojaan tai hankkiutua luottohäiriölistalle tämän kriisin takia. Sitä paitsi valtio antaa katastrofiapua noille alueille ja siihen ovat siis osallistuneet kaikki suomeen veroja maksavat.

Ja ennen kuin minut leimataan tsunamin uhrien viholliseksi, haluan ilmoittaa, että olin kyllä itsekin kaupungilla punainen liivi päällä ja lipas kädessä... mutta vaikka tämä asia minulle tärkeä onkin, se ei välttämättä sitä ole kaikille eikä minusta ketään pidä syyllistää tai vaatia perusteluja, vaikka keräykseen ei olisikaan rahaa antanut.

terv.
TongMuan

juhok

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 485
    • Profiili
    • http://www.resedagboken.com/person.asp?id=21399
    • Sähköposti
Re: Reilu kauppa
« Vastaus #29 : 13.01.2005, 12:34:57 »
Lainaus käyttäjältä: "Minendie"
Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Mitäs luulet että se Sri Lankalainen pikkutyttö tekisi, jos Nike ei tarjoiasi hänelle töitä? Arveletko, että tytön elämäntaso olisi parempi ilman tehdastyöpaikkaa.


Käsittääkseni Reilun kaupan lenkkareita ei ole vielä saatavailla, mutta jalkapalloja ainakin.. minusta suomalaiset peltohommat ovat hieman eri sarjaa varsinaiseen lapsityövoiman käyttöön verrattuna. .......Jos on pakko saada Niken lenkkarit, niin korvatakseen aiheuttamansa vääristymän, voi, vaikka ostaa Reilun kaupan kahvia  :D

Taas päästää tähän meikäläisen lempiaiheeseen.
Peltohommista sen verran, ettei se tietenkään ole sama kun lapsityövoima, mutta silti. Mutta mennäämpä ajassa taaksepäin vaikka satavuotta niin ei silloin kaikkilla suomalaisilla lapsilla ollut mahdollisuutta käydä koulua ja olla tekemättä työtä.

Mitä tohon reiluun kauppaan tulee niin kenelle se on reilua? ei ainakaan kaikille. Ostaja joutuu maksamaan extraa joten sille se ei ainakaan ole reilua, entäs ne kaikki muut tuottajat, jotka eivät ole saaneet reilunkaupan statusta, vaikka he valmistaisivat parempia tuotteita ja halvemmalla silti heidän tulonsa ovat pienemmät. Mielestäni reilukauppa enemmänkin lisää vääristymiä kun poistaa niitä.

Niin mitä tulee näihin reilunkaupan tuotteisiin, Kahvi, banaanit, tee, ym. tuotteita joita ei paljon EUn alueella tuoteta. Oletkos koskaan ihmetellyt miksei Reilulla kaupalla ole Afrikkalaista viljaa tai etelä-amerikkaista naudan lihaa?
yynnissä Lonely Planet, New York City. Kts. Osta ja myy osasta!

Orangensaftkonzentrat

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 123
    • Profiili
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #30 : 13.01.2005, 13:38:40 »
Lainaus käyttäjältä: "anicca"
Olen laittanut rahaa hiukan, en kovin paljon, mutta kyllä pienikin summa jotain auttaa...Tottakai Aasiaan pitää lähettää nyt katastrofiapua, kun siellä on monin paikoin oikeesti ihmisiltä ihan kaikki tuhoutunut - mutta, mutta...ahdistaa, että niin monta muuta apua tarvitsevaa paikkaa samalla sivuutetaan olan kohautuksella. Eli pitäis ottaa tavakseen siirtää spr:lle rahaa muulloinkin, kun tällasten suurten kriisien yhteydessä.


Kirjoitit juuri sen mitä itsekin ajattelin. Täysin samat ajatukset.

Toni X

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 814
    • Profiili
    • Sähköposti
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #31 : 13.01.2005, 13:54:57 »
Minä olen auttanut vasta masentavan vähän. Kukaan ei ole syyllistänyt minua siitä, mutta tunnen lievää syyllisyyttä ihan omatoimisesti.  Ostin sentään lipun (10 euroa) eräälle keikalle, jonka tuotto menee Aasian katastrofirahastoon. Mutta sen lipun olisin ostanut joka tapauksessa.
 Tunnen syyllisyyttä myös siitä, että annan niin pahuksen vähän apua muihin maailman kriisipesäkkeisiin ja tuohon nl:n mainitsemaan ehkäisevään avustukseen.
 
