Rokotuksista

 (Luettu 244848 kertaa)

neferet

  • Reissaaja
  • Viestejä: 26
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #280 : 24.01.2012, 12:53:34 »

Kävin työterveyslääkärin juttusilla, hän oli erikoistunut matkailurokotteisiin.

Hän suositteli minua ottamaan koleran, lavantaudin ja syömään malarian estolääkityksen. Japanin aivokuumetta hän ei nähnyt tarpeelliseksi. Entuudestaan minulla on hepatiiti, polio ja jäykkäkouristus..

En ottanut koleraa koska ajattelin kuitenkin reissata omaa järkeä käyttäen.

Lavantaudin otan pillereinä, kun rokotteena rokotetta ei ole saatavilla.

Malarian aloitan viikkoa ennen reissua.

Lääkäriltä kotiin lähdettäessäni olin hyvin vakuuttunut siitä, että en ota Japanin aivokuumetta, kertoihan lääkäri niin hyvät perustelut miksi hän ei näe sen ottamista tarpeelliseksi (matkani ajankohta, pituus, ja taudin "harvinaisuus" sekä rokotteen vaikea saatavuus).
Sain kuitenkin reseptin rokotteisiin, jos kuitenkin haluan sen ottaa. (uudempi versio= se törkeän kallis)

Kaverini kävi omalla lääkärillä ja tämä lääkäri vain painotti Japanin aivokuumeen tärkeyttä, taisi sivumennen mainita malarian.

Tuntuu oudolta että saman lääkärikeskuksen lääkärit voivat kertoa näin eri mielipiteitä. Miksi toiselle kehoitettiin toista ja toiselle ei. Ja kumpaa nyt uskoa?

Onko teille käynyt näin että sinä ja reissuun muut osallistujat saavat aivan eri faktaa lääkäreiltä?


----------------------------------------------------------------------
Reissuni suuntautuu 5 viikoksi touko/huhtikuu;  Singapore -Indonesia (Jaava-Bali) - Singapore

Singaporessa palloilla nelisen päivää ja lentää Jakartaan. Jakartasta hiljalleen liikkua kohti Balia junalla.
Jaavan läpikulkuun olen ajatellut käyttää reilun viikon. Tarkoitukseni on käydä katsomassa nämä "turisti nähtävyydet" eli temppelit, kraaterit, kuumat lähteet, vesiputousket ja kivuta Bromolle ihastelemaan auringon nousua.
Balilla ajattelin ottaa iisisti, kierellä saarta ja mennä minne tuuli kuljettaa..
----------------------------------------------------------------------

ashrak

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 346
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #281 : 25.01.2012, 00:17:52 »
Japanin aivokuume on melko harvinainen saada joten en siitä hirveästi panikoisi. Wikipedia sanoo että pahimpaan epidemia aikaan viikon alueella oleilevalla on 1/5000-1/20 000 mahdollisuus saada tartunta. Ja vaikka tartunnan saisitkin niin silti 1/250 saa taudista pysyviä neurologia vammoja. Eli käytännössä tartunnan + vammojen saamisen todennäköisyys on häviävän pieni. Mut mahdollinen toki.  ::)

YTHS lääkäri suositteli ottamaan Hepatiitit a ja b, Lavantauti, japanin aivokuume, rabies sekä malarian estolääkkeet. Samanmoiselle reissulle olen itsekkin lähdössä (+ kaakkois aasiaa) ja ajattelin pärjätä Twinrixillä sekä Lariam kuurilla.
« Viimeksi muokattu: 25.01.2012, 00:20:31 kirjoittanut ashrak »



jekkis

  • Aloittelija
  • Viestejä: 11
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #282 : 14.04.2013, 19:36:41 »
Oiskohan kellään tietoa japanin aivakuume rokotteen ottamisesta Kiinassa. Pekingiin ois tarkoitus mennä ja sieltä Aasiaa eteenpäin. Onhan toi riski pieni, mutta jos edullisesti saisi niin voisi antaa mielenrauhaa.

NPCbot

  • Aloittelija
  • Viestejä: 13
    • Profiili
    • A Moderate Obsession
    • Sähköposti
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #283 : 15.04.2013, 19:55:09 »
Oiskohan kellään tietoa japanin aivakuume rokotteen ottamisesta Kiinassa. Pekingiin ois tarkoitus mennä ja sieltä Aasiaa eteenpäin. Onhan toi riski pieni, mutta jos edullisesti saisi niin voisi antaa mielenrauhaa.

..olen ehkä hirvittävän ennakkoluuloinen, mutta "halvalla saatu rokote" ei ainakaan minulle toisi minkäänlaista mielenrauhaa.  ::) Ennemmin olisin ilman.

Mutjoo, ainakin se aivokuumerokote, jonka itse otin (Ixiaro), vaati kaksi annosta joiden välillä 28 päivää. Suoja taudilta kehittyy lääkevalmistajan mukaan kahdessa viikossa toisen annoksen jälkeen. Ellet sitten aio seikkailla Aasiassa kerralla montaa kuukautta, ei rokotteen ottamisesta siellä luultavasti ole hyötyä, kun suoja ei ehdi kehittyä.. ellei sitten samaa tautiin ole jotain muuta rokotetta jolla suojan saisi nopeammin.
if I could find a souvenir, just to prove the world was here

aistit

  • Reissaaja
  • Viestejä: 27
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #284 : 28.04.2013, 14:51:23 »
Mielestäni tulisi muistaa, että harva lääkäri on itse reppureissannut. Kun olen käynyt juttelemassa rokotteista, lääkäri on katsonut "tarpeelliset" rokotteet suoraan netistä tuolta terveyskirjaston sivuilta. Joo, menettelee, mutta vähän niin ja näin.. kuka ne suositukset sinne sitten kirjoittaa? THL:n virkailija, joka omistaa paljon rokotevalmistajan osakkeita? Lääkäri sitten helposti suosittelee lähestulkoon kaikkia piikkejä mitä sinne on listattu, vaikka osa ei varmasti ole tarpeellisia tiettyyn vuodenaikaan tietyillä alueilla. Eivätkä nuo missään nimessä terveellisiä ole.

Entäs nämä elohopeat ja alumiinit, joita rokotteissa käytetään ilmeisesti säilöntäaineina? Tieto haittavaikutuksista on vähän kiven alla, tosin elohopean käytöstä ollaan luopumassa laajalti, eiköhän niistä sitten jälkikäteen puhuta...

Mielestäni on myös hyvä muistaa, että rokotteet ovat bisnestä siinä missä kaikki muukin ja että tällaisten suurten auktoriteettien kuten THL Suomessa tehtävä on muun ohella edistää sitä bisnestä. Puolueetonta tietoa taudeista, joihin on kehitetty rokote, on todella vaikea saada.

Lueskeltuani tätä ketjua muutaman sivun verran ihmettelen kyllä ettei kukaan tunnu olevan kiinnostunut rokotteiden haittavaikutuksista. Esimerkiksi tuota uutta japanin aivokuume piikkiä ei todellakaan ole tutkittu tarpeeksi, mitä nyt halukkailla reissaajilla testailevat.

Itsellä a-hepatiitti, lavantauti ja jäykkäkouristus. Puolen vuoden reissu kiinassa ja kaakkois-aasiassa meni noilla.

Neiti Q

  • Tuplatonnitallaaja
  • Viestejä: 2 328
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #285 : 30.04.2013, 14:26:53 »
-- kuka ne suositukset sinne sitten kirjoittaa? THL:n virkailija, joka omistaa paljon rokotevalmistajan osakkeita?
--- Mielestäni on myös hyvä muistaa, että rokotteet ovat bisnestä siinä missä kaikki muukin ja että tällaisten suurten auktoriteettien kuten THL Suomessa tehtävä on muun ohella edistää sitä bisnestä. Puolueetonta tietoa taudeista, joihin on kehitetty rokote, on todella vaikea saada.

Kylläpäs oli taas todellisuudesta vieraantunut, kaunainen kommentti!

THL:n tehtävä ei todellakaan, millään tasolla, ole edistää bisnestä.

Mitä tulee puolueettomaan tietoon taudeista: ehkä on ihan ymmärrettävää, että Suomessa ei olla eksoottisten tautien asiantuntijoita. Mitä paremmin rokotussuosituksia noudatetaan, sitä vähemmän tauteja meille kantautuu ja toisaalta niukemmin expertiisi Suomessa kehittyy, mikä ei tässä tapauksessa välttämättä olekaan ihan huono asia.
Makuni on hyvin yksinkertainen. Haluan vain parasta. (Oscar Wilde)

Vaisjani

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 759
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #286 : 30.04.2013, 15:06:45 »
oon painanu menee yli 3,5 vuotta ilman mitaan rokotuksia. kaikki vanhentuneet eika ole mitaan kaynyt. aasiaa ja australiaa kolunut... kait kaynyt tuuri.
Nyt olen ottanut sitten finrexin A+B hepatiitin taalla indonesiassa ja 2 piikkia jo saanut. kolmas pitaisi ottaa 6kk ensimmaisesta, nain taitavat yleiset ohjeet olla.