Joskus köyhissä maissa sitten tunnen syyllisyyttä omasta "rikkaudestani", juuristani maassa jossa ruoka kasvaa jääkaapissa.  Se on täysin typerä ja irrationaalinen tunne, mutta joskus sille ei voi mitään. Onko kellään muulla ollut samanlaisia tuntemuksia.. Aasiassa, Afrikassa, Lattareissa..?
 Minulla on mahdollisuus singahtaa toiselle puolelle maapalloa ihmettelemään paikallisten ihmisten elämää. Ihmisten, jotka eivät osaa haaveillakaan tekevänsä saman tempun.  
 "Yksityistä imperialismia", luonnehti Tiilen Petri maailmanmatkailua.

Tämä tilitys meni taas ihan snadisti aiheen ohi, kuten yllekirjoittaneen viestit niin usein... Mutta eiköhän nyt kuitenkin hieman kaivella kuvetta. :mrgreen:  Minäkin lupaan laittaa vielä ainakin tuopin hinnan sen yhden Nosturin pääsylipun lisäksi.
--------------------------------------------------------------------------
Post scriptum: Mielenkiintoinen tuo aihe isovanhempiemme työstä lapsena. Oma isoäitini meni tehtaaseen töihin 13 -vuotiaana, painamaan 8 - 10 tuntista päivää. Se oli Suomen 1920 -lukua se.

Estebaan

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 198
    • Profiili
Re: Reilu kauppa
« Vastaus #32 : 13.01.2005, 13:59:07 »
Lainaus käyttäjältä: "juhok"

Mitä tohon reiluun kauppaan tulee niin kenelle se on reilua? ei ainakaan kaikille. Ostaja joutuu maksamaan extraa joten sille se ei ainakaan ole reilua, entäs ne kaikki muut tuottajat, jotka eivät ole saaneet reilunkaupan statusta, vaikka he valmistaisivat parempia tuotteita ja halvemmalla silti heidän tulonsa ovat pienemmät. Mielestäni reilukauppa enemmänkin lisää vääristymiä kun poistaa niitä.

No ostajalle reilun kaupan tuotteet nyt ainakin ovat reiluja, koska kuka tahansa voi valita mitä ostaa. Vai onko sinut pakotettu joskus kyseisiä tuotteita ostamaan?

Mielestäni reilu kauppa on ehdottomasti hyvä asia ja jos sinäkin "juhok" ostaisit enemmän näitä tuotteita saataisiin varmasti köyhiin maihin enemmän reilun kaupan tuottajia ja sitä myötä enemmän tuloja.

Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Niin mitä tulee näihin reilunkaupan tuotteisiin, Kahvi, banaanit, tee, ym. tuotteita joita ei paljon EUn alueella tuoteta. Oletkos koskaan ihmetellyt miksei Reilulla kaupalla ole Afrikkalaista viljaa tai etelä-amerikkaista naudan lihaa?


Tähän en ole oikea henkilö vastaamaan, mutta ainakin Etelä-Amerikan suurimmat naudan lihan tuottajat ovat käsittääkseni niitä suhteellisen hyvin taloudellisesti menestyviä maita, joita reilu kauppa ei pyrikkään tukemaan. Yksi syy lienee myös se, että monille kehitysmaille juuri kahvi, banaani ja tee ovat niitä tärkeimpiä vientituotteita.
ukaan ei ole hyödytön.
Ainakin voi toimia huonona esimerkkinä.

Avalon

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 120
    • MSN Messenger  - s_evita@yahoo.com
    • Profiili
    • http://students.oamk.fi/~m3riso00
    • Sähköposti
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #33 : 13.01.2005, 14:47:23 »
Itse laitoin Aasian tsunamin uhreille opiskelijaystävällisen summan 10€ Unicefin kautta: http://www.unicef.fi/hataapu/aasia/