Onko kellaan laakarilta saatua tietoa siita, etta onko haittaa jos otan tuon kolmannen piikin kuukauden myohassa?
eli siis elokuun alussa pitaisi ottaa toi kolmas tehostepiikki, muttakun olen todennakoisesti silloin australiassa ja siella toi piikittely on hieman kalliimpaa mita taalla indonesiassa jossa olen syyskuun alusta lahtien.

En ole aivan satavarma mutta Australialla on ymmartaakseni Suomen kanssa sopimus ja jotain laakarinpalveluita saa suomen passilla ilmaiseksikin, mutta en tieda kuuluisko rokotuksen ottaminen sen piiriin... veikkaan etta ei :)

maaly

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 440
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #287 : 30.04.2013, 15:12:53 »

Onko kellaan laakarilta saatua tietoa siita, etta onko haittaa jos otan tuon kolmannen piikin kuukauden myohassa?


Ei haittaa, ns. Kesken jäänyttä rokotesarjaa jatketaan aina siitä mihin on jääty, tärkeintä on että otat myös sen 3. pistoksen, jotta rokotesuojadta tulee kattava. Eikä kuukaudella myöhästymistä ehkä voi vielä kesken jäämiseksi laskea :)

Tuo Suomen ja Australian sopimus koskee luultavasti akuuttia sairaanhoitoa ei siis rokotteita.

pahakyy

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 531
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #288 : 30.04.2013, 16:24:23 »
Eikä kuukaudella myöhästymistä ehkä voi vielä kesken jäämiseksi laskea :)

Ei. Itse otin kolmannen piikin pari vuotta myöhässä mikä oli Jkln matkailijoiden rokotusvastaanoton lekurin mukaan täysin ok. Suoja tulee käytännössä parista ensimmäisestä piikistä, mutta tokihan täytyy ottaa koko sarja.

Eskobald

  • Reissaaja
  • Viestejä: 58
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #289 : 01.05.2013, 19:46:47 »
Itse lähden sunnuntaina Aasiaan alueelle Thaimaa, Laos, Vietnam eikä rokotuksia ole muita kuin Kurkkumätä, Jäykkäkouristus ja Hepatiitti A. Mielestäni kaikki muu on turhaa rahastusta. Näillä pärjää kaikki.
Malaria on sitten asia erikseen jos menee todelliselle riski-alueelle.
Life is a matter of balance

Vaisjani

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 759
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #290 : 02.05.2013, 01:58:24 »
Itse lähden sunnuntaina Aasiaan alueelle Thaimaa, Laos, Vietnam eikä rokotuksia ole muita kuin Kurkkumätä, Jäykkäkouristus ja Hepatiitti A. Mielestäni kaikki muu on turhaa rahastusta. Näillä pärjää kaikki.
Malaria on sitten asia erikseen jos menee todelliselle riski-alueelle.

tapasin kivan tyton jolla oli toi B-hepatiitti. onnekseni han kertoi siita heti suhteen alussa ja osattiin varautua mutta kaikki eivat ehka ole yhta rehellisia... Aasiassa on paljon B-hepatiittia ja jotkut eivat edes tieda kantavansa viirusta. esim hanen aitinsa aikoinaan kun lapsia alkoi hankkimaan. Suosittelen A ja B samalla kertaa kun menee kerran samalla piikilla.

maaly

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 440
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #291 : 02.05.2013, 10:49:36 »
Itse lähden sunnuntaina Aasiaan alueelle Thaimaa, Laos, Vietnam eikä rokotuksia ole muita kuin Kurkkumätä, Jäykkäkouristus ja Hepatiitti A. Mielestäni kaikki muu on turhaa rahastusta. Näillä pärjää kaikki.
Malaria on sitten asia erikseen jos menee todelliselle riski-alueelle.

tapasin kivan tyton jolla oli toi B-hepatiitti. onnekseni han kertoi siita heti suhteen alussa ja osattiin varautua mutta kaikki eivat ehka ole yhta rehellisia... Aasiassa on paljon B-hepatiittia ja jotkut eivat edes tieda kantavansa viirusta. esim hanen aitinsa aikoinaan kun lapsia alkoi hankkimaan. Suosittelen A ja B samalla kertaa kun menee kerran samalla piikilla.