Lisäksi olen heitellyt muutaman roposen SPR:n lippaisiin. Eikä tämä katastrofi ainakaan itselläni ollut ainoa kohde, jota halusin avustaa. Raha kuluu kuitenkin aina johonkin, joten laitan silloin tällöin lippaisiin rahaa, lähetän Afrikan köyhille lapsille joululahjoja tai ostan kadulla roikkuvalle kerjäläiselle esim. ruokaa rahan antamisen sijaan. Ja ellei rahaa halua antaa, voi viedä vaikka tarpeetonta kamaa hyväntekeväisyyskirppiksille. Me suomalaiset (opiskelijatkin) olemme kuitenkin hyvässä asemassa niin moneen muuhun maahan verrattuna, että muutama lantti silloin tällöin ei vie ketään konkurssiin. Lisäksi siitä tulee itselle hyvä mieli.
quot;A ship in a harbor is safe but that is not what ships are built for."

juhok

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 485
    • Profiili
    • http://www.resedagboken.com/person.asp?id=21399
    • Sähköposti
Re: Reilu kauppa
« Vastaus #34 : 13.01.2005, 16:06:04 »
Lainaus käyttäjältä: "Estebaan"

No ostajalle reilun kaupan tuotteet nyt ainakin ovat reiluja, koska kuka tahansa voi valita mitä ostaa. Vai onko sinut pakotettu joskus kyseisiä tuotteita ostamaan?

 
Tässä olet ihan oikeassa, Ei ole kukaan pakottanut ja hyvä niin. Sosiaalinen paine niiden ostamiseen tosin tuntuu olevan kova, mutta vielä en taivu.

Lainaus käyttäjältä: "Estebaan"

Yksi syy lienee myös se, että monille kehitysmaille juuri kahvi, banaani ja tee ovat niitä tärkeimpiä vientituotteita.

Niinpä ovat ja ainoina vientituotteina pysyvät jos joku Herra reilukauppa päättää mitä siellä kannattaa tuottaa ja sitten vielä herra EU lätkäisee varmuuden vuoksi kaikille muille tuotteille 200% tullit päälle niin, ettei varmasti kannata tuottaa muuta. Ajan myötä viennin tuotantorakentee yksipuolistuvat entisestään ja sitten harmittaa kun halla vie kahvisadon eikä ole muita vientituotteita. No onneks SPR pistää keräyksen pystyyn.

Onkos se sinusta reilua kauppaa, että tuetaa banaanin ja kahvin vielijöitä, jotka saavat muutenkin myydä tuotteensa ilman tulleja meidän talousalueella ja sitten ei tueta euroopan ulkopuolisia vehnän viljelijöitä sékä estetään heitä pääsemästä meidän markkinoille, jotta suomalaisilla pienviljelijöille riittää duunia.

Minusta tuo kehitysmaa-politiikka on muutenkin aika kaksinaamaista. Ensin avustetaan hirveästi köyhiä maita ja ollaan tyytyväisiä. Sitten kun ne maat alkavat pärjätä omillaan ja alkavat kilpailla samalla hiekkalaatikolla meidän kanssa niin aletaan itkeä kiinailmiön ja globalisaation viemiä työpaikkoja.
yynnissä Lonely Planet, New York City. Kts. Osta ja myy osasta!

nl

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 798
    • Profiili
    • kotisivuni
Gallup: Autatko Aasian katastrofin uhreja?
« Vastaus #35 : 13.01.2005, 16:43:01 »
Lainaus käyttäjältä: "r.pete"
Olen samaa mieltä, että pitkäjänteisen kehitysyhteistyön tukeminen on parempi vaihtoehto, mutta proaktiivisen toiminnan lisäksi tarvitaan reaktiivista toimintaa. Molemmat ovat tärkeitä.


Tästä olemmekin samaa mieltä. Tarvitaan myös katastrofeihin reagoimista. Mutta kuten tämä Aasia-episodi osoittaa, niin katastrofeihin herkästi reagoidaan (ainakin jos siellä kuolee myös valkoisia amerikkalaisia tai eurooppalaisia). Jos on sitä mieltä, että molempia tarvitaan, niin parempi tukea pitkäjänteistä toimintaa, joka ei saa yhtä suurta mediahuomiota ja sitä kautta yhtä paljon lahjoituksia.
Kotisivuillani on niin matkajuttuja kuin matkakuviakin (katso mm. uusimmat kuvat Armeniasta ja Itä-Karibialta).

nl

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 798
    • Profiili
    • kotisivuni
Re: Reilu kauppa
« Vastaus #36 : 13.01.2005, 16:54:44 »
Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Minusta tuo kehitysmaa-politiikka on muutenkin aika kaksinaamaista. Ensin avustetaan hirveästi köyhiä maita ja ollaan tyytyväisiä. Sitten kun ne maat alkavat pärjätä omillaan ja alkavat kilpailla samalla hiekkalaatikolla meidän kanssa niin aletaan itkeä kiinailmiön ja globalisaation viemiä työpaikkoja.


Osut asian ytimeen ongelman sisällössä: kehitysmaiden kehittymisen suurin este ovat erilaiset tullit ja kaupan rajoitukset. Itse asiassa kehitysmaiden omat tullit, jotka estävät kauppaa niiden välillä, ovat länsimaidenkin tulleja merkittävämpi kehityksen este, mutta yhtä kaikki länsimaat pelaavat hyvin kaksinaamaista peliä. Tuetaan omaa maataloustuotantoa ja dumpataan se pilkkahintaan markkinoille: ei siinä ole kehitysmailla varaa kilpailla. Nykytilanne, jossa EU-lehmä saa enemmän tukea kuin millä iso osa maailman köyhistä joutuu elämään ei voi olla terve.

Reilun kaupan syyttämisessä menet kuitenkin täysin metsään. Siinähän on vain kyse lisäarvon tuottamisesta: paitsi banaaneista tai kahvista, ostamalla reilun kaupan tuotteen maksat myös siitä, että niiden tuottaja saa vakaan ja kunnollisen kokoisen tuoton työpanoksestaan ja tuottajan lapset pääsevät kouluun yms. Iso osa reilun kaupan tuotteista on myös luomua ja nekin, jotka eivät ole, on tuotettua normaalia korkeammilla ympäristöstandardeilla. Eli tuet samalla myös sitä, että ostamasi tuotteet on valmistettu ympäristöystävällisesti. Kyse on siis kilpailukeinoista: kaupan ei ole pelkkä banaani, vaan myös se, kuinka se on tuotettu. Se on siten markkinataloutta parhaimmillaan.
Kotisivuillani on niin matkajuttuja kuin matkakuviakin (katso mm. uusimmat kuvat Armeniasta ja Itä-Karibialta).

mnium

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 123
    • Profiili
Re: Reilu kauppa
« Vastaus #37 : 13.01.2005, 17:15:35 »
Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Onkos se sinusta reilua kauppaa, että tuetaa banaanin ja kahvin vielijöitä, jotka saavat muutenkin myydä tuotteensa ilman tulleja meidän talousalueella ja sitten ei tueta euroopan ulkopuolisia vehnän viljelijöitä sékä estetään heitä pääsemästä meidän markkinoille, jotta suomalaisilla pienviljelijöille riittää duunia.


Tämä vastakkainasettelu on ymmärrettävää, mutta ei välttämättä tarkoituksenmukaista Reilun kaupan yhteydessä. Reilun kaupan tarkoituksena on taata viljelijöille ja suurtilojen työntekijöille kohtuullinen korvaus tekemästään työstään. Jos tutustuisit Reilun kaupan toimintaa, niin tietäisit enemmän. Mutta ihmisethän arvottavat asioita eri tavalla.

Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Peltohommista sen verran, ettei se tietenkään ole sama kun lapsityövoima, mutta silti. Mutta mennäämpä ajassa taaksepäin vaikka satavuotta niin ei silloin kaikkilla suomalaisilla lapsilla ollut mahdollisuutta käydä koulua ja olla tekemättä työtä..


Sata vuotta sitten näissä kolmansissa maissa tehtiin työtä samaan tapaan kuin tänäkin päivänä. Erotuksena se, että silloin viljelystä saatavat tulot menivät hyvin usein siirtomaaherroille, kun tänä päivänä taloudellisen voiton kerää ylikansalliset yhtiöt. Suomessa kehitys on mennyt, meidän onneksemme, toiseen suuntaan. Minä kuitenkin koen, että me ihmiset täällä menestyneissä länsivaltioissa olemme vastuullisia mm omista kulutustottumuksistamme. Jos pystyn omilla ostopäätöksilläni vaikuttamaan ihmisten elämään, vaikka Indonesiassa, miksi en tekisi niin, että sillä olisi suotuisia vaikutuksisa heidän elämäänsä, eikä tuotannosta saatava voitto mene jonkun suuryrityksen taskuun.


Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Minusta tuo kehitysmaa-politiikka on muutenkin aika kaksinaamaista. Ensin avustetaan hirveästi köyhiä maita ja ollaan tyytyväisiä. Sitten kun ne maat alkavat pärjätä omillaan ja alkavat kilpailla samalla hiekkalaatikolla meidän kanssa niin aletaan itkeä kiinailmiön ja globalisaation viemiä työpaikkoja.


On totta, että kehitysmaapolitiikka ansaitsee kritiikkiä(niin kuin mikä muu tahansa politiikanosa-alue myös) mutta pitäisikö sen takia jättää täysin auttamatta. Avoin keskustelu on politiikan perusta ja vie myös kehitysmaapoltiikkaa eteen päin. -Ja virheistä on opittu! Kuten tässäkin keskustelussa on todettu, niin hyvin suunniteltu, pitkäjänteinen ja mahdollisestikin katastrofeja ennalta ehkäisevä kehitysyhteistyö, on kaikin puolin(myös taloudellisesti) parempi vaihtoehto, kuin reagoiminen vasta sitten, kun satojatuhansia ihmisiä on jo kuollut tai menettänyt kotinsa ja elinkeinonsa.

juhok

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 485
    • Profiili
    • http://www.resedagboken.com/person.asp?id=21399
    • Sähköposti
Re: Reilu kauppa
« Vastaus #38 : 13.01.2005, 17:44:47 »
Lainaus käyttäjältä: "Minendie"
. Reilun kaupan tarkoituksena on taata viljelijöille ja suurtilojen työntekijöille kohtuullinen korvaus tekemästään työstään. Jos tutustuisit Reilun kaupan toimintaa, niin tietäisit enemmän. Mutta ihmisethän arvottavat asioita eri tavalla..

Niin olen minä niitä reilun kaupan sivuja selaillut maailman sivun,
Enkä minä sitä väitä ettei se sinäänsä hyvä idea ole, mutta uskon laajemmassa mittakaavassa vapaakaupan tuomiin etuihin.
Lainaus käyttäjältä: "Minendie"

Sata vuotta sitten näissä kolmansissa maissa tehtiin työtä samaan tapaan kuin tänäkin päivänä. Erotuksena se, että silloin viljelystä saatavat tulot menivät hyvin usein siirtomaaherroille, kun tänä päivänä taloudellisen voiton kerää ylikansalliset yhtiöt.
Suomessa kehitys on mennyt, meidän onneksemme, toiseen suuntaan.

Mihis suuntaa se on suomessa mennyt, eikös ne ylikansalliset ja kansalliset riistokapitalistit porskuttele menemään täälläkin.
Vai joku hyväntekeväisyysjärjestökö se meidän vaurauden on luonut? Mikä siinä on niin väärin että joku tekee voittoa kehitysmaissa? Minusta ongelma kehitysmaissa on juurin investointien ja voitontavoittelun vähyys ja niiden edellytysten puuttuminen.
yynnissä Lonely Planet, New York City. Kts. Osta ja myy osasta!

mnium

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 123
    • Profiili
Re: Reilu kauppa
« Vastaus #39 : 13.01.2005, 18:08:45 »
Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Mihis suuntaa se on suomessa mennyt, eikös ne ylikansalliset ja kansalliset riistokapitalistit porskuttele menemään täälläkin.


Suomessa on kuitenkin suhteellisen hyvin toiminut demokraattinen järjestelmä, joka puuttuu (kai) jokaisesta kehitysmaasta. Se on luonut meille, esimerkiksi sosiaaliturvajärjestelmän, eikä meidän välttämättä tarvitse enää pottupellolla multaa varpaiden välissä aakkosia tavata.

Lainaus käyttäjältä: "juhok"
Mikä siinä on niin väärin että joku tekee voittoa kehitysmaissa? Minusta ongelma kehitysmaissa on juurin investointien ja voitontavoittelun vähyys ja niiden edellytysten puuttuminen.


Kunhan sen voiton, tai edes kohtuullisen korvauksen, saisi työntekijät. Ja olen samaa mieltä, että kehitysmaiden eräs ongelma on juuri investointien vähyys ja tätä valta-asemaa monet yritykset käyttävät itsekkäästi hyväkseen. Myönnän, että vapaalla kaupalla on etunsa, mutta harvemmin kauppa on täysin vapaata. Ja valitettavasti tämä maailma ei ole reilu ja hyvin usein vahvemman sana on laki.