Pakko kyllä tähän väliin sanoa, että vaikkei olisikaan kertonut, niin uusien tuttavuuksien kanssa ehkä kannattaa mielummin ajatella toisella olevan kaikki mahdolliset taudit, kuin ettei ole ja käyttää ehkäisyä. Se B-hepatiitti on ehkä pieni paha, minkä voit toiselta saada siinä tilanteessa saada. Ja niiltä muilta taudeilta ei sitten rokotuksilla voi suojautua.

Mitä taas tulee noihin rokotteiden tarpeellisuuksiin, niin totta että ei perusreissaaja, edes reppureissaaja, välttämättä tarvitse kaikkia suositeltuja rokotteita. Useimmat rokotteet ovat tarpeellisia, jos asuu esim. Viikkoja alkeellisissa olosuhteissa paikallisten keskuudessa, tekee vaikka vapaaehtoistyötä paikallisissa sairaaloissa tai yhteisöissä, jolloin tartunnan riski kasvaa. Jos pelaa varman päälle, niin ottaa kaikki mahdolliset rokotteet, mutta uskoisin, että useimmat pärjäävät perusrokotteillakn.

Erkko Svantte

  • Reissaaja
  • Viestejä: 21
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #292 : 06.05.2013, 20:02:53 »
Malaria, tuo länsimaisen median ja lääketieteen hypetysilmiö.

17 vuotta afrikassa työskennelleen venäläisen erikoislääkärin 2 kantaa asiaan.

Lääkärin sanoin:
Tottakai syöt estolääkitystä, koska minun kuuluu sanoa näin.

Henkilökohtainen mielipide:
Miksi syödä buranaa joka päivä jos tulisi tulevaisuudessa pää kipeäksi.

Koska samalla lääkkeellä se malaria estetään ja hoidetaan.

Olemme olleet matkalla afrikassa malaria alueella ilman lääkitystä 5 kuukautta ja kerran oli lähellä kun oli flunssa ;)
« Viimeksi muokattu: 07.05.2013, 04:58:20 kirjoittanut Erkko Svantte »

Vaisjani

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 759
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #293 : 07.05.2013, 02:36:43 »
Saihan Tuksukin sillo afrikasta malarian vain parin viikon reissulta. Oli ainakin seiskan kuvien mukaan aaika huonossa kunnossa... Lieko ollut lavastusta kaikki sitten :D

pahakyy

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 531
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #294 : 07.05.2013, 10:09:54 »
Malaria, tuo länsimaisen median ja lääketieteen hypetysilmiö.

17 vuotta afrikassa työskennelleen venäläisen erikoislääkärin 2 kantaa asiaan.

Lääkärin sanoin:
Tottakai syöt estolääkitystä, koska minun kuuluu sanoa näin.

Henkilökohtainen mielipide:
Miksi syödä buranaa joka päivä jos tulisi tulevaisuudessa pää kipeäksi.

Koska samalla lääkkeellä se malaria estetään ja hoidetaan.

Olemme olleet matkalla afrikassa malaria alueella ilman lääkitystä 5 kuukautta ja kerran oli lähellä kun oli flunssa ;)

Ensinnäkin; miten tämä liittyy rokotuksiin?

Toiseksi: Kahdella henkilökohtaisella anekdootilla on vaikea argumentoida vuosittain parisataa miljoonaa ihmistä tappavaa tautia vastaan. 
« Viimeksi muokattu: 07.05.2013, 10:55:14 kirjoittanut pahakyy »

Itärajan Ilpo

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 210
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #295 : 07.05.2013, 11:57:12 »
Malaria, tuo länsimaisen median ja lääketieteen hypetysilmiö.

17 vuotta afrikassa työskennelleen venäläisen erikoislääkärin 2 kantaa asiaan.

Lääkärin sanoin:
Tottakai syöt estolääkitystä, koska minun kuuluu sanoa näin.

Henkilökohtainen mielipide:
Miksi syödä buranaa joka päivä jos tulisi tulevaisuudessa pää kipeäksi.

Koska samalla lääkkeellä se malaria estetään ja hoidetaan.

Olemme olleet matkalla afrikassa malaria alueella ilman lääkitystä 5 kuukautta ja kerran oli lähellä kun oli flunssa ;)

Ensinnäkin; miten tämä liittyy rokotuksiin?

Toiseksi: Kahdella henkilökohtaisella anekdootilla on vaikea argumentoida vuosittain parisataa miljoonaa ihmistä tappavaa tautia vastaan.

Jotain rotia näihin tilastoihin. Malaria tappaisin parisataa miljoonaa ihmisistä vuodessa?  ;D Äkkiä olisi pallo tyhjä. Tuon verran ja hieman enemmänkin sairastuu. Noin miljoona kuolee vuodessa eli puolisen prosenttia omasta arviostasi. Kuolleista 90% on Saharan eteläpuolisesta Afrikasta. Köyhyys, hygienia ja kuoleminen kulkee tässäkin käsi kädessä.
I'm just a extraordinary guy

Long-term travel changes people, almost always for the better

Fisu

  • Himoreissaaja
  • Viestejä: 151
    • Profiili
    • Matkajuttuja
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #296 : 07.05.2013, 12:40:20 »
WHO kertoo aiheesta seuraava:
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs094/en/index.html

Malaria on ehkäistävissä ja parannettavissa, mutta on meidän länkkäreiden hyvä muistaa että "Non-immune travellers from malaria-free areas are very vulnerable to the disease when they get infected."
Juttuja reissuilta: http://matkajutut.blogspot.fi/

pahakyy

  • Reissaajaguru
  • Viestejä: 531
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #297 : 07.05.2013, 13:23:30 »
Jotain rotia näihin tilastoihin. Malaria tappaisin parisataa miljoonaa ihmisistä vuodessa?

Juu, tietysti ajatusvirhe.

Erkko Svantte

  • Reissaaja
  • Viestejä: 21
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #298 : 07.05.2013, 15:06:24 »
Tilastoihin:

Flunssaan kuolee ihmisiä maailmassa 250000- 500000 vuodessa ja tässä on vain ne jotka on laboratorio kokeiden perusteella todettu. Eli todellisuudessa luku on paljonkin suurempi.

Toki malaria kuolleiden määrä on myös vain arvio, mutta hyvä pitää realistiset suhteet asioissa.


tintin

  • Tonnitallaaja
  • Viestejä: 1 127
    • Profiili
Vs: Rokotuksista
« Vastaus #299 : 07.05.2013, 18:37:11 »
Toki kaikkien meidän riskimme kuolla joskus on tasan 100%. Auton alle jäämisen riski on perusturistille suurin kuolemanriski, mutta sen riskin olemassaolo ei mitenkään suojele muilta riskeiltä. Influenssariski ei myöskään suojele malarialta. Malariaan kuolee vuosittain pari miljoonaa ihmistä, toki suurin osa köyhiä, mutta jos sairastut malariaan köyhässä maassa, mikä takaa, että saat länsimaisen tasoisen hoidon? Paikallisilla lääkäreillä (kuten tuo yllä mainittu venäläislääkäri) ei ole mitään kokemusta siitä, kuinka sairaaksi länkkäri voi tulla ja kuinka nopeasti tila voi huonontua, kun paikalliset sairastelevat malariaa harva se vuosi ja sairastuneisiin nähden kuolemantapauksia on kuitenkin suhteellisen harvassa ja kuka oikeastaan välittää, mihin ne kuolevat... Käytettävissä olevat lääkkeet voivat olla vääriä, väärennöksiä tai jopa vaarallisia (mm. monessa Afrikan maassa saa myydä lääkkeitä, joita Euroopassa ei ole saanut käyttää poikkeustilanteita lukuunottamatta vuosikymmeniin). Modernista tehohoidosta voi vain haaveksia ja matka hoitoon voi olla liian pitkä. Jokainen päättää, mitä riskejä ottaa, mutta julistautuminen asiantuntijaksi sen perusteella, että juuri itse ei sattunut sairastumaan, on aika vastuutonta. Kukapa haluaisi ottaa rokotteen samalla neulalla, jolla on juuri rokotettu HIV-positiivista? Riski saada HIV on alle prosentin luokkaa, eikä HIV:hen hoidettuna länsimaissa edes kuole...
terveystietoa matkailijoille: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/ktl.mat mm.malarian estolääkesuositukset maittain